Помогите определить что не так - Сторінка 4 - Аквафорум

Помогите определить что не так · 29.10.2018, 20:39

Приветствую вас уважаемые аквариумисты.
Столкнулся с проблемой, не могу никак добиться нормальных условий для растений, все растения погибают (кроме криптокарины).

А именно, первым делом новые растения начинают скручивать листья в середину, потом по тихоньку появляются дырочки, и в конечном итоге все листья потихоньку расстворяются. И так со всеми(

Про аквариум:
112 литров
2 скалярии, 2 меченосца, 2 молли, 6 неонов, 8 афиохараксов, 4 данио, 2 САЕ, 3 анцитруса
Стоит CO2 (лимонка)
Дропчекер зеленый постоянно

Про удобрения:
На данный момент лью по 1.3мл микро, 1.3мл макро, 1.3мл железа.
Еженедельно 5 мл калия
Все удо ермолаевские.

Про свет:
Знаю что каждые по своему считают, если учитывать в Ваттах то лампа слабая, 36 ватт, но если брать в люменах то по моему неплохо 7200 люмен (белый и красный спектр).

Про параметры:
Из тех что есть
ph 7.2
kh 11
Na 25
Недавно в магазин носил свою воду на тест фосфатов, тестер никак не отреагировал, поидее фосфаты на нуле (тут сильно не разбираюсь).

Очень сильно надеюсь на вашу помощь, спасибо

Torin21 · 31.10.2018, 23:28

Мне вот, по-прежнему, те белые камни очень подозрительны, учитывая что СО2 дают. Хотелось бы понять что это. Если мрамор, то данные по воде из крана стоит сравнить с данными в банке.
Скорее всего в магазине измерили именно gH и просто неправильно записано. Это объяснило бы kh 11 gH 25 и остальное тоже.

Kevin1989 · 06.11.2018, 11:14

Цитата:

Допис від Torin21

Мне вот, по-прежнему, те белые камни очень подозрительны, учитывая что СО2 дают. Хотелось бы понять что это. Если мрамор, то данные по воде из крана стоит сравнить с данными в банке.
Скорее всего в магазине измерили именно gH и просто неправильно записано. Это объяснило бы kh 11 gH 25 и остальное тоже.

Это не мрамор, обычный кварц
Работал с плиткой 6 лет и знаю как выглядит натуральный мрамор, базальт и т.д.

Тесты которые описаны все сделаны мною, и приведены исходя не из одного измерения

В магазине тестились все параметры, но в описании я указал только фосфаты подозрительные которым я недоверяю, всё остальное делал сам

Kevin1989 · 06.11.2018, 11:28

Цитата:

Допис від Ю.В.

Почитал всю тему. Попробую ответить на ключевой вопрос "А что мне делать?".
Попадись мне в руки такой аквариум, я бы:
1. Просифонил бы грунт. Во всяком случае на открытых местах. Куда не добраться сифоном- пошевелил бы его палочкой.
2. При сифонке подмена 30%.
3. Провел бы чистку воды коагулянтом.
4. С неделю поделал бы ежедневные подмены 15%
5. Опять сифонка с подменой 30%
6. Еще неделю ежедневные подмены 15%
7. Подмена 30% и еще одна обработка коагулянтом.
На сленге это называется "обнуление воды". Причем, в Вашем случае я предложил достаточно мягкий вариант.

Начиная с первого дня "лечения"- никаких удо бы не подавал.
Начиная с первого дня лечения СО2 давал бы столько, чтобы рН держалось 7,4-7,5 при Ваших КН 11. На все оставшееся время жизни Вашей лампы. Хотя к лампе чуть позже будут вопросы.
Но пока, на две недели ограничился бы вышесказанным. Через две недели будем смотреть дальше.
ПС Меня берут большие сомнения, что в Этом аквариуме фосфат "0". И вообще, не плохо было бы обзавестись капельными тестами. Можно из недорогих брать "РИККА" или "Птеро".

1 - сифонку делаю раз в неделю
2 - подмены еженедельные были по 32 литра (из 112 приблизительно чуть меньше 30 процентов)
3 - этого не понял
4 - исходя из советов, послезавтра закончится неделя как я ежедневно подмениваю воду
5 - какраз на выходных будет следующая сифонка
6 - так и будет
7 - что за коагулянт так и не знаю

Удо никаких не подаю с прошлого четверга
СО2 лимонка какраз изсякла в пятницу, больше не заправлял
Тоесть сейчас ни удо ни СО2 нет
ph поднялся до 7,8-8

Тесты которые я описывал сделаны мною, все капельные (ph и kh Aquayer, NO3 - Ptero), кроме фосфатов, их у меня нет, поэтому и написал что в магазине подозрительно потестили с непонятными результатами
Буду заказывать тесты фосфатов после зп

Знаю что времени прошло очень мало, но пока то что заметил - улучшений или ухудшений никаких нет, листья всё также расстворяются, ситняг крошечный если и пускает новые стебли, они растут до 2 см а потом желтеют. Гигантский ситняг пока впорядке, но с ним и было всё в порядке (сравнительно) до ежедневных подмен. Зеленый налёт так и продолжает разрастаться (единственное что я заметил наверное этот налёт стал мягче, так как теодоксус его ест и после него камни в белых дорожках).
А так пока всё грустненько

Я вот ещё думаю, может корягу как-то проверить? Может она подгнивает?
Хотя ей всего пол года, мангровая, не думаю что так быстро будет подгнивать

Также ещё раз перепроверил грунт 9 процентным уксусным расствором, не шипит

Kevin1989 · 06.11.2018, 11:30

Цитата:

Допис від Ю.В.

Провел бы чистку воды коагулянтом.

Коагулянт это же связующее вещество?
Я просто не знаю как это делать
Знаю что вроди как Crystal Water тетровский это якобы коагулянт

Torin21 · 06.11.2018, 12:18

Цитата:

Допис від Kevin1989

Это не мрамор, обычный кварц
Работал с плиткой 6 лет и знаю как выглядит натуральный мрамор, базальт и т.д.

Тесты которые описаны все сделаны мною, и приведены исходя не из одного измерения

В магазине тестились все параметры, но в описании я указал только фосфаты подозрительные которым я недоверяю, всё остальное делал сам

насчет камней ясно. кстати, а можете измерить общую жесткость в банке и водопроводе ?
Но вот по Натрию по-прежнему непонятно, - тестов на Na (Натрий) не существует

Ну по крайней мере в бытовом варианте..
посмотрите внимательно на упаковку с тестом, скорее всего это NO3 (Нитрат), один из самых широко используемых.

Tetra Crystal Water это коагулянт.

Kevin1989 · 06.11.2018, 12:45

Цитата:

Допис від Torin21

внимательно на упаковку с тестом, скорее всего это NO3 (Нитрат)

Просто неправильно написал, не химик)))
Натраты это

Kevin1989 · 06.11.2018, 12:47

Цитата:

Допис від Torin21

кстати, а можете измерить общую жесткость в банке и водопроводе ?

gh теста нет

но kh в банке и в водопроводе практически идетичный если не подавать co2
без co2 17, в водопроводе аналогично
c co2 в банке 11

Kevin1989 · 17.11.2018, 22:07

Цитата:

Допис від драйв

У меня свет 12-14 часов, и это при разогретой банке, 10-12 для вас будет вполне достаточно.

Добрый вечер.
прошло уже 2.5 недели

Каждый день менял воду
Также заказал фосфаты
На данный момент параметры такие
Нитрат 15
PH 7.5
KH 11
Фосфаты 0,75

Растения всё также пропадают
Но единственное что заметил, под фильтром где нет света ситняг отлично растёт и не желтеет как остальные

Молодые листья начали скручиваться почти на всех растениях
Альтернатера мелкая, которая росла под листом своей большой родственницы, тоже себя хорошо чувствует

Может ли быть такое что излишек света а не его недостаток, ато я уже запутался и ничего не понимаю, уже готов даже перезапуск делать...

драйв · 18.11.2018, 11:49

Добрый день, может быть такое что по мимо недостатка света еще и неправильный спектр.

Dasdranagon · 18.11.2018, 12:14

Тупо мало світла і мало фосфатів. Додавайте фосфати вручну, але спершу додайте ще хоча б 1 таку ж лампу, а краще дві

Torin21 · 18.11.2018, 14:17

Кевин, трудно понять откуда с частыми подменами такие Нитраты и Фосфаты вообще. Может про Удо не дописали ?

драйв · 18.11.2018, 16:32

Дело в том что ситуация вполне прогнозируема, хз как так, но у меня был Аква 200 литров 100длинна 50высоты и 40 ширины, стояло 2 мг с епицентра самых дешевых по 100ватт каждый, не знал куда растения девать, начал игру с люминисцентными лампами и все начало покрыватся водорослями, то мало света, то не тот спектр, то удо провтыкал. Начал гуглить, читать, понял что у мг и ламп накала спектр свечения максимально близок к солнечному, по этому в принципе растения и буяли, с люминесцентным и лед светом все сложней, надо правильно подобрать количество ламп или светодиодов не только по мощности света но и по спектру свечения.
Мой вам совет если напряг с деньгами и хотите добавить света в эпицентре можно докупить 1-2 лед прожектора и будет вам счастье. Да спектр не брать выше 6000 кельвинов, у меня на 125 литров стоит один на 30 ватт как вспомогательный в 50 литрах один на 20 ватт как основной свет. 7200 кельвинов это уже через что холодный спектр.

Kevin1989 · 19.11.2018, 11:46

Цитата:

Допис від Dasdranagon

Тупо мало світла і мало фосфатів. Додавайте фосфати вручну, але спершу додайте ще хоча б 1 таку ж лампу, а краще дві

можно и пять и 25 - откуда такие данные?

Kevin1989 · 19.11.2018, 11:48

Цитата:

Допис від Torin21

Кевин, трудно понять откуда с частыми подменами такие Нитраты и Фосфаты вообще. Может про Удо не дописали ?

Неа удо не лил
И CO2 не подавал
Говорю как есть, тесты на фосфаты до это были неадекватные как я описывал ранее

Думаю что такие показатели из-за гидробионтов, не мало всё таки, близок к перенаселению, если уже не перенаселён

Kevin1989 · 19.11.2018, 12:03

Цитата:

Допис від драйв

Дело в том что ситуация вполне прогнозируема, хз как так, но у меня был Аква 200 литров 100длинна 50высоты и 40 ширины, стояло 2 мг с епицентра самых дешевых по 100ватт каждый, не знал куда растения девать, начал игру с люминисцентными лампами и все начало покрыватся водорослями, то мало света, то не тот спектр, то удо провтыкал. Начал гуглить, читать, понял что у мг и ламп накала спектр свечения максимально близок к солнечному, по этому в принципе растения и буяли, с люминесцентным и лед светом все сложней, надо правильно подобрать количество ламп или светодиодов не только по мощности света но и по спектру свечения.
Мой вам совет если напряг с деньгами и хотите добавить света в эпицентре можно докупить 1-2 лед прожектора и будет вам счастье. Да спектр не брать выше 6000 кельвинов, у меня на 125 литров стоит один на 30 ватт как вспомогательный в 50 литрах один на 20 ватт как основной свет. 7200 кельвинов это уже через что холодный спектр.

В том то и дело что добавлять свет не хочу
И дело тут не только в финансах

Я был недавно у одного человека у нас в городу у которого травники, около 5 штук, на магазины траву поставляет

Я говорил с ним по поводу света, даже он мне сказал что у него некоторые светильники по мощности слабее моих

Я понимаю что много мнений, но блин, он мне так дорого обошелся сравнительно что мысли о том что он слабый в голову вообще не лезут никак

Он дороже акваса и тумбы вместе взятых

По поводу спектра и слищком холодного света, тоже об этом думал, тут есть вариант, светильник идёт с регулятором, и температуру свечения можно привести к солнечному (при этом пробивает до самого дна свет почти также как и при регуляторе на максимуме)

И ещё, самое главное, я долго думал и решил всё таки делать полный перезапуск
Буду делать на подложке
Заодно и дизайн поменяю

Может есть какие-то советы по поводу перезапуска с рыбами когда аквас был без подложки и с подложкой?

Знаю что свет надо при перезапуске слабо давать
4 дня - 4 часа
6 дней - 6 часов
и плавно выйти на нормальный график

Плюс подмены ежедневные первые две недели что бы убрать излишек елементов выделяемых подложкой

Траву всю буду выкидывать, ничего не оставлю, может один кустик ситняга чтобы проверить примется или нет

Ещё что нибудь посоветуете?