Я очень люблю Youtube за то, что там можно узнать интересные идеи и опыт, и недавно я наткнулась на одного блогера по аквариумам,
который говорит, что при невысокой температуре, неярком освещении, но с углекислым газом и удобрениями растения растут более пышно и компактно, что позволяет отчасти сдерживать их рост, а не как в форсированном они растут при всех условиях, как угорелые и многие люди потом отказываются в пользу Low tech, чтобы не возиться с чрезмерным количеством растений. Утверждение весьма необычное, потому что всем известно, что при меньшем количестве света растения наоборот должны вытягиваться и стогнировать, особенно длинностебелька, если они требовательны к освещению, то есть можно предположить, утверждение подходит далеко не для всех растений (не могу сказать, что это хорошо для почвопокровки или сложной длинностебельки), а только для определенной группы и я так поняла, он предлагает компенсировать умеренное освещение подачей углекислого газа и удобрений, но с поправкой на количество освещения — уменьшения в дозировках. Поскольку утверждение нереволюционное и ничего страшного в нем нет, я хочу проверить его у себя в аквариуме, который был перезапущен полгода назад.
Вот тема на мой аквариум http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=98121
Поскольку обычно аквариум у меня находится в двух из состояний — полный набор — удобрения, свет 2000 лк или для чистого объема, газ, вода + осмос и регулярные подмены либо в некоторой заброшенности, когда света 1000 лк, удо и газа нет, подмены нерегулярные, вода водопровод и я к нему почти не подхожу, то я хочу попробовать этот гибридный вариант, который как мне кажется, если он даст хоть какие-то заметные изменения в акваруме вполне приемлемым. Что изучаем: проверить утверждение "что при невысокой температуре, неярком освещении, но с углекислым газом и удобрениями растения растут более пышно и компактно и позволяет отчасти сдерживать их рост" На чем проверяю: аквариум с установившимся биоравновесием, водоросли находятся в угнетенном состоянии — ксенококкус, кладофора и "кроличий пушок", растения — преимущественно медленнорастущие — папоротники и криптокорины + немного красной длинностебельки, на которой и буду проверять действие. Рыбы мелкие — харацинка и живородка. Кормежка --- заморозка и сухой корм — 2 раза в день. Что было до:
Подмены 1 раз в 1-2 недели по 20-30 %, нет углекилого газа, удобрения в виде железа и микро вносятся раз в неделю на глаз по очень маленькой дозировке примерно 1 крышечка от кока колы на 130 л чистой воды. Растения растут, но очень медленно, роталла измельчала и зеленая, криптокорина Вендта разрослась по всему аквариуму, рыба чувствует себя отлично, стекла обрастают очень слабо и можно раз в месяц слегка пройтись скребком для повышения резкости изображения, изредка (раз в 1-2 месяца сифоню грунт, где могу, очень помогает от водорослей, потому что до этого аквариум болел немного нитчаткой.) Согласно тестам на карбонатную жесткость и кислотность Ермолаева, то киевский водопровод выдает KH ~ 9, pH ~7,5-8, а с его таблицей соотношения одного параметра с другим у меня наблюдается норма или легкий недостаток CO2.
Что планирую сделать: свет оставить как есть 1000 лк пара гро люкс или пара 830 попеременно в произвольном порядке 8 часов (было принято решение все-же поставить пары вместе, для большей стабильности спектра как это было раньше 830+гро), поставлен СО2 генератор с 1 пузырек в 3 секунды, подмены хочу попробовать делать частые — 8 л каждый день водопроводной воды в течении 2 месяцев с последующим уменьшением, до 1 раза в неделю как это было раньше + возможно добавлять осмос вперемешку с водопроводом, Т 23,5 °С.
Цель через 3 месяца: общее улучшение растений в соответствии с указанным утверждением, наблюдение ухудшений от изначального состояния аквариума. Появилось подозрение, что форсированный травник --- это скорее подходит для коммерческих целей, где много света и остальные параметры увеличены для быстрого прироста биомассы, но для домашнего, но качественного растительного аквариума, можно сделать то же самое, но уменьшить свет и удо полтора-два раза с сохранением привлекательного вида растений. Думаю, главный параметр для успешного выращивания — это вода и правильный подбор растений.
Собственно говоря, идея заключается в том, чтобы подтвердить или опровергнуть, нужны ли углекислота, удобрения и прочие премудрости, если свет меньше 1500 лк, потому что если автор на Youtube говорит правду, а я его китайский английский правильно поняла, то при соблюдении всех нужных приспособлений и условий, но в дозировках с поправкой на лимит света, можно получить тоже самое, но не колосящееся каждую неделю и дольше сохранить красивую картинку в аквариуме без потери качества.
Мініатюри долучень
Востаннє редагував Эглантина: 09.11.2016 о 11:51..
Переглядів: 21143
Ці 25 користувач(ів) сказали Дякую Эглантина за це повідомлення:
Re: Проверка утверждения, услышанного на Youtube ===www.aquaforum.ua===
У меня заглючил интернет ночью и я что-то хотела написать еще так что вспомню - отредактирую пост. Лампы светят парами 830+гро и я увеличила день до 10 часов.
В освещении есть минимум 3 важных параметра — интенсивность, длительность и спектр. Вот я оставила 74 Вт на 160 л грязными и смотрим, что будет с максимально возможной точностью для меня соблюдение остальных параметров.
Цирлинг старый и добрый пишет, что 0,4-0,5 Вт/л люминисцентных ламп (потом будем писать в люменах), что для большинства растений этого им было вполне достаточно, то есть сейчас по их меркам у меня весьма яркое освещение.
Я прекрасно Юра, понимаю, что у меня тут точность хромает и я к тебе заеду, потому что мне понятно, а посторонним будет целая каша. Я наберу и подъеду сегодня-завтра. Поскольку все только начинается заодно и я побегаю с логарифмической линейкой вокруг аквариума
КН у меня 9, я вчера замеряла, а кислотность 7,5-8 ну как у киевского водопровода, то при pH 7.5-8 и КН 9 таблица показывает, что у меня недостаток СО2 и значение 9 мг/л.
Низкая температура (нижняя допустимая граница общая по аквариуму) сдержит рост не только водорослей, но и растений.
Помимо ограничивающего света, я все же в течении длительности эксперимента приведу параметры воды наиболее близкими к оптимальным и позже отпишу точные характеристики.
Матчасть это интересно и у всех разных авторитетные источники, но поскольку я взяла за исходное одно видео, то от него и буду отталкиваться, ибо аммании, которая, как по мне, слишком категорична в своих высказываниях я не очень доверяю и давно ее не читала. Скачаю Кассельман и посмотрю, что у них там.
__________________
Востаннє редагував Эглантина: 08.11.2016 о 10:59..
вот не знаю, но насчет 8 уверена --- какими тестами я ее не меряла всегда из крана льется около 8, если не начинать длинные разговоры о точности капельных тестов.
Re: Проверка утверждения, услышанного на Youtube ===www.aquaforum.ua===
После сегодняшней (2я) по счету подмена 8 л воды папоротники стали пузырять потихоньку, куплю батарейки в фотоаппарат и буду фотогрофировать процессы уже не на планшет.
Re: Проверка утверждения, услышанного на Youtube ===www.aquaforum.ua===
Эглантина проходит курс молодого бойца на предмет пользования люксометром. Отныне здесь все будет по-взрослому. В качестве бонуса выдан дропчекер- ну не любит она разговоров о том что что-то может подкисливать воду кроме СО2...
Re: Проверка утверждения, услышанного на Youtube ===www.aquaforum.ua===
glottis, да, именно там, сначала я думала менять 10%, но так выходят те же 35 %, что и при разовой подмене, просто растянутые. Юра говорит, что тут обольщаться особо не надо и это связано еще с наличие углекислоты в водопроводной воде, если я все правильно пересказываю.
Ю.В., просто от таких разговоров вообще никому верить нельзя) Вечером поставлю дропчекер, почитаю еще раз про люксометры и завтра в бой.
Я вон данио отдаю и двух молли, аквариум потихоньку собирается в кучку по рыбе.
Re: Проверка утверждения, услышанного на Youtube ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Эглантина
да, именно там, сначала я думала менять 10%, но так выходят те же 35 %, что и при разовой подмене, просто растянутые
Не совсем так, Ир. "Растянутые" подмены не корректно просто суммировать. Если ты хочешь выйти на эквивалент 30% в неделю, то тебе нужно за эту неделю сменить примерно 60% воды, т.е. примерно 100л воды или 20 л в день (примерно 10-12% в день). При встрече объясню почему так. Голая математика. Но по моим наблюдениям ежедневные подмены в 7-8% дают по траве эффект лучший, чем рАзовая 30% в неделю. 5% по-моему маловато))
Цитата:
Допис від Эглантина
Юра говорит, что тут обольщаться особо не надо и это связано еще с наличие углекислоты в водопроводной воде, если я все правильно пересказываю.
Юра не совсем так сказал. Но идею ты передала почти правильно)) Это связано с повышенной растворимостью газов в воде при нахождении ее под давлением в водопроводе. Чуть добавилось СО2 при подмене, чуть убавилось органики и растения это сразу заметили.
Re: Проверка утверждения, услышанного на Youtube ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Эглантина
... начиная 5:19 и на 5:45, потом главный слайд на 8:18 сейчас читаю матчасть и пишет Цирлинг, что температура может прилично влиять на рост растений. В моем случае неяркий это 74 Вт Т5 на 160 л, потому что в моем светильнике парные ЭПРА. Просто стагнация насколько я понимаю это когда они не растут, но и не умирают, а мы говорим о медленности. Я подозреваю, что нужно использовать разную интенсивность света, для роста или замедления роста и он о том, что водоросли хуже растут говорит тоже. Дело в том, что разные растения нуждаются в разной мощности света, поэтому я уже говорила, что я не затрагиваю сложные виды растений, но я уверена, что одной мощности света недостаточно для преодоления стагнации, думаю спектр и качество воды важнее.
Посмотрел послушал что в ролике говорится. Я услышал несколько другое, чем вы, уважаемая Эглантина. Нету твердого у него утверждения, что только слабый свет и низкая температура - это залог счастья. Как бы даже он явно и не один раз говорит, что разным типам растений надо разное. Одним надо много света, чтобы быть компактными, другим наоборот.
Впрочем есть в ролике очень явное утверждение - что за очень ярким светом гнаться не надо! Разве что вы выращиваете растения ради выращивания (на продажу). Нужно использовать минимальное достаточное количество света, чтобы получить нормальный рост растений. Вот о чем говорит мистер Вонг.
Далее - залог красности у красных растений - чаще всего - не в ярком свете, а в лимите по нитрату (тоже известный факт у зарубежных травников). Лимит по нитрату можно получить и с обратной стороны - увеличивая подачу фосфата и/или железа - это уже из моего личного опыта.
Автор ролика https://www.facebook.com/xiaozhuang живет в Сингапуре, а там как известно очень жарко большую часть года. Поэтому возможно то что мы понимаем под пониженной температурой и то что он понимает - это разное.
Поскольку ЮВ отдал его вам, при следующих замерах пожалуйста напишите какая у него называется модель.
Вонг говорит про PAR (по русски я так понял используют аббревиатуру ФАР - на форумах по теплицам). Я встречал 2 коэффициента перевода люксов в ФАР: 54 (на амании) для солнечного света и 47 (на юкапсе) для ЛЕД света. Вообщем если люксы разделить грубо на 50 то получите примерно сколько у вас PAR.
Обычно считают что при значениие PAR = 20 на дне уже можно выращивать почвопокровку.
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
Re: Проверка утверждения, услышанного на Youtube ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від glottis
Обычно считают что при значениие PAR = 20 на дне уже можно выращивать почвопокровку.
Я очень не уверен в том, что при освещенности в 1000лк на дне вырастет что-то кроме неубиваемых глоссы, марсы или хедиотиса. Даже элеохарис, способный расти приклееным на камнях, и тот оживает начиная с 1500лк (если верить пересчету, то 30 PAR). Вообще, мутный какой-то параметр о котором среди биологов нет единого мнения. Я бы пока на месте Иры им бы не заморачивался.
Цитата:
Допис від glottis
Впрочем есть в ролике очень явное утверждение - что за очень ярким светом гнаться не надо! Разве что вы выращиваете растения ради выращивания (на продажу). Нужно использовать минимальное достаточное количество света, чтобы получить нормальный рост растений.
100% Как и остальные параметры известной "связки".
Цитата:
Допис від glottis
Далее - залог красности у красных растений - чаще всего - не в ярком свете, а в лимите по нитрату (тоже известный факт у зарубежных травников). Лимит по нитрату можно получить и с обратной стороны - увеличивая подачу фосфата и/или железа - это уже из моего личного опыта.
07.11.2016, 16:15
Лінійний вигляд
