На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Светодиодное освещение
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Светодиодное освещение Вопросы по светодиодному освещению, в т.ч. "ночному".

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.03.2013, 10:36   #16
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Поэтому, ежели речь идет о максимальной эффективности световой установки - то холодно белый светодиод вне конкуренции.
Последняя попытка...

Максимальная эффективность это максимальное Закрытие (закрытие а не как можно лучше вписаться в часть этой зоны) зоны PAR. (Если конечно у кого-то свет для аквариума это только свет для растений а не для посмотреть. )
А по вашим-же графикам относительная спектральная мощность холодных диодов в полной гамме излучаемого спектра менее эффективна и теплого и тем более нейтрального потому как перекрывает меньшую долю PAR.

А на "лишнюю" часть спектра не тратится дополнительно энергия (угу как раз на счет эффективности), поэтому сколько ее будет "лишней" до лампочки.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 25.03.2013 о 11:25..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 14:06   #17
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис
Последняя попытка...

Максимальная эффективность это максимальное Закрытие (закрытие а не как можно лучше вписаться в часть этой зоны) зоны PAR. (Если конечно у кого-то свет для аквариума это только свет для растений а не для посмотреть. )
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом

а не о:
Максимальная эффективность источника света, с точки зрения повторения спекра ограниченного кривой PAR - это совeрешенно другая штука. Здесь уже идет речь о неком идеальном источнике света, идеально вписывающемся в кривую PAR. Но об этом в статье речь не идет.

Цитата:
А на "лишнюю" часть спектра не тратится дополнительно энергия (угу как раз на счет эффективности), поэтому сколько ее будет "лишней" до лампочки.
вообще не понятно что хотели сказать


Востаннє редагував bomberman: 25.03.2013 о 14:25..
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 14:14   #18
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
Опять 25, так гляньте-же на ваши-же графики скажите где больше спектральной световой энергии употреблено растительностью, а не где спектр лучше вписался в PAR кривую...

Цитата:
вообще не понятно что хотели сказать
Еще более просто и доходчиво на пальцах, я объяснить не могу извиняйте.

П.С. заканчивайте редактировать сообщение после ответа на него, особенно цитируемую часть.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 25.03.2013 о 14:27..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 14:33   #19
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис
Опять 25, так гляньте-же на ваши-же графики скажите где больше спектральной световой энергии употреблено растительностью, а не где спектр лучше вписался в PAR кривую...
Очевидное:
- вся энергия спектра холоднобелого светодиода употреблена на 90-95%
- вся энергия спектра теплобелого светодиода употреблена на 50-60% (остальные 50-40% выделенные в зеленожелтооранжевом для растючки избыточны и не употреблены)

Количество выделеного и употребленного напрямую влияет на количество затраченных ватт энергии и полученного прироста биомассы, не взирая на иные аспекты наличия избыточных спектральных составляющих стимулирующих водоросли.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 14:39   #20
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Очевидное:
- вся энергия спектра холоднобелого светодиода употреблена на 90-95%
- вся энергия спектра теплобелого светодиода употреблена на 50-60% (остальные 50-40% выделенные в зеленожелтооранжевом для растючки избыточны и не употреблены)


энергия спектра теплого светодиода употреблена больше чем холодного, да посмотрите вы наконец насколько больше перекрывает PAR кривую теплый светодиод чем холодный (и до фени сколько его было избыточного), а вы все толкуете как заведенные о том что спектр холодного светодиода лучше вписался в график.

Цитата:
Количество выделленого и употребленного напрямую влияет на количество затраченных ватт энергии и полученного прироста биомассы.
затратили 1 ватт, получили такой-то световой поток с таким-то спектром, все.

Все.. я устал, и уже больше не могу.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 25.03.2013 о 14:46..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 14:48   #21
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис

Общая!!! доля!!! энергии спектра теплого светодиода употреблена в большей степени чем холодного, да посмотрите вы наконец насколько больше перекрывает PAR кривую теплый светодиод чем холодный (и до фени сколько его было избыточного), а вы все толкуете как заведенные о том что спектр холодного светодиода лучше вписался в график.
затратили 1 ватт, получили такой-то световой поток с таким-то спектром, все.

Все.. я устал, и уже больше не могу.
Дублирую для особо понятливых:
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом

а не о:
Максимальная эффективности источника света, с точки зрения повторения спекра ограниченного кривой PAR - это совeрешенно другая штука. Здесь уже идет речь о неком идеальном источнике света, идеально вписывающемся в кривую PAR. Но об этом в статье речь не идет.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 14:54   #22
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Дублирую для особо понятливых:

нет я таки дождусь когда дойдет до понимания.


Цитата:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
Максимальная эффективность светодиода по выдаваемой полноте спектра или по спектру более меньшего но лучше вписавшегося? Совсем запутались))

Скажите на милость а на кой это нужно? Вам что "больше лишнего спектра" карман тянет?
Если все это выдается практически на одинаковой мощности.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 25.03.2013 о 14:59..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 15:19   #23
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Я не запутался. Я третьий раз повторяю:

Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом

а не о:
Максимальная эффективности источника света, с точки зрения повторения спекра ограниченного кривой PAR - это совeрешенно другая штука. Здесь уже идет речь о неком идеальном источнике света, идеально вписывающемся в кривую PAR. Но об этом в статье речь не идет.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 15:26   #24
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Вы не можете понять , что речь идет о:
Максимальной эффективности светодиода, определяемой количеством энергии действительно употребленной растительностью, к общей энергии спектра излученной светодиодом
Вы взяли за максимальную эффективность гораздо более бедный спектральный график холодного светодиода. ))
Пытаясь его преподнести как максимально эффективный светодиод

Только общей энергии спектров у теплых белых светодиодов заметно больше чем у холодных, что говорит о более низкой эффективности холодных светодиодов.
так понятно?

А реальная эффективность, это больше спектральной энергии которая будет задействована при одинаковой мощности потребляемой светодиодами, а здесь холодным светодиодам против теплых делать нечего, а у нейтральных еще лучше будет.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 25.03.2013 о 15:32..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 16:16   #25
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис
Вы взяли за максимальную эффективность гораздо более бедный спектральный график холодного светодиода. ))
Пытаясь его преподнести как максимально эффективный светодиод
Так и есть, практически вся энергия им излученная употреблена.

Цитата:
Только общей энергии спектров у теплых белых светодиодов заметно больше чем у холодных, что говорит о более низкой эффективности холодных светодиодов.
так понятно?
Не больше, так как около половины энергии тепло белого избыточны и не воспринимается растительностью.

Цитата:
А реальная эффективность, это больше спектральной энергии которая будет задействована при одинаковой мощности потребляемой светодиодами, а здесь холодным светодиодам против теплых делать нечего, а у нейтральных еще лучше будет.
Из 1Вт света теплобелых выкинуть 0.5Вт на непротребное и по-вашему оно остается все еще больше чем употребленные 0.9Вт холодных?

Gro-Lux по вашим критерия оценки вообще никакущая лампа :-)?

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 16:28   #26
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
Из 1Вт света теплобелых выкинуть 0.5Вт на непротребное и по-вашему оно остается все еще больше чем употребленные 0.9Вт холодных?
А теперь опять смотрим на ваш спектральный график, и четко видим что гораздо больше спектральной энергии от теплых светодиодов будет задействовано растениями чем от холодных (подсказка смотрим только на участок который пересекается с PAR).
Не? не видно что количество закрашенного от теплых светодиодов гораздо больше чем от холодных? так померьте и посчитайте уже.

Все... устал...

Цитата:
Gro-Lux по вашим критерия оценки вообще никакущая лампа :-)?
эта мне больше нравится чем гролюкс
__________________
small-aqua.ru

B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.03.2013, 22:33   #27
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

B.W. площадь фигуры ограниченная спектральной кривой являет собой 100% излученной мощности света.
Спектральные характеристики в даташитах приводяться в условных единицах отнормированных к 100% в пике. Кривая не дает абсолютных единиц мощностей, она показывает лишь их соотношение. Правильная оценка будет производиться только через анализ количества задействованной и не задействованной энергии, а так же знания что вся площадь это 100% энергии.

Из сказанного выше и графиков вытекает, что ежели взять два светодиода холоднобелый и теплобелый включить их в режим выделения 1Вт световой энергии, от теплобелого задействуется лишь 0.5-0.6Вт света, а от холоднобелого 0.9Вт света.

Индекс 965 говорит сам за себя - лампа для наблюдателя, а лишь на треть для растений. Но в данном случае я тоже с гораздо большим удовольствием восхщался бы картиной аквариума под этой лампой, а не Gro-Lux.
Однако спектр 965 не утилизируется настолько же хорошо как и у Gro-Lux.


Востаннє редагував bomberman: 25.03.2013 о 22:40..
bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2013, 07:52   #28
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bomberman Переглянути допис
1Вт световой энергии, от теплобелого задействуется лишь 0.5-0.6Вт света, а от холоднобелого 0.9Вт света.
Осталось дело за малым, дождаться пока дойдет до понимания простой факт.
Что относительная спектральная мощность, это не сумма а составляющая общего светового потока.

Чтоб не заниматься ерундой и не вычитать от общей световой энергии ту спектральную часть этой энергии которая не вписалась в спектральный график.

для быстроты понимания простой пример:
Есть 3 светодиода по одному вату с одинаковыми люменами, но красный, синий и зеленый. При включении всех трех световой поток не станет больше, но примерно раза в три станет обширней спектральная составляющая.
__________________
small-aqua.ru


Востаннє редагував B.W.: 26.03.2013 о 08:04..
B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2013, 08:24   #29
Активний участник форуму
  
 
Аватар для bomberman
 
Реєстрація: 17.02.2013
Звідки Ви: Менск
Дописи: 330
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 105 раз(и) в 60 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від B.W. Переглянути допис
для быстроты понимания простой пример:
Есть 3 светодиода по одному вату с одинаковыми люменами, но красный, синий и зеленый. При включении всех трех световой поток не станет больше, но примерно раза в три станет обширней спектральная составляющая.
Это в корне не верно. Любой люксметр запросто опровергнет вашу гипотезу. Даже не пыьайтесь это оспаривать - вы написали бред.

bomberman поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.03.2013, 08:28   #30
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 03.08.2009
Звідки Ви: г. Дедовск Мск.Обл.
Дописи: 494
сказав Дякую: 352
сказали Дякую 935 раз(и) в 255 повідомленні
Re: Калькулятор LED-светильника ===www.aquaforum.ua===

даже не сомневался что это дойдет до понимания, но попытка была.

Если не знали: показания люксметра зависят от спектрального состава излучения
__________________
small-aqua.ru

B.W. поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts