Первые 2 аквариума (25л и 30л ) - Сторінка 3 - Аквафорум

Shiroko · 30.04.2020, 13:14

Гудять переважно фільтри з великою потужністю на великі акваріуми. У вас об'єм такий що більшість якісних фільтрів відомих фірм будуть безшумні.

У мене на 100 літрах Тетра стояла ЕХ600 - щоб зрозуміти чи він працює я мав доторкатися до нього. Звуку не було взагалі.

nikopol · 30.04.2020, 16:00

Цитата:

Допис від Shiroko

Гудять переважно фільтри з великою потужністю на великі акваріуми. У вас об'єм такий що більшість якісних фільтрів відомих фірм будуть безшумні.
У мене на 100 літрах Тетра стояла ЕХ600 - щоб зрозуміти чи він працює я мав доторкатися до нього. Звуку не було взагалі.

Можливо мені просто не повезло з екземпляром китайця. Але в магазині погодилися поміняти фільтр на щось європейське. Так що, мабуть, заплачу я гроші і не буду витрачати час на тюнінг. Я спробував зекономити - не вийшло. Але, не стверджую, що не вийде в інших. Може просто не пощастило.

Варіанти:
JBL CristalProfi e402
JBL CristalProfi e702
Eheim Classic 250 Plus
Eheim Ecco Pro 130
Hydor Professional 150
Hydor Prime 10
Tetra External EX 600 Plus

Схиляюсь до JBL.
Акваріум планується - джунглі + фрагмент піску (стежка чи кут, чи весь периметер, ще не вирішив).
Не люблю вітер, протяг... Так само не подобається сильна течія в акваріумі, яка зносить тварин і рослини. Це несумісно з моїм власним відчуттям релаксу. Тому не хочу купити запотужну помпу...
Світла і рослин буде багато. Хотів би я стверджувати, що біомаса тварин буде маленькою, але на прикладі креветок побачив, що я не завжди можу це контролювати (вони розмножуються, а часу відловлювати і шукати кому їх передати не завжди буде вистачати).
З іншого боку є якась жадібність до великого об'єму фільтра, під біо фільтрацію.
Тобто 1) максимально тихий, бо вуха в мене чутливі; 2) не мала і не завелика потужність (акваріум 60х35х35 см); 3) побільше об'єм каністри.
Буду вдячний за поради.

Евгений Д. · 30.04.2020, 17:53

Основная биофильтрация происходит через грунт, фильтр, - это молотилка, создающая ток воды с сопутствующими процессами в том же грунте, керамика, лава в фильтре только в помощь.
Хотите много красивых растений, - готовьте себя к удобрениям и углекислоте, плюс хороший свет. Иначе кина не будет, нет, можно засадить всяким бадыллям, и много, но это не те растения которые приносят визуальное удовлетворение. Мнение лично моё, ничего для других не утверждаю.
Но всё это несёт на себе много дополнительных манипуляций и затрат. Та же стрижка с прополкой через несколько месяцев может стать не очень весёлым занятием.
У меня был аквариум, технологичный во всех отношениях, доведенный до состояния, когда всунул палку и она зацвела. И меня хватило на несколько лет монотонных манипуляций. А сейчас бы хотел просто наник, маленький скейп, принципиально без удо, без СО2, с пятью-тремя рыбками. Склоняюсь к питательному грунту, понимая, что в маленьком объеме это весёлые качели.
Кстати, фильтр был жбл е701. На 120 л объем, минус грунт. Может он и считается европейцем, только по-моему собран он там же где и сунсун.
Хороший, тихий фильтр, ни разу не подвёл.
Но если вы способны отключать фильтр на ночь только из-за шума, наверное заморачиваться с бОльшей колбой бессмысленно.
А если хотите джунгли, и не пугает всё о чём я написал, могу в личку скинуть ссылку на мою тему в соседнем форуме.

nikopol · 30.04.2020, 18:56

Цитата:

Допис від Евгений Д.

Основная биофильтрация происходит через грунт, фильтр, - это молотилка, создающая ток воды с сопутствующими процессами в том же грунте, керамика, лава в фильтре только в помощь.

Теоретически, грунт на дне имеет более низкий уровень кислорода и тока воды через него. Поэтому, скорее всего, колонизирован немного другими бактериями. Плюс какая то механическая фильтрация... Для меня это все эксперимент. Все же эти внешние фильтры не просто так производят. Иначе было бы достаточно помпы течения...

Цитата:

Допис від Евгений Д.

Хотите много красивых растений, - готовьте себя к удобрениям и углекислоте, плюс хороший свет. Иначе кина не будет, нет, можно засадить всяким бадыллям, и много, но это не те растения которые приносят визуальное удовлетворение.

Я как и вы считаю весь этот хай-тех слишком напряжным, дорогим и не естественным. Поэтому буду продолжать свои эксперименты с питательным грунтом собственного составления. Меня вполне устроил рост растений в 25 литровом аквариуме. Ни одно не погибло.

Цитата:

Допис від Евгений Д.

Кстати, фильтр был жбл е701. На 120 л объем, минус грунт.

Я тоже смотрю на е702. Сомневаюсь только, чтобы помпа не оказалась слишком мощная для 70 литров. И рыбы не боролись все время с течением...

GOREZ · 02.05.2020, 02:51

Цитата:

Допис від nikopol

Поэтому буду продолжать свои эксперименты с питательным грунтом собственного составления.

Тема будет долгой но интересной, да.

Но зато руку набьете!

Евгений Д. · 02.05.2020, 10:19

Скорее, познавательной, как нельзя делать..

Евгений Д. · 02.05.2020, 16:03

Переубедить, и наставить на уже кем-то пройденный путь здесь, похоже, сложно будет. Сравнивать Природу, сбалансированную за многие лета, и несколько вёдер воды своего аквариума, мягко говоря, неуместно.
Природа сделала себя сама, а повторить это в замкнутом водоеме можно только имитируя все естественные процессы, - имитируя, а это удобрения, искусственно подаваемые, свет, насколько можно приблизить спектр к солнечному, углекислоту, потому что она составляет основную часть питания растений. И вот имея всё это, можно только попытаться симитироватьь маленькое подобие природы (отдельно от самой природы),у себя дома.
Конечно же речь о красивых растениях, элодея и валлиснерия прорвутся сами в любых условиях.
Но, Горец был прав, если вы решили пройти в эволюции свой путь, запасаемся попкорном...)

nikopol · 02.05.2020, 19:19

Цитата:

Допис від 1dm

Обратите внимание, как растения растут в природе: затянутые тиной, в цветущей воде. Красота!

Красота дело субьективное. Мне вполне нравится природа.

Цитата:

Допис від 1dm

Вам пытаются сказать, что гораздо проще сбалансировать аквариум, если точно знаешь, что в воду попадает, в случае вашего самодельного питательного грунта, - это невозможно.

Да вроде с первого раза все ок. Жизнь вроде сама приходит в некий "баланс". Мне кажется это илюзия, что человек это делает.
Конечно, можно заплатить деньги за некий технологичный комплекс созданный японцами, немцами или голландцами. Который дает 90% шанс получения красивой картинки. Ну мне аквариум не для статуса и не для дизайна интерьера. Мне интересна жизнь. Взаимодействия организмов...

Цитата:

Допис від 1dm

У вас высокий kH в аквариуме, скорее всего это галька Resun фонит, она морская, проверьте ее уксусом.

Гальку Resun мне продали как речную. "В которой уже есть споры и биология и в которой все хорошо растет".
Она мне не понравилась. Пока использовать ее повторно не планирую. Я так подазреваю, что она и посеяла цианобактерии. Но не жалуюсь, в том плане, что я узнал как пахнут цианобактерии. Возможно как-то так пахли океаны миллиард лет назад. И этим организмам мы обязаны кислородной атмосферой. Запах трудно с чем то спутать.

nikopol · 02.05.2020, 20:13

Цитата:

Допис від Евгений Д.

Переубедить, и наставить на уже кем-то пройденный путь здесь, похоже, сложно будет. Сравнивать Природу, сбалансированную за многие лета, и несколько вёдер воды своего аквариума, мягко говоря, неуместно.
Природа сделала себя сама, а повторить это в замкнутом водоеме можно только имитируя все естественные процессы, - имитируя, а это удобрения, искусственно подаваемые, свет, насколько можно приблизить спектр к солнечному, углекислоту, потому что она составляет основную часть питания растений. И вот имея всё это, можно только попытаться симитироватьь маленькое подобие природы (отдельно от самой природы),у себя дома.
Конечно же речь о красивых растениях, элодея и валлиснерия прорвутся сами в любых условиях.
Но, Горец был прав, если вы решили пройти в эволюции свой путь, запасаемся попкорном...)

Оффтоп

Pol_Kiev · 02.05.2020, 19:41

Без СО2 растут более-менее нормально медленно растущие растения (им хватает со2 растворенного в воде в результате естественного газообмена)... Перечень таких растений довольно большой, пошерстите интернет. Я назову лишь самые известные: Ароидные (различные виды анубиасов, буцефаландр), мхи, криптокорины, различные виды валиснерий и т.д.... Подбираете растения для ваших условий (жёсткости воды и интенсивность света) и будет вам счастье. Не нужно в аквариум пихать все подряд. Грубо говоря "голландец" без со2, света и удобрений вам не вырастить, но относительно красивый аквариум из медленно растущих и неприхотливых растений создать можно...

П.С. Будет много света и плодородный грунт, и без СО2, то попрут водоросли...

Отправлено с моего Mi Note 3 через Tapatalk

nikopol · 02.05.2020, 20:23

Цитата:

Допис від Pol_Kiev

П.С. Будет много света и плодородный грунт, и без СО2, то попрут водоросли...

Да, похоже чтобы задушить водоросли в таком сетапе нужны растения с надводной частью. Я понимаю, почему не в почете плавающие на поверхности растения - вид у них не очень. Но какой еще вариант? Лилии, геоцинты, мангры...

P.S.
Напишите, если не сложно, небольшой список растений, которые считаются сложными и расти без CO2 и удо не могут. Чтоб я знал на чем эксперементировать...

Aleron · 02.05.2020, 21:04

Цитата:

Допис від nikopol

Да, похоже чтобы задушить водоросли в таком сетапе нужны растения с надводной частью. Я понимаю, почему не в почете плавающие на поверхности растения - вид у них не очень. Но какой еще вариант? Лилии, геоцинты, мангры...

а якщо спробувати фітофільтр?

у мене це спатифілум, який просто проволокою прикручений до стінки. це дешева рослина, швидко росте, прекрасно фільтрує, не вимагає багато світла і виглядає дуже навіть красиво.

nikopol · 02.05.2020, 21:54

Цитата:

Допис від Aleron

а якщо спробувати фітофільтр?
у мене це спатифілум, який просто проволокою прикручений до стінки. це дешева рослина, швидко росте, прекрасно фільтрує, не вимагає багато світла і виглядає дуже навіть красиво.

Краще щось, що росте в грунті а листки на воді чи над водою. Так і закріпити простіше, і рослина буде качати кисень в грунт. І не буде видно пучка коріння, що троха псує вигляд.

nikopol · 02.05.2020, 22:58

Ще є питання про біонаповнювач зовнішного фільтра...
Я купив 3 літри пемзи IKEA. Вона пориста, не дорога. Але виявилась дуже дрібною. Фракція 1-4 мм. Все що менше я просіяв і промив.
Чи можна її використати в JBL CristalProfi e702 або Eheim Classic 2213?
Не знаю на скількі щільно прилягаюсь корзини JBL одна до другої. Чи не буде видувати міліметрові частинки між корзинами? Якщо спакувати пемзу в мішечок, то з чого робити такий мілкий мішечок? Жіночі капронові панчохи мабуть сильно задушать потік води?
Каністра Eheim Classic 2213 наче краще підходить. Покласти губку зверху, знизу, посередині засипати все пемзою. Трохи лишити вільного простору, щоб пемза знаходилась в постійному русі, щоб не було щільного шару що зупитить потік...
Просто фірмовий біо наповнювач дорогий... Лава не достатньо пориста... Губки мають меньшу площу поверхні. І не подобаються своєю не натуральністю...

GOREZ · 03.05.2020, 06:44

nikopol, какова концентрация СО2 в природном водоеме и в вашем аквариуме?
Какова доступность СО2 в природном водоеме и в вашем аквариуме?
Замените в моих вопросах СО2 на удобрения и т.д...
Дайте себе ответы на заданные вопросы, мне не нужно.
И тогда сами убедитесь, что ваша пародия на природные условия является глубоко ошибочной.

Но если целью является сам процесс получения знаний путем проб и ошибок - на вопросы отвечайте.
Лупайте сю скалу! Нехай нi жар, нi холод не спинить вас!