На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Разговоры о растениях
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Разговоры о растениях Возможность пообщаться о растениях без жестких ограничений, но соблюдая правила поведения на форуме

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.02.2010, 18:31   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Hierophis Переглянути допис
Там замер через матрицу ССД идет.
И что ?
Спектр излучения измеряемый ССД меряется тремя рецпторами - красным, синим, зеленым.
Вы меряете уровень освещенности, получаете 1000 лк. Вопрос - это в какой области уровень ? В синей ? Красной ? Зеленой ?
Можно только гадать.
Мерять нужно прибором, который меряет в красной и синей областях, но не в зеленой.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]


Востаннє редагував Starcomputer: 09.02.2010 о 18:47..
Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
alex12736 (06.02.2011)
Старий 09.02.2010, 19:38   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Реєстрація: 25.03.2008
Звідки Ви: Россия г.Красноярск
Дописи: 301
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 496 раз(и) в 177 повідомленні
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
И что ?
Спектр излучения измеряемый ССД меряется тремя рецпторами - красным, синим, зеленым.
Вы меряете уровень освещенности, получаете 1000 лк. Вопрос - это в какой области уровень ? В синей ? Красной ? Зеленой ?
Можно только гадать.
Мерять нужно прибором, который меряет в красной и синей областях, но не в зеленой.
Коллеги. На этом, и не только, форуме много раз поднимался и вероятно будет подниматься вопрос о правильности измерения освещенности для аквариумов с растениями. В одной из дискусссий открытой И.Шереметьевым дошло до почти прямых оскорблений и обвинений в некомпетентности. В результате думаю всем участникам обсуждения стало ясно, что ни ваттами, ни люксами мерять по меньшей мере некорректно. Вообще в светокультуре есть такое понятие как ФАР(PAR), фотосинтетически активная радиация. Есть и приборы способные ее измерять,- фотопиранометры, фотометры. При этом используется единица измерения плотности потока фотонов mмоль/м2.сек. Из доступных в России можно использовать подводный Квант-А или надводный для теплиц LP-80. Вероятно для получения обьективных данных и сравнений различных типов источников света нужно провести соответствующие измерения и получить совершенно корректные показатели, или, что проще, поискать соответствующие данные в професстиональной литереатуре по светокультуре растений. Вполне возможно, что все уже измерено до нас.

Петр поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Петр за це повідомлення:
Floyd (10.02.2010), Platton (13.02.2010), Starcomputer (10.02.2010), StepanS (10.02.2010), Vasnecov (10.02.2010)
Старий 09.02.2010, 19:45   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Петр Переглянути допис
Вполне возможно, что все уже измерено до нас.
Это врядли - слишком много переменных начиная от конструкции крышки до количества ряски
"Фотоаппаратный" метод естественно весьма приблизителен, но доступен и все же наверное лучше чем Вт/л. Зато, например, эффективность отражателей или ту же ряску можно посчитать.

Опять же фотоаппарат считает весь спектр (насколько линейно - не знаю), поэтому вполне возможно , что можно и ФАР так померять, хотя возможно и ошибаюсь - совсем не мой профиль. Ведь фотометр по сути широкополосной люксометр .


Востаннє редагував Mykhaylo: 09.02.2010 о 19:55..
Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2010, 09:13   #4
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Петр Переглянути допис
поискать соответствующие данные в професстиональной литереатуре по светокультуре растений. Вполне возможно, что все уже измерено до нас.
Ес-но, целые исследования проведены
http://perchina.narod.ru/boev3.htm
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Петр (10.02.2010)
Старий 10.02.2010, 12:51   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Реєстрація: 25.03.2008
Звідки Ви: Россия г.Красноярск
Дописи: 301
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 496 раз(и) в 177 повідомленні
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Ес-но, целые исследования проведены
http://perchina.narod.ru/boev3.htm
Ну вот видите Сегей, можете когда хотите. Великолепная ссылка. Думаю с нее, и еще с нескольких подобных и нужно было начинать обсуждение, а не пытаться мерить ваттами и люксами, те параметры которые в данных единицах в принципе измерить нельзя. Осталось малое, найти в литературе данные по ФАР для тех ламп которые на данном форуме обсуждаются (энергосберегайки, металлогалогенные, накаливания, флора гло, флора, натура, сильвания гло и т.д.) Свести эти данные в таблицу и на какое то время покончить с дебатами на данную тему. А если таковых не найдется, то уж тогда придется раскошелитья на 1500 вропейских енотов и измерять самим. С другой стороны, "А кому сейчас легко?" Кризис,- однако.

Петр поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2010, 13:20   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Петр Переглянути допис
Осталось малое, найти в литературе данные по ФАР для тех ламп которые на данном форуме обсуждаются (энергосберегайки, металлогалогенные, накаливания, флора гло, флора, натура, сильвания гло и т.д.)
Нет таких данных. Даже производители аквариумных фито-ламп не приводят их нигде, я уже давно ищу. А чтобы составить таблицу с помощью замеров, нужно иметь в руках ВСЕ лампы ВСЕХ производителей. Боюсь даже подумать, во сколько убиенных енотов обойдется такая затея
Посему пока будем считать ваттами .......
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2010, 03:02   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Реєстрація: 25.03.2008
Звідки Ви: Россия г.Красноярск
Дописи: 301
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 496 раз(и) в 177 повідомленні
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Нет таких данных. Даже производители аквариумных фито-ламп не приводят их нигде, я уже давно ищу.
Так, в качестве ремарки.
Производитель, особенно АКВАРИУМНЫХ, т.н. специализированных ламп совершенно не заинтересован давать данные по ФАР. Ведь тогда может открыться СТРАШНАЯ тайна. Окажется, что дорогущие специальные лампы имеют ФАР нисколько не выше чем дешевые лампы общего назначения. А все красивые картинки спектральных характеристик не более чем рекламный ход. (Примерно как фокус с яйцом, зубной пастой и кислотой. Скорлупа яйца,-кальций. Эмаль зуба,- кремний. Но работает..... Для повышения продаж очень хорошо.)

Петр поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Петр за це повідомлення:
Floyd (30.01.2011), Gooners (27.12.2010), Вовк (14.02.2010), Скиталец (13.02.2010)
Старий 21.02.2010, 22:19   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Я сегодня пересчитал свой свет, правда камни белые не опускал в аквариум.. так померял. Просто поднес экспонометр впритык к стеклу(получился угол 90 градусов по отношению к лампам) и сделал замеры сверху и снизу.
В аквариумах у поверхности 1100 Lux и 560 Lux у дна.
Над поверхностью 3200 Lux и под МГ и под ЛЛ светильниками.
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.02.2010, 09:18   #9
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Петр Переглянути допис
Из доступных в России можно использовать подводный Квант-А
Добавлю: ..... стоимостью 1472 евро. Как по мне так крутовато, я уж лучше по виду растений определюсь
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.02.2010, 19:59   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Пересчитываем силу света. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Вы меряете уровень освещенности, получаете 1000 лк. Вопрос - это в какой области уровень ? В синей ? Красной ? Зеленой ?
Можно только гадать.
Что бы не гадать снимаете в raw и делаете цветоделение. Тоже конечно приближение, но лучше чем ничего.
Хочется точности - можно светофильтрами поиграться.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Starcomputer (10.02.2010), Vasnecov (10.02.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts