На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.07.2009, 00:13   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 675
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 216 раз(и) в 133 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Согласен, что присутствуют хаотичные турбулентные потоки, но общий вектор снизу вверх (потому что снизу втекает а сверху вытекает). Турбулентные потоки играют роль при высоких скоростях, в слуе фильтра поток из 16 мм заборной трубки поступает в корзину диаметр которой в 20 раз больше, а площадь сечения в 400 раз больше, следовательно скорость потока будет в 400 раз меньше. Пусть половину сечения корзины занимают кольца - всеравно скорость потока будет в 200 раз меньше чем в заборной трубе. Не думаю что турбулентность в этом случае играет существенную роль.

Михаил Иванович поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 07:20   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил Иванович Переглянути допис
в слуе фильтра поток из 16 мм заборной трубки поступает в корзину диаметр которой в 20 раз больше, а площадь сечения в 400 раз больше, следовательно скорость потока будет в 400 раз меньше. Пусть половину сечения корзины занимают кольца - всеравно скорость потока будет в 200 раз меньше чем в заборной трубе.
Это не тот случай. Вы рассматриваете картину возникновения турбулентности в трубопроводе, длина которого гораздо больше условного диаметра. У внешника условный диаметр почти равен длине, т.е. имеем картину впрыска жидкости в резервуар, а это один из самых турбулентных потоков.
Цитата:
Допис від Михаил Иванович Переглянути допис
Не думаю что турбулентность в этом случае играет существенную роль.
Ну и зря.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 00:21   #3
Модератор коммерческого раздела Ptero
  
 
Аватар для HATAK
 
Реєстрація: 01.10.2007
Звідки Ви: Украина
Дописи: 1.505
сказав Дякую: 265
сказали Дякую 1.301 раз(и) в 589 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Извините что не совсем о науке.Просто представил себе каждый раз при промывке складывать все колечки снова на торец.....

HATAK поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 09:18   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Я могу предположить (если не рассматривать крайние значения потока):
1. что как при сильном потоке, так и при малом - бактерия не сможет переработать больше нитритов в нитраты за единицу времени чем может
2. бактерия не сможет переработать больше нитритов, чем есть есть во входящем потоке воды.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 10:02   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 675
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 216 раз(и) в 133 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Я могу предположить (если не рассматривать крайние значения потока):
1. что как при сильном потоке, так и при малом - бактерия не сможет переработать больше нитритов в нитраты за единицу времени чем может
2. бактерия не сможет переработать больше нитритов, чем есть есть во входящем потоке воды.
Речь идет об уменьшении застойных зон и увеличении эффективной (рабочей) поверхности. А бактерии пусть перерабатывают сколько смогут

Михаил Иванович поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 10:17   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Михаил Иванович, Попробую объяснить что я имел ввиду:
Если Вы через 1 кольцо пропустите
А) 10л/мин. с кол-вом нитритов 10мг и
Б) 1 литр/мин с кол-вом нитритов 1мг.
То бактерии, находящиеся в данном кольце в обоих случаях переработаю только 0,1мг нитритов в минуту.
Т.е. эффективность преобразования у нас не изменится.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 10:44   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 675
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 216 раз(и) в 133 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від enfogar Переглянути допис
Михаил Иванович, Попробую объяснить что я имел ввиду:
Если Вы через 1 кольцо пропустите
А) 10л/мин. с кол-вом нитритов 10мг и
Б) 1 литр/мин с кол-вом нитритов 1мг.
То бактерии, находящиеся в данном кольце в обоих случаях переработаю только 0,1мг нитритов в минуту.
Т.е. эффективность преобразования у нас не изменится.
Я Вас понял, но я имел в виду следующее:
одно и тоже кольцо может работать всей поверхностью или ее частью поэтому бактерии и в случае А и в случае Б могут переработать 0,1 мг нитритов(работает вся поверхность) или меньше (в зависимости от того какая часть поверхности работает).

Михаил Иванович поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 10:52   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для enfogar
 
Реєстрація: 13.02.2009
Звідки Ви: Киев, Татарка
Дописи: 266
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 105 раз(и) в 85 повідомленні
Надіслати повідомлення для enfogar на ICQ
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Михаил Иванович, Такое возможно только в случае, если поток в фильтре ОЧЕНЬ слабый.

enfogar поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 15:30   #9
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил Иванович Переглянути допис
Я Вас понял, но я имел в виду следующее:
одно и тоже кольцо может работать всей поверхностью или ее частью поэтому бактерии и в случае А и в случае Б могут переработать 0,1 мг нитритов(работает вся поверхность) или меньше (в зависимости от того какая часть поверхности работает).
Ребята, вы о чем??? Где вы видели нормально работающую колонию бактерий во внешнике?. И про пористость не нужно, не будет работать нормально даже в орошаемом фильтре.
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.07.2009, 18:21   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

я всегда думал, что роль колец - просто разбить поток воды, а субстрат - в следующем отсеке...

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.07.2009, 00:23   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 16.04.2008
Звідки Ви: Украина
Дописи: 195
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 250 раз(и) в 67 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Алекс П Переглянути допис
я всегда думал, что роль колец - просто разбить поток воды, а субстрат - в следующем отсеке...
Кольца это и есть тот же субстрат,сера сипоракс например.Только ехейм делает его в форме шариков,а сера или флюваль в форме маленьких пористых колец.Они по структуре не такие как ехаймовский енфимех или как там его.


По поводу укладки колец в строгом порядке это,имхо,идея мягко говоря интересная.Это же маленькая толстая труба-банка с точечными впрыском и забором,вода там идет как хочет.Можно еще кстати для каждого фильтра выкладку делать по разному,в зависимости от места выхода и входа потока.

sibarit поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.07.2009, 15:11   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2007
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 675
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 216 раз(и) в 133 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sibarit Переглянути допис
Кольца это и есть тот же субстрат,сера сипоракс например.Только ехейм делает его в форме шариков,а сера или флюваль в форме маленьких пористых колец.Они по структуре не такие как ехаймовский енфимех или как там его.


По поводу укладки колец в строгом порядке это,имхо,идея мягко говоря интересная.Это же маленькая толстая труба-банка с точечными впрыском и забором,вода там идет как хочет.Можно еще кстати для каждого фильтра выкладку делать по разному,в зависимости от места выхода и входа потока.
Не в строгом, а в определенном порядке. Цель - чтобы вода шла не "как хочет" а как я хочу, и при этом омывала всю поверхность колец.

Михаил Иванович поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.07.2009, 23:54   #13
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Chip
 
Реєстрація: 08.11.2007
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 775
сказав Дякую: 2.571
сказали Дякую 685 раз(и) в 256 повідомленні
Надіслати повідомлення для Chip на Skype
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил Иванович Переглянути допис
Не в строгом, а в определенном порядке. Цель - чтобы вода шла не "как хочет" а как я хочу, и при этом омывала всю поверхность колец
Результат -все равно будет одинаковым.
__________________
Лучше скажи мало, но хорошо.


__________________

Chip поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2009, 14:49   #14
Активний участник форуму
  
 
Аватар для fishhelp
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Хмельницкий
Дописи: 6.159
сказав Дякую: 1.220
сказали Дякую 2.517 раз(и) в 1.504 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishhelp на Skype
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

То есть никаким... .
__________________
Палыч
Ландшафтное бюро "Природный сад" https://www.facebook.com/naturgardenUA


__________________

fishhelp поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.07.2009, 14:53   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Наполнение биофильтра? ===www.aquaforum.ua===

в каждой теме о внешниках одно и то-же. И один и тот же их ярый противник.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:40.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts