На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.03.2009, 15:31   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Россия
Дописи: 71
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 57 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від PavelZverev Переглянути допис
1. Покупаем китайский балласт - $2,65. Из него используется:
- дроссель (комплект Эпкос - $2,1)
Павел, а Вы дроссель перематывали или поставили как он есть?
И еще, важно ли использовать дроссель именно с теми размерами, проводом, витками, что выдает программа или здесь главное получить нужную индуктивность, а уж какими средствами - не важно?

ИгорьС поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.03.2009, 22:47   #2
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ИгорьС Переглянути допис
Павел, а Вы дроссель перематывали или поставили как он есть?
И еще, важно ли использовать дроссель именно с теми размерами, проводом, витками, что выдает программа или здесь главное получить нужную индуктивность, а уж какими средствами - не важно?
Дроссель в большинстве случаев желательно перемотать, так как качество китайской намотки оставляет желать лучшего.
У меня в хозяйстве не оказалось измерителя L, так что пришлось покапаться в сети, чтобы найти значения AL для имеющихся у меня ферритов (причем с зазором).
Учитывая погрешность AL в 20% и более для большинства ферритов, грубо правильность намотанной индуктивности можно определить по потребляемому току схемы.

Программа Балласт дизайнер выдает значение типоразмера с запасом. Можно использовать E20/10/6 и даже Е19/8/5. В китайских балластах стоят китайские ферриты с китайскими типоразмерами (прямоугольное сечение сердечника вместо квадратного), что затрудняет поиск справочных данных.
Эта же программа выдает НЕПРАВИЛЬНОЕ количество витков, так как не учитывает fringe flux effect (забыл как правильно на русском). Поэтому индуктивность получается процентов на 30 выше, чем надо.

Главное - получить нужную индуктивность без насыщения сердечника (то есть нужен зазор).

PavelZverev поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" PavelZverev за цей допис:
ИгорьС (09.03.2009)
Старий 09.03.2009, 19:11   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Россия
Дописи: 71
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 57 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

А, например, советский Ш5х5 (или типа того) подойдет?
Вот еще не пойму - продают такую позицию: http://www.chipdip.ru/product0/169408246.aspx , но ведь их две половинки нужно для этого дросселя, а на фото одна. Или все-таки там комплект из двух штук, никто не сталкивался?

ИгорьС поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.03.2009, 21:09   #4
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ИгорьС Переглянути допис
А, например, советский Ш5х5 (или типа того) подойдет?
Вот еще не пойму - продают такую позицию: http://www.chipdip.ru/product0/169408246.aspx , но ведь их две половинки нужно для этого дросселя, а на фото одна. Или все-таки там комплект из двух штук, никто не сталкивался?
Нет не комплект. Надо покупать две. Кстати, этот феррит уже с зазором 1 мм, если такую же вторую половинку, то будет искомые 2 мм. Балласт дизайнер не правильно считает AL для ферритов типа Е с зазором. (не учитывает краевой эффект). Так для Е25/13/7 он выдает Ал 32,5, а должно быть 54,2. Цены тоже по ссылке космические. Минимум в два раза дороже - это те, что в интернет магазине.

Ш5*5 2000НМ подойдет, но для мощностей до 25Вт. Зазор не менее 0,5 мм. Хотя практика показывает, что работает и на 36 и 39 Вт, но все-таки греется. Пробовал Ш7*7 - отлично подходит как аналог Е25/13/7, но габариты у совковых больше, а толку столько же.

Для мощностей более 30 Вт лучше Е25/13/7 или Е20/10/6.

Я свои балласты переделал из китайских - там и корпус и ферриты и клеммы подключения и электролит. Кстати, если посчитать по чем Epcos продается (особенно каркасы- обратите внимание), то можно смело покупать китайский балласт в качестве источника феррита и каркаса (что немаловажно). Рекомендую Ферон 36 Вт - феррит типа Е20/10/6 с зазором 1 мм AL де-то 67-68.


Востаннє редагував PavelZverev: 09.03.2009 о 21:17..
PavelZverev поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" PavelZverev за цей допис:
ИгорьС (09.03.2009)
Старий 09.03.2009, 23:36   #5
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Россия
Дописи: 71
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 57 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

Спасибо! Более-менее понятно стало. Цены по моей ссылке действительно жуткие, в розницу в магазин у них вообще страшно заходить стало после Нового года.
Посмотрел фероновский ЭПРА 4х30 (у меня он сейчас используется) там уже 4 феррита есть и стОит у нас он 160р. Размер толком не померить, но что-то около Е20/10/6.
Хотя сами IR2520 все равно придется заказывать где-то, в нашей деревне не водятся, в том же ЧипДипе 130р. за штуку.
Замечательная цена у самого International Rectifier - около 1,5$, но за доставку в Россию хотят еще 50$
А что такое AL для ферритов? Как его надо учитывать при расчете?

ИгорьС поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.03.2009, 13:51   #6
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 09.04.2008
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 464
сказав Дякую: 264
сказали Дякую 351 раз(и) в 155 повідомленні
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ИгорьС Переглянути допис
Спасибо! Более-менее понятно стало. Цены по моей ссылке действительно жуткие, в розницу в магазин у них вообще страшно заходить стало после Нового года.
Посмотрел фероновский ЭПРА 4х30 (у меня он сейчас используется) там уже 4 феррита есть и стОит у нас он 160р. Размер толком не померить, но что-то около Е20/10/6.
Хотя сами IR2520 все равно придется заказывать где-то, в нашей деревне не водятся, в том же ЧипДипе 130р. за штуку.
Замечательная цена у самого International Rectifier - около 1,5$, но за доставку в Россию хотят еще 50$
А что такое AL для ферритов? Как его надо учитывать при расчете?
IR2520D должна стоить от$1 до $1,5
IRF730 - $0,5 -$0,7

Поверьте - Луганск тоже далеко не столица.


Не вдаваясь в подробности - AL характеризует геометрию и материал сердечника.

L=AL*n^2, где

L - индуктивность в наногенри
n - количество витков.
AL зависит от размеров сердечника и материала, а еще сильнее зависит от немагнитного зазора. Надо выбирать такой типоразмер, чтобы магнитный зазор по-возможности был не менее 1 мм, а количество витков помещалось на каркасе и все это было удобоваримых размеров. В идеале подходит и не греется Е20/10/6. Е25/13/7 еще лучше, но размеры уже великоваты. Как крайний вариант возможен Е19/8/5, но для мощностей до 25 Вт - зазор там 0,5 мм максимальный. Я использовал такой типоразмер для Т8 30Вт - есть нагрев, хотя и незначительный (Если сравнить с китаем - то нагрева нет)

Для сердечников Epcos в тех документации для каждого указываются коэффициенты К1 и К2, по которым можно пересчитать значение AL для указанного сердечника при наличии немагнитного зазора. Смотрите на сайте Epcos. Там же есть прога для расчета параметров для различных сердечников (Ferrite magnetic tools)/

Вот и вся арифметика.


Востаннє редагував PavelZverev: 10.03.2009 о 13:58..
PavelZverev поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" PavelZverev за цей допис:
ИгорьС (10.03.2009)
Старий 13.03.2009, 10:16   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 07.04.2006
Звідки Ви: Россия
Дописи: 71
сказав Дякую: 7
сказали Дякую 57 раз(и) в 21 повідомленні
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

PavelZverev, а какой мощности сопротивления Вы ставили?

ИгорьС поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.03.2009, 11:08   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Делаем ЭПРА (допустим на 39 Вт) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від PavelZverev Переглянути допис
IR2520D должна стоить от$1 до $1,5
где это такие цены в ДИПе?

дроссели есть готовые в наличии под любые лампы, вплоть до т5 80 вт. Есть хорошие транзисторы для этой схемы, IRF730 и рядом не стояли.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:05.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts