Восстановление керамических колец - Сторінка 2 - Аквафорум

SerBuk · 25.12.2009, 18:14

Подскажите, с какой периодичностью надо менять керамические кольца, используемые в наружном фильтре? Возможно ли их восстановить путем очистки, прожарки или другим способом?

Йода · 26.12.2009, 16:59

Цитата:

Допис від Кит

вообще в инструкции к фильтру всё расписано. к чему кольца, а к чему шарики...

Наши люди инструкции очень редко читают.

Цитата:

Допис від fishhelp

Ну ну, они напишут...

А если и читают, то не верят. Действительно, откуда тупой производитель фильтра может знать, что в его фильтре для чего?

Йода · 26.12.2009, 17:02

Цитата:

Допис від fishhelp

А вы не думали, что этот так называемый префильтр

, будет хватать на себя взвешенные вешества и станет источником вторичного загрязнения воды за счет самоокисления органики?

Я думаю, что префильтр именно для этого и предназначен - "хватать на себя взвешенные вещества". А Ваш опыт подсказывает ему другое предназначение? Поделитесь опытом.

fishhelp · 26.12.2009, 17:21

Цитата:

Допис від Йода

Я думаю, что префильтр именно для этого и предназначен - "хватать на себя взвешенные вещества". А Ваш опыт подсказывает ему другое предназначение? Поделитесь опытом.

Вы уже определитесь

, для чего префильтр- или разбивать" течение" или хватать взвешенные. А если очень популярно, то еще никто не отменил схему и чередование способов очистки воды- мехочистка, биоочистка, химочистка, стерилизация. А в этом варианте в фильтре все как не у людей- сначала "префильтр" хватает взвешенные и причем капитально, без отдачи- возврата

, при этом начинает работать как плохой биофильтр с опрокидыванием биосистемы, после чего направляет воду, отравленную опрокидыванием, на губки, синтепоны

для якобы мехфильтрации и после этого опять биофильтрация

/ без кислорода/. Так где же хоть какая то логика??

altum72 · 26.12.2009, 17:32

ПРОФИ заканчивайте этот разбор.
в любой ситуации НИКТО НЕКОМУ не докажет.
все понимают,что все зависит от бионагрузки.
я сам всегда интересовался этим вопросом.
лучше делится мнением.
я всегда хочу понять это направление.
БИО диски ... шо это такое?
Палыч и Йода.....мы ж не виртуальные акварифффумисты)))))))
давайте бум решать вопросы

boba88 · 26.12.2009, 18:46

Во, блин! Пока был на работе, такие страсти на пустом месте!

Позвольте вставить и свои 5 копеек!

Цитата:

boba88, не смешите! От Вас я такой реплики, если честно, не ожидал. Вы хоть раз керамические кольца в руках держали? У них такая же пористость поверхности, как у чашки или тарелки. Ну чуть-чуть шершавее тарелки.

Ув., Йода. Ваш пассаж, как бальзам мне на душу. Как приятно сознавать, что для некоторых форумчан, моё мнение, что-нибудь, да значит!

Ну а если серьёзно... Предлагаю специалистам рассмотреть скол керамики, хотя бы под 100 кратным увеличением. Может быть ваше мнение изменится? На срез, конечно, не удастся, но на скол... , прекрастно видна пористая структура. У Тетры - плотная, у Флюваля - порыхлее. Китайскую в руках держал, но под микроскопом, не юзал.
Тем, кому ЭТО доказательством не является, всё равно не убедить, что основное предназначение керамики в канистре, быть субстратом для нитробаков. Был бы я бактерией, сам бы на керамике жил и размножался!

fishhelp · 26.12.2009, 18:54

биодиски? На заре рыбных УЗВ фирма Штеллерматик презентовала вращающийся биофильтр с биодисками. Цикл такой, барабан с дисками находиться в невысокой емкости и наполовину выглядывает из него. Когда иде его вращение то соответственно идет и смена увлажнения и орошения дисков, что естественно приветстуется микрофлорой.
http://works.tarefer.ru/98/100355/index.html

SerBuk · 26.12.2009, 23:16

fishhelp, Кажется в инструкции по применению или на одном из сайтов. Я года 3-4 их не трогал. Решил промыть. Не думаю, что кольца работают бесконечно. Наверняка микропоры забиваются микрочастицами неорганики: солями, карбонатами, окислами… И для бактерий не будет места для жизни. Чем жестче вода, тем быстрее процесс забивки.

Mykhaylo · 26.12.2009, 23:27

ИМНо конечно, но чистить лучше в 3 этапа

- перекисью убить живность
- кислотой (наверное лучше соляной, но можно и серной) убрать соли
- хорошо отмыть проточной воде

А вопрос есть там бактерии, нет там бактерий можно решить или микроскопией на сканирующем эл микроскопе или вытянув аккуратно корзину с этими колечками на давно работающем фильтре не трогая всего остального и продемонстрировав статистически значимый рост нитритов и аммиака в аквариуме. Желательно в качестве контроля использовать похожие колечки, но непористые.
ЗЫ Обычный кирпич под микроскопом тоже как решето. А площадь у синтапона тоже неплохая, плюс еще и доступ кислорода в разы лучше

SerBuk · 26.12.2009, 23:30

Цитата:

Допис від boba88

Тем, кому ЭТО доказательством не является, всё равно не убедить, что основное предназначение керамики в канистре, быть субстратом для нитробаков. Был бы я бактерией, сам бы на керамике жил и размножался!

Абсолютно верно. И об этом пишут многие производители фильтров.
Я пытался растолковать о существовании пор в керамических кольцах одному из участников беседы без применения микроскопа. Достаточно коснуться донышком кольца воды, как тут же вода поднимется по микропорам наверх кольца.
Огорчает тот факт, что обратившись за квалифицированной помощью специалистов, самому приходится объяснять элементарные вещи.

SerBuk · 26.12.2009, 23:44

Mykhaylo, Спасибо. Вот это стоящий, конкретный совет.
Единственное что смущает - цена практического применения. Слишком трудоемкая, опасная и дорогая процедура. Один стакан концентрированной серной или "ледяной" кислоты в открытой посуде чего стоят! Надышишься – себе дороже. Не дай бог пролить на руку! Купил новый пакет колец за 20 грн на две-три закладки и куришь дальше.

boba88 · 26.12.2009, 23:45

Йода, я понял, почему у аквариумистов сложилось такое мнение, о роли керамики в процессе нитратного цикла!
Рассмотрим внимательно расположение фильтрующих ступеней в канистре на примере Тетра Ех-700; ЕХ1200: Флювал -305; 405; Атман УФ-2600 (те фильтра, с которыми я работал).
1 ступень -керамические кольца (или им подобное)
2 -мочалка грубой очистки
3 -биошары???
4 -секция тонкой очистки (синтепон)
Эта последовательность расположения фильтрующих элементов, предложена производителем, и, хотя имеется оговорка о том, что данная последовательность не является обязательной, мы (я) не вникая особенно в тему, тупо её повторяем!
А теперь, давайте рассмотрим каждый из типов фильтрующего материала по отдельности, и, соответственно, определим ему порядковый номер в системе фильтрации.
1. Хочу, для начала, подробнее рассмотреть элемент БИОШАРЫ. Кто скажет, что это такое??? Шары - понятно, но почему БИО??? По всем признакам, данный элемент предназначен для "рассечения потока воды и равномерного распределения его по всей площади сечения канистры." Тогда его место в цепи очистки под №1. Распределяя водную струю, они на порядок снижают скорость потока, что не позволяет крупным частицам грязи подниматься дальше и заставляет их концентрироваться на дне канистры.
№2 - соответствует.
№3. А вот и место для нашей биокерамики. Или кольца, или цилиндры, или звёздочки - все эти формы, создаются для увеличения полезной площади поверхности. Чем больше площадь поверхности, тем больше площадь контакта с водой, тем большее колличество нитробаков, контактируют с поверхностью воды, тем выше КПД нитрификации в данном фильтре! И, интересное дело, наша биокерамика, из мусоросборника и средства для распределения потока воды, волшебным образом превращается в элемент азотного цикла канистры.
№4 соответствует.
Это конечно моё ИМХО, но если я окажусь правым в этом вопросе, а мои ошибки??? повторяют многие пользователи канистр, то совсем не удивительно, что о роли керамики в азотном цикле в канистре, сложилось такое мнение! (хотя роль нитробаков в грунте никто не отрицает)

boba88 · 26.12.2009, 23:52

Цитата:

Допис від Mykhaylo

А вопрос есть там бактерии, нет там бактерий можно решить или микроскопией на сканирующем эл микроскопе

Mykhaylo, У эпидемиологов, существует такая форма определения колличества и видового состава, как БАК.ПОСЕВ.

Xимик_UA · 26.12.2009, 23:53

boba88, а схема 2-4-3(1) не эффективнее будет?

boba88 · 26.12.2009, 23:59

Цитата:

Допис від Xимик_UA

а схема 2-4-3(1) не эффективнее будет?

Первая секция забъётся через три-пять дней. Остальные будут для вида. Многосекционные системы тем и отличается от односекционных, что можно задержать наиболее крупные частицы не прибегая к процессу их фильтрования, а используя силу тяжести.

Xимик_UA · 27.12.2009, 00:11

boba88, Думаю, все же, шары в плане механической фильтрации много не задержат, а вот, собственно, заиливание "биоматериала" крайне нежелательно.