Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке - Сторінка 6 - Аквафорум

Усатый-Полосатый · 09.02.2010, 21:44

Запуск аквариума (450л 150х50х60) состоялся 09/02/2010.
1. Параметры воды в кране - общая жесткость - 6 градусов (мерял через день в течении 2-х недель - 2 - 2,2 мг-экв - 2,0-2,2*2,804= около 6 градусов, рН - 7,2-7,3, щелочность - 4,7 мг-екв.)
2. освещение - самодельная крышка на 4 лампы Т8 36w 120мм 1 -Salvinia LUXLINE PLUS, 2 - GRO LUX 1 - Osram Fluora L36/77. Итого - 4*36 на 370л - 0,4в/л
4. грунт:
- 3,5л грунт "кактус" (листовая земля с торфом) - рН - 6,5-7,0
- 3,5л кокосовая стружка (с брикета) рН - 5,5-6,8
- 6,5л керамзита мелкого
- 0,7л глинки (не искал, была по случаю та, что лекарственная - съедобная. Когда-то со мной поделились. Бело-голубая на цвет)
- все это смешал до однородной массы.
На дно выложил около 3-х литров вермикулита слоем 0,4см
сверху 2- 2,5см ацкой смеси
еще выше - будет 4 - 7 см (уклон) гранотсева (фракция 2-5мм). Пока засыпал 3 см. При посадке растений досыплю.
Воспользовался рецептом Михаихи с aqa.ru, но переделал по своему - добавил вниз вермикулит (считаю обезопасит от загнивания) и уменьшил слой питательного грунта вдвое, так как пытаюсь сделать не сильно разогнанный травник.
5. фильтрация - внешник Fluval FX5. Заряжены все три корзины керамикой и на каждой корзине губка для фильтрации. В запасниках лежит цеолит (на корзину - для стабилизации ситуации, если будет выходить из-под контроля).

Старт состоялся 09/02/2010
21/02/2010 - выкладываю фото аквариума. Пока фотки не очень, к фотоделу имею очень далекое отношение, но как умею, так как уже увидел несколько постов с требованием фотки в студию, выложил пока такие.

это 8 дней с момента посадки растительности.
Население - 30 неонов, 20 кардиналов, 4 анцитруса, 30 креветок (обычных), 4 анцитруса.

Огромное спасибо Глебу Михайловичу за прекрасные растения и Кириллу (сайт danio.com.ua) за рыбасиков.В доставке живности задействовал всех сыновей - один в Харькове принял контейнер, погрузил в экспресс Харьков-Киев, другой принял его с поезда и с третьим (на машине за рулем) привез в Канев. Детям также огромное спасибо.
Итого - 20 часов в транспортной таре (рыба ночевала в Харькове) - все живы и здоровы.

03/03/2010 Обновил фотографиями текущего состояния аквариума.
10/03/2010 Добавилось немного других растений, креветок и мраморный рак.

19/03/2010 Обновил фотографии, новые фото - фрагменты аквариума.
Вот и незаметно прошел месяц с момента запуска - кратко выводы - аквариум жив, растения растут, рыба здравствует.
Подкармливать растения УДО в аквариуме с землей пришлось - быстрорастючке, которая питается с воды - УДО, выделяемой с земли не хватило.
Удалось избежать вспышек водорослей - не было ни цветения воды, ни нитчатки ни прочих прелестей запуска.
Из-за неопытности вовремя не заметил, только тогда, когда появилась "БОРОДА" и кое-какие выды растючки откровенно захирели, начал подкармливать УДО и избавляться от противной водоросли "БОРОДА".
Перекосы исправляются, спасибо форумчанам за советы, с "бородой" воюю. Правда у меня не борода, а как жена пошутила - отдельные волоски на отдельных листочках. Ее немного, но раздражает.
Сейчас стоит бражка, подаю СО2. Под СО2 освещения откровенно мало - 0,4вт/л. Пузыряние наблюдается одиночное. То одно растение запузыряет, то другое. Хотя с той растючкой, что у меня, мне так кажется - с 0,5вт/л - уже бы пузыряло все.

29/05/2010.Начинаем делать ставку не на быстрорастущие растения, а на папоротники и другие растения, которые растут не так быстро.Наконец то высадил с горшочка красную нимфею, у нее уже 5 листиков диаметром см 3-4, пора. Надеюсь станет украшением в аквариуме.
Борода ушла. Так, замечаю отдельные волоски на старых листьях, не удаляю. Нитчатку тоже почти вывел - так, нахожу иногда местами - сразу выматываю и удаляю.
На фото на анубиасах виден ксенококус - новые листы уже чистые.
01/08/2010 Выложил свежие фото аквариума
Текущие параметры аквариума - температура - 28 градусов, освещение - 0.7 вт/л световой день 10 часов (4 +перерыв 5 часов +6 часов -, по полчаса утром и вечером включена половина - имитирую рассвет и закат для рыб и растений). УДО - от Ермолаева, подаю в зависимости от кол-ва растений (приходится часто прореживать).
На тот объем растючки, что сейчас даю 16мл МИКРО и14 МАКРО. Когда было меньше растений - уменьшал до 10мл. Смотрю по состоянию и интенсивности роста и пузыряния.

.

Подробности в последнем моем посте (или посту)

Буду рад выслушать и обсудить разные мнения, и воспользуюсь дельными советами .

Спустя 30 лет наконец-то условия и возможности позволяют повозиться с любимым делом

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ, ЕСЛИ БЫ МЫ ВСЕ ДО ЗАПУСКА ПРОСТО ПОЧИТАЛИ ФОРУМ, КАК БЫ МЫ ОБЛЕГЧИЛИ ЖИЗНЬ И СЕБЕ, И НАШИМ ЛЮБИМЦАМ - РЫБАСИКАМ И РАСТЕНИЯМ.

Здесь перечислю плюсы, что получил от запуска на земельке на даный момент:
1. В грунте есть стартовый запас питательных и минеральных веществ, необходимых для растений, и эхиндорусы и другие растения уже поблагодарили за это ростом.
2. Старт экосистемы состоялся мягче, плавно. Не избежал вспышки водорослей - боролся с вьетнамкой (бородой и оленьим рогом) - победил без химии, правда потребовалось время. Водорослей в аквариуме на данный момент не обнаруживаю.
3. благодаря большому объему биосистема в акве более устойчива, и сгладила все мои ошибки
4. при пересадке растений грунт практически не пылит, за исключением крупных кустов - типа эхиндорусов с мощной корневой системой.
5. того количества грунта, что заложил - достаточно для успешного выращивания растений, правда длинностебельке требуется добавка УДО, но не так много.
Здесь перечислю мои ошибки и просчеты, что уже увидел на даный момент:
1. До запуска, при подборе освещения - еще не понимал значения света. Думал по старинке - 0,38вт/л - это супер. Все течет, все меняется. Много растений, которые выращиваются сейчас, и которые нравятся новичкам - требуют для нормального роста и привлекательного вида - минимум 0,5 вт/л (пусть не весь световой день, а часа 2-4, а то и больше).
Изначально в крышку поставил 4 лампы Т8 - в сумме 144вт, а надо было сразу ставить 4 лампы Т5 - 54*4 = 216вт, и сразу бы получил чуть больше 0,5 вт/л.
2. Мне, как и всем новичкам очень хотелось, чтобы все расло и буяло - значит для наращивания биомассы надо СО2 и УДО. Я это не планировал, спасибо советам от форумчан и ихз поддержке, потом до меня дошло. Со временем, когда аквариум зарастет - СО2 можно убрать, но опять систему сбалансировать - (свет-УДО -СО2) - это взаимосвязанные вещи.
3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение. Я сделал хорошо для крипт, эхов и других растений с мощной корневой системой - они сразу принялись и начали расти. А быстрорастючка, которая питается с воды - ее кормить оказывается надо. И баланс микроэлементов соблюдать.
4. Сейчас понимаю, что забыл домешать в грунтовую смесь УГОЛЬ (древесный березовый уголь для шашлыков) - и приготовил,и подробил, и промыл, и думал добавить - не пойму, как.... Нашло что-то....
Сейчас уже купил и УДО, и тесты - нитриты,нитраты, амиак/аммоний, фосфаты - хочешь, чтобы аквариум красиво выглядел - вспомни хоть чуть-чуть химию, и лей удобрения ЗНАЯ СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО.

MasterWind · 27.02.2010, 17:19

Усатый-Полосатый, гигрофилы те же — не относятся к разряду дорогих растений, во всяком случае — многосемянная и разнолистная, но необходимую на первое время массу создадут. А потом прорежайте, сокращайте на здоровье, когда другое растение появилось на их место. Но баланс они держат.

дух святой истины · 27.02.2010, 17:47

Усатый-Полосатый, из моих наблюдений за подобным аквасом... свет,у меня фактически 50 см,125 литров-))) так вот примерно ват на литр,у вас высота больше,естественно света проникает меньше,хорошо бы добавить света,дальше пошли,подмену воды первый месяц делал по 50% каждых 3 дня(чтобы убрать фосфаты) на данный момент делаю раз в неделю(фильтр отсутствует) но на ночь включаю компрессор,сейчас начал подавать СО2,подаю не регулярно,примерно раз в сутки,на данный момент всё стремительно пошло в рос,на начальном этапе были зелёные водоросли,сейчас ушли,была за ночь вспышка,даже не знаю как описать.. за одну ночь все растения,и стёкла покрылись гдето в 1мм кальцием! что это было так и не понял... хотя есть предположение что это удобрения,которые Я линул в качестве эксперимента,после подачи СО2 за 2 неделя всё ок,но только ещё кусками отпадает от эйха... ну вроде всё... а! мхам очень понравилось в этом аквариуме..

Усатый-Полосатый · 27.02.2010, 21:26

В 23 посту я писал, что снизил жесткость катионитом прямо в аквариуме - сейчас прихожу к убеждению, что такие вещи надо делать в отдельной посуде, а потом уже доливать.
Катионит вместе с Са вытянул и железо и прочие микроэлементы, если ошибаюсь - пусть химики меня поправят

. Соответственно тормознул все растения - просто через пару дней остановились в росте. Сильнее всего среагировала бакопа, выше в постах есть фото.
Позавчера и сегодня утром (через день) залил ФЕРРО (основное), правда в микроскопических дозах (норма - 2 мл на 100л на неделю) - добавил всего по 0,5мл на 400л, и увидел положительную динамику - точки роста двинулись в рост - начали появляться листья. Пока остановлюсь доливать, если опять растения остановятся - догадка верна.
Подмены делаю 20% раз в 3 дня. Но поскольку у нас вода артезианская -она проходит на водоканале водоочистку, и похоже ее обрабатывают катионитами - жесткость 6 градусов. Соответственно и микроэлементов мало. При моем составе питательного грунта (2/3 его адсорбенты - кокос, вермикулит и частично керамзит) - выбросов нитратов и фосфатов быть не должно. Кроме того - брал землю без добавки удобрений, в составе только листовая земля,торф верховой и низовой, речной песок, вермикулит и мелкий гравий.
По быстрорастючке - гигрофилы посажены 2-х видов - иволистная и похоже лимонник - растут

, но не так быстро, как хотелось бы

.
Иволистная вообще по замыслу должна занять весь дальний левый угол.

MasterWind · 27.02.2010, 21:33

счастье Вам с водой

)))), а я перешерстил инет, как можно снизить жесткость быстро и в большом объеме (желательно проточном) (хотя б 150л) без придания воде свойств яда

)), ибо на осмосы ни денег, ни места под бочки.

Hippo · 27.02.2010, 21:41

MasterWind, я пару месяцев назад тоже перерыл источники в поисках метода снижения жесткости. В основном все варианты - кислоты (от щавельки и до соляной).
Но применять не решился, а стал в личке консультироваться. Альтуму (Сереге) звонил по этому вопросу. Все в один голос говорят - игры с кислотами не так безобидны, как о них пишут в Инете.
Когда-то sae74 писал, что он успешно пользуется кислотой (прямо в акву).

Усатый-Полосатый · 27.02.2010, 21:55

Похоже действительно вытянул все железо - еще раз прочитал про крипты - любят они двухвалентное железо. А у меня последние 2 дня мелкая криптокорина - лужайка - через кустик масово выбросила молоденькие листики, и более крупные - пока не среагировали.
И по другим растениям видно - людвигия выровняла новые листики, а то были какие-то скрученные.
Так что катионит в аквариум - возможно и можно, но тогда помнить, что надо добавить УДО. Опять-же резкая смена жесткости и рН - у меня бакопа через веточку тормознула, криптокорина Балансе и понтедревистая посбрасывали более старые листья, хорошо, что новые листья хорошо в рост пошли. Вот так

.

Добавил позже - ах да, еще и соленость повысилась....

MasterWind · 27.02.2010, 22:01

Hippo, читал, консультировался у людей и до того по этому поводу, объяснили

), не рискну. Для разведения рыбы в голом аквариуме, пойдет, для растений...
Из всего нарытого, пока, самый приемлемый — на сфагнум-торфе, но тоже всё «на глазок» и не понятно (а никто не поясняет

) какой концентрации «эмульсия и в каком объеме на 100 л водопроводной воды... вобшем, ищем. А кто знает «тайны мадридского двора», не колятся под пытками

). А способ без всяких осмосов есть блин...

MasterWind · 27.02.2010, 22:04

Усатый-Полосатый, ионообменные смолы нельзя в аквариуме непосредственно (или нечто по этому принципу) — вяжет что надо и что не надо, к тому же, заменяет Ca на Na, что для человека — типа смягчили, для рыбы — ничего не произошло. То есть, для аквариумной водоподготовки, как пишут специалисты, ионообменный способ неприемлем. Сам я туп как железобетон в этом.

Hippo · 27.02.2010, 22:08

Цитата:

Допис від MasterWind

А кто знает «тайны мадридского двора», не колятся под пытками

Оффтоп

MasterWind · 27.02.2010, 22:10

Hippo, ну, типа — как тайна лака Страдивари

). Люди на этом зарабатывают, какой смысл им делать это достоянием всех кого ни попадя.

Усатый-Полосатый · 27.02.2010, 22:18

Днем "обнюхивал" крышку аквариума - на предмет увеличения освещения, уж сильно критикуют меня за это

. В принципе можно еще встроить 2 одиночные лампы 120см (если немного сместить те, что стоят - сам делал, так-что проблем не будет) и по бокам всунуть или аквариумные (китайские, что продают в зоомагазинах в готовом виде для 40-60 л акв) поперек крышки или энергосберегайки - те вообще без проблем, но придется вентилировать - и так сейчас подогреватель отключен, в акве - 26,5 градусов

, а в квартире - 22.
В итоге получу 6*36= 216 вт + 2*8 аквариуные или 2*20 или 4*20 - энергосберегайки. т.е 242вт или 256вт или 296вт.
Что в пересчете - на 400л - 0.6вт/л или 0,64вт/л или 0,74вт/л
В принципе можно, и поставить лампы 830 - т.к. красного спектра - достаточно.
Правда до конца запуска никаких изменеий в освещение вносить не буду, но потом?
Вопрос - стоит ли заморачиваться?

Hippo · 27.02.2010, 22:26

Цитата:

Допис від Усатый-Полосатый

Вопрос - стоит ли заморачиваться?

"Да, ты азартен, Парамоша!" (с)

Цитата:

Допис від Усатый-Полосатый

Старт состоялся 09/02/2010

Еще рано делать какие-то выводы и принимать решения.

MasterWind · 27.02.2010, 22:26

Усатый-Полосатый, подтяните свет — неминуемо потянет необходимость подачи углекислоты, в противном случае все виды водорослей Ваши

)))). Так что, Вам решать. Зависит от того, что растить будете (хотите) и как (какой вид устроит).
У меня в одном 0,7 с малюсеньким хвостиком, так одну лампу включаю часа на 4 только, остальное время с меньшим светом, иначе борода достанет и на листьях эхинодорусов соль выступает.

kapucin · 27.02.2010, 22:38

Усатый-Полосатый, а какие тесты используете для измерения параметров воды?

Усатый-Полосатый · 27.02.2010, 22:39

Цитата:

Допис від MasterWind

Усатый-Полосатый, подтяните свет — неминуемо потянет необходимость подачи углекислоты, в противном случае все виды водорослей Ваши )))). Так что, Вам решать. Зависит от того, что растить будете (хотите) и как (какой вид устроит).

"Спасибо, понял, умолкаю, а то по шее получу, и подвиг свой не совершу" цитата.

Вот этого я и не хочу -придется тогда с углекислотой заморачиваться и остальные ненужные мне ежедневные танцы вокруг аквариума начнутся.

Большое спасибо за предостережение. В принципе я этого и ожидал.