Поговорим еще раз о подменах воды? - Сторінка 5 - Аквафорум

Koroba · 13.02.2009, 21:09

Хотелось бы еще раз услышать мнения уважаемых форумчан по такому простому и обыденному вопросу,как подмена воды в аквариуме.Дело в том,что как известно с недалеких времен все координально изменилось в прямо противоположную сторону.Если раньше была в почете “старая-желтая -живая вода”,когда подмена проводилась чуть ли не раз в год и все жило ,цвело и пахло.К томуже считалось что эта вода обладает целебными живительными свойствами для всего живого в акве.Вот цитата одного из “научных “ постов на эту тему:
-“Желтоватая "жилая" вода может без всякой подмены стоять в аквариуме годами, совершенно не теряя прозрачности. Такую воду нужно беречь: в ней залог благополучия всего аквариума. такая вода вовсе не нуждается в подмене в течение многих месяцев”.
И сейчас, когда практически все благополучие и процветание аквариума основано на частых подменах воды от минимум-раз в неделю и до каждодневных (не лечебных) подмен.Понятно что свежая вода обогащает аквариумную необходимыми химическими,питательными элементами,балансирует ее,частые подмены помогают в лечебно-оздоровительных мероприятиях итд.Но в таком случае есть мнение ,что аквариум находиться в постоянном стрессовом состоянии - из за микробактериальных вспышек,вредных примесей в нашей воде и прочих раздражающих факторов.
Сами продавцы на птичке,которые занимаются разведением и живут за счет аквабизнеса, лично советовали,что если в акве нет проблем нужно туда вмешиваться как можно реже,и подмены делать не чаще 1раз в 2недели.Что я практически и принял на “вооружение”,-через неделю доливка,через две подмена1/3.Объем у меня не большой(40л)перенаселение приличное(общ.число рыб29),растений много (пытаюсь заростить как можно больше объема). Опасно в этих случаях так говорить-но пока все идет без проблем вот уже 5ый мес.
А может быть и в наши дни есть такие любители и ценители “дедовских методов” с редкими подменами воды?
Интересно почему так, за десятилетие поменялось понятие в этом вопросе?И где все таки находиться реальная (может даже научная) ”золотая” середина?

Pelengator · 26.02.2009, 10:07

KOROBA
Ира Serpentarius думаю ответит за себя, но самый главный фактор она выразила очень точно, скачки рН это не здорово.
О минералке писано переписано 1000 раз - малоэфективно и дорого.
Не верте вы этим писулькам на бутылках. Это все маркетинговый ход, что бы вы побольше купили их продукции. Личный опыт - лучшая инструкция. Вы посмотрите ТЕТРовский фильм. Показывают как с помощью ихней химии создать распрекраснейший безпроблемный аквариум, с подменми раз в пол года, а если хорошо присмотреться у них в акве и борода и нитчатка процветают. Я не против продукции тетра, посто ко всему нужно подходить взвешенно и с головой.
Просто пробуйте.

ILYAS · 26.02.2009, 10:44

Вот по поводу этого всего - регулярно подмениваю воду аквариум запущен 2 года назад ион меня задолбал , я не могу добиться кристальной воды!!!уже 2 года стоит фильтр EHEIM рассчитанный на 1500 л объема. рыбу уже одну оставил- небольшую аровану литраж 840 литров в фильтре мелкая мочалка и синтапон взвеси никакой в воде нет но вода постоянно мутноватая хоть убейся!!!!Ставил дополнительную внутреннюю помпу-не помогает! В офисе аквариум 340 литров живут куча рыб и такой прблемы никогда не было - вода каждый день подменивается и через несколько часов снова как слеза!!!Дома не могу разобраться!
Чем это может быть вызвано??? И это не инфузория - инфузорию в воде я видел .
Может кто нибудь подскажет что делать!!!

ILYAS · 26.02.2009, 10:49

Ультрафиолетовая лампа тоже не помогает! ДА я уже все пробовал -такого не может быть!!
Я уже думаю ,может аквариум стоит в месте с плохой энергетикой ?
Тогда нужно обращаться к феншуистам!!!! А не на аквафорум!!

Koroba · 26.02.2009, 11:58

ILYAS,ДА,странно что за 2 года этот вопрос у вас еще не устаканился.За это время я думаю любую проблему можно решить опытным путем.Ну думаю с азами по вашей проблеме вы знакомы-http://www.zooclub.ru/aqua/45.shtml-?
Из своих личных наблюдений и выводов- на эту проблему хорошо влияют оптимальное кол-во растений(у вас оно одно-если из профиля),правильный грунт.Ну- кормешка, подмены и все прочее это уже из ссылки...

ILYAS · 26.02.2009, 12:17

KOROBA, Экспериментировал как угодно!! Помогло только тогда когда поставил второй внешник рассчитанный на1000литров полностью забил углем - тогда воду можно было пить. но он быстро забился !Ставил по 2 Уф лампы на фильтр не помогло или на короткое время !Это не первый мой аквариум и опыт в кормежке и содержании разных рыб имеется но такое в первый раз .Я временами махал рукой на эту проблему поэтому и тянется так долго но все равно бесит, что еще этому аквариуму нужно - ведь все условия созданы в лучшем вмде!!!Этот аквариум стоял у меня на другой квартире - таких проблем не было ,как то была инфузория -так я ее солью вывел. Тут что то не так!! Все должно быть естественно!У меня был травник уже давно так там ни аэрации ни фильтрации не было и все было ОК

Koroba · 26.02.2009, 20:20

Цитата:

Допис від ILYAS

Все должно быть естественно!У меня был травник уже давно так там ни аэрации ни фильтрации не было и все было ОК

Так вот тото и оно что травник и есть-и фильтрация,и аэрация и лаборатория по химической переработке "отходов производства" аквариума и очень даже эффективная.
У вас похоже постоянно присутствует легкая бактериалка и что то ее все время провоцирует,а мощных реагентов для борьбы с ней не хватает.
Я уже говорил и еще повторюсь -оптимальная засаженность растючкой.Покрайней мере я ниразу не слышал и не видел мало мальский травник с такими проблемами.
А фирменные средства такие как СЕРА или ТЕТРА для борьбы с этим не пробовали,у них там эффектов как в кино-и кристальная вода и слеза и чуть ли не родниковая и даже эффект тропической темной воды

Gooners · 26.02.2009, 21:51

Цитата:

Допис від KOROBA

А фирменные средства такие как СЕРА или ТЕТРА для борьбы с этим не пробовали,у них там эффектов как в кино-и кристальная вода и слеза и чуть ли не родниковая и даже эффект тропической темной воды

.
Влад не верь всем этим басням -пробывал давно "кристал ватерами" всякими деньги на ветер и ни чего более

Koroba · 26.02.2009, 21:56

Цитата:

Допис від Скаляр

.
Влад не верь всем этим басням -пробывал давно "кристал ватерами" всякими деньги на ветер и ни чего более

ДА я с тобой согласен что "химии наше четкое -нет!" все ессесвенным путем,но человек говорит что когбудто как "пошептало" в таких ситуациях чем черт не шутит все думаю перепробуеш...кто то на форуме даже танец с бубном советовал...

милана · 26.02.2009, 23:35

Цитата:

Допис від KOROBA

лучший эффект при совместном использовании еще с другими двумя болтушками...

Ну,это рекламный трюк. На шампунях можно такое прочитать. "Для лучшего эффекта используйте наш кондиционер, а также наш бальзам, нашу пенку для волос" .Или в кремах для лица также пишут:"Для достижения наилучшего результата применяйте также наш ночной крем и нашу маску для лица.." Вообщем, не обязательно.
Я, допустим, лью по случаю, не часто. Просто немного дополняю того, что итак, по идеи, должно там быть.

Цитата:

Допис від KOROBA

Вот только растений как раз таки и не очень много.

Да, маловато. После прополки оставила только это.Вот как раз сегодня еще чуть прикупила. И еще вместо ТЕТРЫ купила УНИФЛОР аква - гораздо дешевле. Попробую.

Цитата:

Допис від KOROBA

А аквариум ваш хорош,естественный пейзаж

Большое спасибо! Правда - приятно!

electronik · 13.03.2009, 14:47

ILYAS,
На вашем бы месте я бы попробовал просто забыть про ваш "мутный" аквариум на недельку.
Раб не кормить, свет не включать дневного будет достаточно, фильтр оставить работающим.
Ну и посмотреть что произойдет с водичкой, хуже точно не будет.

_UG · 22.03.2009, 21:57

Книжки в 80-х были, я хоть и младше перечитал их тогда еще достаточно, причем одна из них была вообще 50х годов. Просто в них не уделялось такого как сейчас внимания азотному циклу. А так все то же самое - баланс растений и рыб.
Особенно хорошо все было расписано в книге Ганс Фрей "Мой аквариум".
Кроме того, хотя прямо замены воды обычно не рекомендовали, во всех книжках писали, что после кормления необходимо убрать сифоном остатки корма.
Растений тоже было, хоть и меньше чем сейчас, но вполне достаточно. Я точно помню что был, мох яванский, довольно много видов криптокорин и эхинодорусов, лимонник, папоротник индийский и т.д.
Те кто держал неприхотливых рыб, таких как лабиринтовые, живородки и некоторые карпозубые и харациновые - проблем не знал, а с неонами и папилиохромисами без подмен воды - они случались постоянно.
Таких рыб как гуппи, гурами, можно и в банке держать без подмен, аэрации, света и они еще и нереститься могут(лично пробовал).
Почитайте где живут лабиринтовые - в канавах (и сточных тоже), - да, им замена воды не нужна. Гуппи живут примерно в таких же условиях.
А где живут папилиохромисы - бассейн Амазонки, вода практически чистая дождевая (рН 6-7, жесткость стремиться к нулю, соединений азота практически нет) - как тут без замены ( а также смягчения, торфтрования воды)?

Вообщем вывод такой: если рыбы в природе живут в болоте, при этом содержаться в аквариумах уже не первый десяток лет, то да, замены им не нужны,
а если в чистой воде - соответственно нужны

.

Читайте книжки и статьи про ваших рыб - и все будет ясно!

А универсального рецепта нет...

но еженедельные замены ближе всего к этому

Koroba · 22.03.2009, 22:23

Цитата:

Допис від _UG

А универсального рецепта нет...

И Я так тоже думаю .Нужно иметь конечно какойто достаточный багаж знаний,руководствоваться ими,а так ко всему лежит дорожка проложена опытным путем,индивидуальность-аднако!

Вишенка · 22.03.2009, 23:16

из собственного опыта: после прекращения регулярных подмен - значительное ухудшение состояния растений, рыбам пофиг, ихний внешний вид не поменялся

Я - за подмены.

Евгений А.С. · 23.03.2009, 08:49

Прочитав посты согласен, что в 80-х на подмены мало кто списывал проблемы в акве (у отца был аквар. на 150л. помню заросший был и рыба не болела и освещение 2 ЛБ и 2накала), я по этому пути - без подмен не смог пройти и спасибо Serpentarius привык делать замены по 15-20% 2 раза в неделю - результат - прекратились постоянные болячки у рыб, растения растут на ура, вода как слеза, борода ушла, при этом убрав УФ-фильтр и аэрацию. Но только стоит уехать в командировку и не делать подмен - вижу как приходит в гости бородка и растения начинают страдать от нехватки витаминов (использую Унифлор нейтральный).
Не помню кто сказал на Форуме - мусор нужно выносить из дома (вот вам и подмены).
Я за подмены.

_UG · 24.03.2009, 12:11

Есть еще такая тема: "El natural" - низкобюджетный аквариум почти без обслуживания (замена воды раз в квартал)