2700 или 4000К? Какой спектр лучше для растений?

[Roman_UA]

Допис від Fly

В Новой Линии появились Люммаксы по акции. 2 лампочки 30 грн.

Это энергосберегалки?

[Fly]

Допис від Roman_UA

Это энергосберегалки?

да сберегайки. Есть и Е14 и Е27 - это обычные патроны. К сожалению линейные лампы не видел у этого производителя. Еще раз акцентирую -они 8хх серии. По собственным наблюдениям это заметно лучше, чем просто 2700К или 4000К.

Теоретически как раз лучше 2700, а для красненькой - 4100. Если цвет лучше, значит она его недополучает. Лучше расти при это по определению не может.

вот растет как раз лучше под 2700К (если говорить о ротале). А прочей травке почти без разницы. Я спецом поставил 2 разных лампы справа и слева (лампы стоят перпендикулярно длинной стенке и получается одна половина освещена одной лампой, вторая другой. Конечно световые потоки немного перекрывают друг друга, но не сильно)

Почти все люминесцентные лампы по эффективности (по люменам на Ватт) "выезжают" за счёт зелёной полосы, которая глазом воспринимается на ура, а растениям по барабану. Лампы же накаливания наиболее эффективны в необходимом растениям красном диапазоне.

И весь мир аквариумистов настолько бестолковые, что отказались от ламп накаливания.
Почитайте внимательно интернет, в том числе и статьи по растениеводству. Зеленый, оказывается, не менее важен, чем синий и красный участок спектра. Не может быть так, чтобы растения не использовали весь диапазон солнечного света. Это энергетически не выгодно!! Эволючия подобное не прощает. Это все равно, что плохо себя чувствовать в диапазоне температур 20-25 градусов и кайфовать до 20 и после 25. Быть такого не может!!! Для водных же растений другой прикол. Вода очень сильно поглащает красный спектр и гораздо меньше синий. Почти линейный спад.

Растения же зёлёное излучение отражают/пропускают, оно им для фотосинтеза непригодно

Фотосинтез не единственная функция растений. Это я о зеленом спектре.
У МГ ламп почти непрерывный спектр. И они считаются лучшими для травки. Странно, да?

zvz а Вы спектры люминисценок просматривали?Если посмотреть внимательно, то в тех, что 2700К (например серии 530 или 527) непрерывный горб в красной части спектра и несколько полос для компенсации цвета в зеленой и синих частях спектра. В красной части они почти полностью повторяют лампу накаливания. Только по эффективности Лм/Вт раз в 5-7 лучше.
Другое дело, если посмотреть на спектр 840 или 940, то можем пронаблюдать полосатую зЁбру. Пости десяток столбов по всему диапазону видимого излучения. И вот что странно! Очень многие авторитеты рекомендуют 9хх и 8хх серию ламп. Не ГРОшку с ее розоватым оттенком, не натриевые лампы с их полным отсутствием зеленого и синего, но самой высокой светоотдачей, а именно лампы полного спектра. Да еще и с цветовой температурой не меньше 6000К.

По натриевым на форуме в процессе эксперимент. Пока все красиво, но листья у травки очень крупные - следовательно пытается добрать освещенность? Прослеживается тенденция: перекос в спектре=перекос в росте.

[Roman_UA]

Допис від Fly

да сберегайки. Есть и Е14 и Е27 - это обычные патроны. К сожалению линейные лампы не видел у этого производителя. Еще раз акцентирую -они 8хх серии.

На сколько Ватт они? 30грн за пару?

[zvz]

Допис від Fly

У МГ ламп почти непрерывный спектр. И они считаются лучшими для травки. Странно, да?

Мне очень даже понятно, а вот Вам учитывая Ваше заявление:

И весь мир аквариумистов настолько бестолковые, что отказались от ламп накаливания.

действительно, должно быть странно... Отказались от ЛН не потому, что они растения не удовлетворяли, а потому, что неэкономичные и больше греют, чем светят.

Почитайте внимательно интернет, в том числе и статьи по растениеводству. Зеленый, оказывается, не менее важен, чем синий и красный участок спектра.

Ну, вот и почитайте. Для чего зелёный нужен? Чтобы модулировать содержание в плодах каротинов, для фотопериодизма и проч. Вы что, свою траву после прополки аквариума в салат отправляете?

Не может быть так, чтобы растения не использовали весь диапазон солнечного света. Это энергетически не выгодно!!

Ой, что Вы говорите? А если немного подумать? Почему мы растения зелёными видим, не догадываетесь? А потому, что они этот диапазон спектра не используют, отражают/пропускают. Эволюция, видите-ли, не прощает. Не так-то просто для фотозинтеза подобрать подходящую рабочую молекулу, чтобы и все функции выполняла, и поглощала бы весь спектр.

Это все равно, что плохо себя чувствовать в диапазоне температур 20-25 градусов и кайфовать до 20 и после 25. Быть такого не может!!!

Увы, аналогия Ваша неадекватна, и так есть.

Для водных же растений другой прикол. Вода очень сильно поглащает красный спектр и гораздо меньше синий. Почти линейный спад.

Что Вы говорите? А если посмотреть внимательнее на спектр поглощения воды? http://www.lsbu.ac.uk/water/vibrat.html#uv Не заметили, что шкала логарифмическая? Но ладно, это не суть. На величину посмотрите, даже для 700 нм (а эта длина волны растениям уже и не нужна) коэффициент поглощения равен 3е-3 см^-1. т.е. на трёх метрах 700 нм ослабляется лишь е раз (~2.7). Много Вы знаете водных растений, что произрастают на большей глубине?
У водных растений фотосинтез такой же как и у наземных, или скажу более коректно. Различие между типами фотозинтеза наземных растений не меньше, чем между наземными и подводными.

zvz а Вы спектры люминисценок просматривали?Если посмотреть внимательно, то в тех, что 2700К (например серии 530 или 527) непрерывный горб в красной части спектра и несколько полос для компенсации цвета в зеленой и синих частях спектра. В красной части они почти полностью повторяют лампу накаливания. Только по эффективности Лм/Вт раз в 5-7 лучше.

Так я и говорю: по люменам они "выезжают" именно за счёт сине-зелёных полос, а точнее за счёт 436 нм, 546 нм линий паров ртути. Красный и фиолетово-синий диапазоны дают в люмены слабый вклад (там чувствительность глаза сильно падает). Люмен - это не энергетическая единица.

Другое дело, если посмотреть на спектр 840 или 940, то можем пронаблюдать полосатую зЁбру. Пости десяток столбов по всему диапазону видимого излучения. И вот что странно! Очень многие авторитеты рекомендуют 9хх и 8хх серию ламп. Не ГРОшку с ее розоватым оттенком, не натриевые лампы с их полным отсутствием зеленого и синего, но самой высокой светоотдачей, а именно лампы полного спектра. Да еще и с цветовой температурой не меньше 6000К.
По натриевым на форуме в процессе эксперимент. Пока все красиво, но листья у травки очень крупные - следовательно пытается добрать освещенность? Прослеживается тенденция: перекос в спектре=перекос в росте.

По этим нюансам я подумываю написать статью, вопрос дастаточно общирен, чтобы его обсуждать тут. Коротко: если не хватает синего, то растения сильно тянутся вверх, если красного, то тоже какие-то нелады или наоборот. Надо обновить в памяти, сейчас нет времени. По поводу гро-люксов и других специализированных ламп могу дать рекомендацию не использовать их для многоярусных композиций, а вот на переднем плане, для освещения нижнего яруса какой-нибудь почвопокровки - самое то.

[Володя Череп]

Допис від zvz

По этим нюансам я подумываю написать статью, вопрос дастаточно общирен, чтобы его обсуждать тут. Коротко: если не хватает синего, то растения сильно тянутся вверх, если красного, то тоже какие-то нелады или наоборот. Надо обновить в памяти, сейчас нет времени.

Статья на эту тему была бы интересной. Тут приводятся кое-какие данные по сухопутным растениям, может, пригодится при написании статьи:
http://perchina.narod.ru/boev3.htm