На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Разное
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.11.2022, 20:09   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2022
Звідки Ви: Кроп
Дописи: 12
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Зовнішні батареї це 100%.
Блок живлення з чистою синусоїдою. Потужність бери більшу, якшо в тебе 100Вт, то взагалі будь який мадубь підійде, бо вони з 500Вт починаються.

Емність акумулятору можно на глаз вираховувати - 11А*годин (12В) - 100Вт це на 1 годину. Але врахуй шо в тебе не 100Вт, а 200Вт, бо може ще шось будеш вмикать чи мобілу заряджати, ну і в ноль не треба висаджувати. Струм заряджання акума десь 10% від емності.
По часу також 4 години, це орієнтовно, хто зна може на 8 годин вимкнуть.

Тобто десь 100-120 А*годин акума вистачить з запасом для живлення десь на 8-10 годин.

Акум треба гелевий чи AMG, тягові не обов'язкові, автомобільні краще не використовувати (бо здохнуть швидко)

orb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.11.2022, 23:50   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для mikhail.glushko
 
Реєстрація: 18.01.2015
Звідки Ви: Київ
Дописи: 374
сказав Дякую: 331
сказали Дякую 136 раз(и) в 103 повідомленні
Відповідь: Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від orb Переглянути допис
Зовнішні батареї це 100%.
Блок живлення з чистою синусоїдою. Потужність бери більшу, якшо в тебе 100Вт, то взагалі будь який мадубь підійде, бо вони з 500Вт починаються.

Емність акумулятору можно на глаз вираховувати - 11А*годин (12В) - 100Вт це на 1 годину. Але врахуй шо в тебе не 100Вт, а 200Вт, бо може ще шось будеш вмикать чи мобілу заряджати, ну і в ноль не треба висаджувати. Струм заряджання акума десь 10% від емності.
По часу також 4 години, це орієнтовно, хто зна може на 8 годин вимкнуть.

Тобто десь 100-120 А*годин акума вистачить з запасом для живлення десь на 8-10 годин.

Акум треба гелевий чи AMG, тягові не обов'язкові, автомобільні краще не використовувати (бо здохнуть швидко)
Зовсім не погоджуся - розрахунки і твердження не вірні в цілому!

1. Вати на безперебійнику говорять лише про те, яке максимальне навантаження він витримає.

2. Головним показником є Ват-години. Розрахувати їх можна знаючи параметри акумулятора. Наприклад 12 вольтовий акумулятор на 9 Ампер-годин 9*12=108 Wh (Ват-годин). Цей параметр говорить, яку потужність акумулятор потяне протягом 1 години. Врахувати треба ще КПД батареї, у нових акумуляторів ц е 0.9. Чистих отримуємо 98Wh.
Рахуємо далі, акумулятор не варто розраджяти нижче 20% - це ще один коефіцієнт 0.8 - отримуємо чистих 77Wh при умові, що батарею ми встигли зарядити до 100% за час подачі світла, ось тут є але ...
Батарею треба заряджати струмом не більше 10% від ємності батареї а це значить, що ви посадивши її в 0-20% не встигнете відновити за 4 години більше як на 40-50%, ітого маємо приблизно лише 40-50% від 77Wh - це приблизно чистих 35 Wh.
А далі знаючи, вхідний параметр 108Wh та реальний вихідний 35Wh рахуємо потрібну потужність акумуляторів.
Якщо потрібно підключити 100 Ват навантаження на 4.5 годити то потрібно не 450Wh а 1400 Wh (див розрахунки вище) - це 12 акумуляторів по 9ампер-годин на 12 вольт, або 6 акумуляторів по 9 ампер-годин на 24 вольта і т.д.

Тут вся проблема в тому, що я не зустрічав жожного безперебійника якого можна зарадити за 3 години.!!

Я не буду претендувати на авторитетну думку - я лише привів розрахунки з власного досвіду, новий упс з вищенаведеною батареєю тримає у мене зовнішній фільтр 12 ват лише 3 годин, так як не встигає відновитися між виключеннями.
Можна мати кілька комплектів змінних зовнішніх акумуляторів, які раряджати незалежно, тоді їх кількість для одного
комплекту можна скоротити, але враховуючи другий косплект - виходимо майже та тіж параметри.

На мою думку, можуть підійти зарядні станції, від 500 Wh що заряджаються за 1.5 години, наприклад Ecoflow river max, можливо Buetti EB55 або щось типу цього...

P.S. Прошу вибачення за граматичні помилки і якщо образив когось.
__________________
Если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите ...

mikhail.glushko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую mikhail.glushko за це повідомлення:
Andrew1 (19.11.2022), Володимир Романович (20.11.2022), Хелена (30.11.2022), Ю.В. (19.11.2022)
Старий 19.11.2022, 00:11   #3
Registered User
  
 
Реєстрація: 10.10.2013
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 608
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 414 раз(и) в 237 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mikhail.glushko Переглянути допис



На мою думку, можуть підійти зарядні станції, від 500 Wh що заряджаються за 1.5 години, наприклад Ecoflow river max, можливо Buetti EB55 або щось типу цього...



P.S. Прошу вибачення за граматичні помилки і якщо образив когось.
Зарядні станції можливо використовувати як безперебійник? Та й коштують вони більше, ніж акваріум, принаймні, мій. При цьому ще й дефіцитні. Якщо є можливість вручну переключати живлення, то можливо використовувати інвертор (навіть з апроксимованою синусоїдою, фільтр та освітлення повинні працювати, ІМХО) та зовнішній акумулятор (бажано залізо-фосфатний) з зарядним пристроєм. Правда, такий комплект теж влетить в копійочку (. Простого, доступного і дешевого варіанту, на мою думку, не існує.

Трионикс поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Трионикс за це повідомлення:
Тарик (19.11.2022), Ю.В. (19.11.2022)
Старий 19.11.2022, 08:18   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для mikhail.glushko
 
Реєстрація: 18.01.2015
Звідки Ви: Київ
Дописи: 374
сказав Дякую: 331
сказали Дякую 136 раз(и) в 103 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Трионикс Переглянути допис
Зарядні станції можливо використовувати як безперебійник? Та й коштують вони більше, ніж акваріум, принаймні, мій. При цьому ще й дефіцитні. Якщо є можливість вручну переключати живлення, то можливо використовувати інвертор (навіть з апроксимованою синусоїдою, фільтр та освітлення повинні працювати, ІМХО) та зовнішній акумулятор (бажано залізо-фосфатний) з зарядним пристроєм. Правда, такий комплект теж влетить в копійочку (. Простого, доступного і дешевого варіанту, на мою думку, не існує.

Я не агітую за ЗС, я привів прості логічні розрахунки для УПС.

Рішення хорошого КПС, що вивє контролювати мін розряд, працювати з зовнішнім акумом, два акума плюс швидка зарчдка до них це теж не дешеве рішення.

Якщо нлянути в сторону акума і інвертора то теж треба не один акум і зарядне до нього.

У кожному з цих варіантів потрібне ручне втручання і поисутність оюдини хочам для переключення.

П.С. і тпк, все хороше і не дороге вже розпродано, зарядна станція на 500 Wh що швидко заряджається коштує від 40к грн.

Можна щось спробувати придбати і привезти з європи, якщо є можливість самому, але більшість з нас не може туди поїхати …
__________________
Если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите ...

mikhail.glushko поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" mikhail.glushko за цей допис:
Ю.В. (19.11.2022)
Старий 19.11.2022, 23:17   #5
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2022
Звідки Ви: Кроп
Дописи: 12
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mikhail.glushko Переглянути допис
Зовсім не погоджуся - розрахунки і твердження не вірні в цілому!

1. Вати на безперебійнику говорять лише про те, яке максимальне навантаження він витримає.

2. Головним показником є Ват-години. Розрахувати їх можна знаючи параметри акумулятора. Наприклад 12 вольтовий акумулятор на 9 Ампер-годин 9*12=108 Wh (Ват-годин). Цей параметр говорить, яку потужність акумулятор потяне протягом 1 години. Врахувати треба ще КПД батареї, у нових акумуляторів ц е 0.9. Чистих отримуємо 98Wh.
Рахуємо далі, акумулятор не варто розраджяти нижче 20% - це ще один коефіцієнт 0.8 - отримуємо чистих 77Wh при умові, що батарею ми встигли зарядити до 100% за час подачі світла, ось тут є але ...
Батарею треба заряджати струмом не більше 10% від ємності батареї а це значить, що ви посадивши її в 0-20% не встигнете відновити за 4 години більше як на 40-50%, ітого маємо приблизно лише 40-50% від 77Wh - це приблизно чистих 35 Wh.
А далі знаючи, вхідний параметр 108Wh та реальний вихідний 35Wh рахуємо потрібну потужність акумуляторів.
Якщо потрібно підключити 100 Ват навантаження на 4.5 годити то потрібно не 450Wh а 1400 Wh (див розрахунки вище) - це 12 акумуляторів по 9ампер-годин на 12 вольт, або 6 акумуляторів по 9 ампер-годин на 24 вольта і т.д.

Тут вся проблема в тому, що я не зустрічав жожного безперебійника якого можна зарадити за 3 години.!!

Я не буду претендувати на авторитетну думку - я лише привів розрахунки з власного досвіду, новий упс з вищенаведеною батареєю тримає у мене зовнішній фільтр 12 ват лише 3 годин, так як не встигає відновитися між виключеннями.
Можна мати кілька комплектів змінних зовнішніх акумуляторів, які раряджати незалежно, тоді їх кількість для одного
комплекту можна скоротити, але враховуючи другий косплект - виходимо майже та тіж параметри.

На мою думку, можуть підійти зарядні станції, від 500 Wh що заряджаються за 1.5 години, наприклад Ecoflow river max, можливо Buetti EB55 або щось типу цього...
Ви ще раз почитайте мій текст, ви шось не зовсім там прочитали чи багато додумали

1. Так і є, і я ніде не писав шо вати значать шось інше. Взагалі я інженер енергетик, тому трохи вчив 5 років чим вати відрізняються від амперів і все таке інше

2. Ви тут шось множете на 0,9, потім на 0,8, ... і якісь розрахунки у великій кількості. Я оце все ваше написав простіше:

>> Емність акумулятору можно на глаз вираховувати - 11А*годин (12В) - 100Вт це на 1 годину.

Оце і є суть в тому шо батарея 12В емністью 11 А*годин - будуть живити навантаження в 100Вт протягом 1 години
І тут враховано і ККД і середнестатична батарея і середне джерело живлення і те шо в нуль не розряджається.

Більшість ваших розрахунків помилкові та і взагалі я не розумію як у вас вишло з 77Вт отримати 35Вт. Ну тобто ідея зрозуміла, але ви не враховуєте просту річ: одне діло коли ви взяли акум + зарядник під ваші чіткі 108Вт, але таких не існує. А існують наприклад 500Вт джерело живлення і 100А*год акум і теперь порахуйте скіко вам зарядий такий девайс за 3 години потужності:
10А * 12В + 3 години = 360Вт
А в ночі зарядка буде більше чим 3 години і в результаті отримуємо шо оцей РЕАЛЬНИЙ девайс с головою покриє проблему
Якшо вам прям обов'язкоко треба шоб за 3 години зарядить 450 Вт, просто берем більшу батарею і там буде струм 15А на зарядку, чи для 200А*годин батареї струм буде взагалі 20А і ви за 3 години отримаєте ще й запасом

PS: Ecoflow буде коштувати приблизно в 2 рази дороще ніж система з акумами, а по друге в Ecoflow інші акумулятори яки не придатні до наших умов і не придатен для використання як повноцінне джерело безперебійного живлення (ну тобто завжди вімкнений в розетку. а потім працювати як інвертор з акумом), це переносний девайс в режимі ДБЖ строк служби в рази меньший

orb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.11.2022, 23:23   #6
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2022
Звідки Ви: Кроп
Дописи: 12
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від orb Переглянути допис
Емність акумулятору можно на глаз вираховувати - 11А*годин (12В) - 100Вт це на 1 годину.
Доречі так і треба рахувати, "на глаз", а потім множити на 1,5-2 рази. Бо не має гарантій шо споживана потужність не подвоється чи переви відключення не будуть більшими

А отой ваш дотошний розрахунок де ви начебто врахували все, насправді не несе ніякого сенсу, бо всі зміні можуть коливатися у великих діапазонах. Навідь в розетці у різних людей від 210 до 240В і потужність девайсів яка написана на коробці не співпадає з реальною, тому ваші "точні" 108Вт можуть бути від 90 до 120Вт

orb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 27.11.2022, 15:10   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Дякую панове за цікаві і корисні думки.

Але після 34 годин без електрики, води і тепла в батареї - в мене "трішки змінилось завдання".
4 години вже не актуальні.
Я вибираю дзеркала, щоби збільшити кількість денного світла в моєму акваріумі.

І мабуть трішки зміниться видовий склад рослинок.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
Timafey (28.11.2022), Ю.В. (27.11.2022)
Старий 03.12.2022, 14:01   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Купил вот такое -TECNOWARE Era Plus 1200 Schuco 840 Вт - на Розетке.
Отключил звук пищалки програмно.
Несколько провалов питания по 10 минут бесперебойник выдержал.
Балки светят, фильтр работает.

Ну а длинные отключения - отрапортую по мере их возникновения.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2022, 19:35   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2022
Звідки Ви: Кроп
Дописи: 12
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BЛАДИМИP Переглянути допис
Купил вот такое -TECNOWARE Era Plus 1200 Schuco 840 Вт - на Розетке.
Отключил звук пищалки програмно.
Несколько провалов питания по 10 минут бесперебойник выдержал.
Тут 840 Вт це не запас потужності, а максимальне навантаження яке можно увімкнути в це ДБЖ шоб у разі вимкнення світла у вас було пару хвилин на безпечне вимкнення компьютера.
Я не найшов у описі потужність акумулятора який в середені, але це десь 9А*годин (а може і 7А*годин) на 12 В, тому це десь 108Вт * годин, ще врахуйте ККД десь 0,85 вийде 91Вт*годин ну і саме ДБЖ не буде до нуля акум саджати.

orb поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.12.2022, 16:23   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BЛАДИМИP Переглянути допис
Купил вот такое -TECNOWARE Era Plus 1200 Schuco 840 Вт - на Розетке.
Отключил звук пищалки програмно.
Несколько провалов питания по 10 минут бесперебойник выдержал.
Балки светят, фильтр работает.

Ну а длинные отключения - отрапортую по мере их возникновения.

Есть несколько наблюдений:
1. Программное отключение звука UPS - полное фуфло, настройка слетает при потере питания. В пищалку надо большой шуруп вкрутить, по самое не могу. и жить в тишине.
2. Этот UPS держит мой аквариум час, днем, при самой высокой освещенности и полтора часа ночью. Этого недостаточно.


В результате я поставил свет на механические программаторы - они пропускают время без света и продолжают отсчитывать свои 10 часов освещения. И да у меня же AQUAXER - овские балки с плавным переходом света от максимум днем до минимум ночью. После потери питания - они стартуют с полуночи.
Пришлось перевести их в режим максимального освещения и посадить на программаторы.
На UPS е остался только 8 W фильтр, и он работает до 3 часов.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" BЛАДИМИP за цей допис:
Annatolya (14.12.2022)
Старий 04.12.2022, 19:36   #11
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.11.2022
Звідки Ви: Кроп
Дописи: 12
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Блок бесперебойного питания для аквариума. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BЛАДИМИP Переглянути допис
Дякую панове за цікаві і корисні думки.

Але після 34 годин без електрики, води і тепла в батареї - в мене "трішки змінилось завдання".
4 години вже не актуальні.
Я вибираю дзеркала, щоби збільшити кількість денного світла в моєму акваріумі.

І мабуть трішки зміниться видовий склад рослинок.
для такого генератор буде дешевше і надійніше

orb поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts