На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.04.2009, 13:36  
Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2
 
Аватар для shurulya
Живу я тут

Реєстрація: 26.02.2009
Звідки Ви: Київ, Воскресенка
Дописи: 407
Надіслати повідомлення для shurulya на Yahoo
 

сказав Дякую: 249
сказали Дякую 210 раз(и) в 132 повідомленні
shurulya shurulya поза форумом 17.04.2009, 13:36
Рейтинг: ()

Поспрашивав цены на комлект Camozzi (на данный момент 460 грн. Киев) призадумалься над альтернативой электромагнитного клапана с катушкой на 12В. Поискав по пневмоавтоматике, нашел многое но цены иногда даже више АКВАМедика. Хотелось бы услишать мнения форумчан по поводу электромагнитного клапана с системы ГБО автомобиля. Хочу приобрести и установить.




Даления на входе клапана тоже не маленькое, около 12 атм. может даже больше. Перекрывает подачу газа при работе на бензине. Катушка 12В. Эсть даже фильтр для очитски газовой смеси. Насколько это практичная идея? Стоимость от 55 до 100 грн.
__________________
Не тратьте нервы на то, на что вы можете потратить деньги.

Востаннє редагував shurulya: 17.04.2009 о 13:58..
Переглядів: 16520
Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 20:18   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Бобик Переглянути допис
На 8 вольтах стабильно срабатывает и греется не более 40-50 градусов, что вполне приемлемо.
Я за простоту и изящество решения. НО! Я измерял напряжения срабатывания и удержания у 8-10 различных видов клапанов, в т.ч. из авто-техники нашей и импортной. Разброс очень... На втягивание от 7 до 10.5в на удержание от 3.3 до 9в.
Поэтому универсальные 8в, подойдут не везде. И если искать простое решение, то, мне кажется, оно находится в простой схеме переключения обмоток тр-ра.
Аргументы:
В любом случае необходимоа организация=12в. При среднем токе 1а., в основном это трансформаторная схема.
Если переключение на 6в произойдёт достаточно быстро 1-2 сек., то необходимая мощность тр-ра не 12вт, а всего 3вт.
И, наконец, все транзисторные схемы страдают одним недостатком: мощность отобранная у клапана, в виде тепла, выделится на транзисторе. И тр-р нужен на полную мощность клапана.

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" boba88 за цей допис:
Бобик (18.04.2009)
Старий 18.04.2009, 20:22   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Согласен насчет тока, не менее 1А. Я привожу инфу для клапана от сварочного аппарата, другие я не стал пробовать, дороговато удовольствие, да и результат меня полностью устроил. Но его обнюхал и обмерял полностью, перед вводом в эксплуатацию

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 20:26   #33
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від boba88 Переглянути допис
ация=12в. При среднем токе 1а., в основном это трансформаторная схема.
Если переключение на 6в произойдёт достаточно быстро 1-2 сек., то необходимая мощность тр-ра не 12вт, а всего 3вт.
И, наконец, все транзисторные схемы страдают одним недостатком: мощность отобранная у клапана, в виде тепла, выделится на транзисторе. И тр-р нужен на полную мощность клапана.
1. Импульсник решает эту проблему. Сам трансформаторы не люблю.
2.Коммутировать надо полевиками, тогда никаких проблем, совсем никаких!
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 20:27   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Бобик, а что это за клапан такой?
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 20:36   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

http://aquaforum.kiev.ua/showthread....E0%EF%E0%ED%E0

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Бобик за цей допис:
chack (18.04.2009)
Старий 18.04.2009, 20:42   #36
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від chack Переглянути допис
1. Импульсник решает эту проблему. Сам трансформаторы не люблю.
2.Коммутировать надо полевиками, тогда никаких проблем, совсем никаких!
1.Ищем простое и доступное лекарство! Ипульсный б.п. 12в*1.5а., к таковым не относится.
2.Если речь о коммутации обмоток тр-ра, то конечно, полевик предпочтительнее, хотя это не критично. Если понижать скважностью, то какая разница?

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 20:48   #37
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Бобик Переглянути допис
летом я вне форума, вот и пропустил эту статью. надо будет поискать такой шерман на рынке.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 20:48   #38
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Раз пошла такая тема, выскажу и свои соображения.
1) Все эл.магн. клапана работают на принципах притягивания якоря к незамкнутому сердечнику катушки. Сила притягивания очень сильно зависит от зазора между якорем и сердечником и, во включенном состоянии, зазор минимален, а сила максимальная. Соответственно, токи срабатывания и удержания могут отличаться в несколько раз.
2) Ток в обмотке, работающей на переменном напряжении, очень зависит от индуктивности этой обмотки. Которая, в свою очередь, зависит положения якоря. Следовательно, на переменном напряжении, есть эффект саморегулирования - после втягивания якоря ток самостоятельно спадает. Это больше выражено на 220 и выше Вольт.
3) На постоянке саморегулирования нет. И если нужно снизить нагрев, простое уменьшение напряжения питания не выход. Реле может перестать срабатывать или будет ненадёжным. Тем более, эффективность этого метода низкая. Значительно полезнее и надёжнее сделать схему которая при включении будет подавать номинальное напряжение, а через несколько секунд снижать его в 2-3 раза.

Мне нравится вот такой вариант схемы.
Нужен импульсный БП, сейчас это уже не редкость (всякие зарядки мобильных и т.п.). В большинстве схем в обратной связи применяется управляемый стабилитрон tl431 или аналогичный. Выходное напряжение БП задаётся делителем из двух резисторов возле этого стабилитрона. Установка ещё одного резистора и конденсатора даст необходимое для питания клапана изменение напряжения. Поскольку БП импульсный то никакого лишнего нагрева из-за снижения напряжения не будет. Переделки минимальны - отпаять одну и припаять две детальки навесным монтажом.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Безимени-1.jpg
Переглядів: 483
Розмір:  173,9 КБ
ID:	27319  

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Skif за це повідомлення:
boba88 (18.04.2009), Starcomputer (21.04.2009)
Старий 18.04.2009, 20:53   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для chack
 
Реєстрація: 12.02.2008
Звідки Ви: Оболонь, Петровка
Дописи: 8.891
сказав Дякую: 2.489
сказали Дякую 2.878 раз(и) в 2.065 повідомленні
Надіслати повідомлення для chack на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Skif, да просто неохота печатать было
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 20:59   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Skif Переглянути допис
Переделки минимальны - отпаять одну и припаять две детальки навесным монтажом.
А за какой промежуток времени происходит переключение напряжения и достаточно ли его для надёжного притягивания якоря?

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 21:15   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Если изобретете новый велосипед - дайте знать

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 21:22   #42
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Вот реле http://aquaforum.kiev.ua/attachment....1&d=1240078800

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 21:24   #43
Живу я тут
  
 
Аватар для Бобик
 
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
Надіслати повідомлення для Бобик на ICQ Надіслати повідомлення для Бобик на Skype
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

boba88,
Вложение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией

Бобик поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 21:28   #44
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Бобик Переглянути допис
Вложение не существует или не указан идентификатор (номер). Если вы уверены, что использовали правильную ссылку, свяжитесь с администрацией
Странно. У меня открывается.

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.04.2009, 21:34   #45
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Вопрос по клапану с ГБО в систему СО2 ===www.aquaforum.ua===

http://aquaforum.kiev.ua/attachment....1&d=1240079626
ещё раз


Востаннє редагував boba88: 12.06.2009 о 22:17..
boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts