Наполнение биофильтра?

[Михаил Иванович]

Многие из нас осуществляют очистку воды с помощью биофильтров используя при этом керамические кольца. Возник вопрос по правильной их укладке. До недавнего времени просто засыпал их в корзины, а недавно задумался и показалось, что это не правильно. При биофильтрации один из основных моментов - это площадь поверхности субстрата, причем не просто площадь поверхности, а та ее часть, которая омывается водой. При простой засыпке колец создается масса локальных "мертвых" зон по которым вода не циркулирует. Поэтому последний раз уложил все кольца на торец, в результате каждое кольцо омывается водой со всех сторон, кроме мест контакта кольца с кольцом. Как либо оценить результат - не знаю как.
Но идея помоему здравая. Кто что думает по этому поводу?

[Михаил Иванович]

Грунт работает в другом режиме и с другой скростью. У меня есть маленькая баночка (40 л) с фальшдном на всасывание. Все в ней есть и свет (56 ват) и СО2 (брага) и удо (флорестим), но ничего розеточного в ней не растет, только длинностебелька мхи и больбидес, но нет и бороды и др.гадости (уже осенью будет год с момента запуска - не разу не чистил стекла. Без просасывания грунт работает не эффективно. В качестве доказательства (косвенного) - предложите цихлидникам отказаться от фильтрации, дескать грунт заменит фильтр (будете оплачивать им стоимость рыбы)

[Chip]

Допис від Михаил Иванович

В качестве доказательства (косвенного) - предложите цихлидникам отказаться от фильтрации, дескать грунт заменит фильтр (будете оплачивать им стоимость рыбы)

Ерунда!!! У меня аквариум с америкой, во внешннике только крупно пористый поролон и все нормально.

[sibarit]

Допис від Chip

Ерунда!!! У меня аквариум с америкой, во внешннике только крупно пористый поролон и все нормально.

Поролон не хуже любого субстрата,если не лучше.Имхо конечно.

А вот на цихлидник с одной фильтрацией в грунте я бы посмотрел...Без всяких ненужных внешников с кольцами или поролоном.Я сам правда не рискну))

[Михаил Иванович]

Допис від Chip

Ерунда!!! У меня аквариум с америкой, во внешннике только крупно пористый поролон и все нормально.

Какая плотность посадки рыб и параметры воды? Насколько я знаю внешники приобрели "популярность" с появлением малавийцев, потому, что в щелочной среде амиак намного токсичнее чем в кислой или нейтральной.

[Алекс П]

Допис від Михаил Иванович

параметры воды?

у меня тетравский тест на NO3 показывает от 20 до 100 мг/литр - в зависимости от того, как (интенсивность) трусить пробирку после внесения последнего реактива. При это ВСЯ рыба живет (а рыба - то WF) и ВСЯ размножается. Так что если Вы параметрах воды особенно NO3 , изученных с помощью аквариумных результатах тестов - но не стоит им доверять.

[enfogar]

Алекс П, Если я не ошибаюсь, то NO3 - результат жизнедеятельности бактерий (тех, которые в фильтре и о которых разговор), а питание для них NO2.
Ну а тесы NO2/NO3 показывают тенденцию, т.е. по ним можно определить только "стало больше" или "стало меньше"

[fishhelp]

Допис від Михаил Иванович

Грунт работает в другом режиме и с другой скростью. У меня есть маленькая баночка (40 л) с фальшдном на всасывание. Все в ней есть и свет (56 ват) и СО2 (брага) и удо (флорестим), но ничего розеточного в ней не растет, только длинностебелька мхи и больбидес, но нет и бороды и др.гадости (уже осенью будет год с момента запуска - не разу не чистил стекла. Без просасывания грунт работает не эффективно. В качестве доказательства (косвенного) - предложите цихлидникам отказаться от фильтрации, дескать грунт заменит фильтр (будете оплачивать им стоимость рыбы)

Обьясняю популярно для слабо понимающих проблему.У меня на обслуживании более двух десятков банок без травы- цихлидников. Во внешниках только синтепон, который работает механику/ в основном/.
На базе десятки банок только с губками на помпах и море крупняка, и без грунта. А в декоративном цихлиднике и грунт и внешник с синтепоном- вообще курорт.
И что вы понимаете под словом " фильтрация" ?. Или просто всё валите в одну кучу- и мехочистку и биофильтрацию и химическую очистку и обеззараживание?. Тогда вам в первый класс, к старине Сопту или Сандеру.

[fishhelp]

Допис від sibarit

Поролон не хуже любого субстрата,если не лучше.Имхо конечно.

А вот на цихлидник с одной фильтрацией в грунте я бы посмотрел...Без всяких ненужных внешников с кольцами или поролоном.Я сам правда не рискну))

А кто пишет без внешников???. Просто без бесполезных загрузок и с максимумом осветления воды мехфильтрацией.

[fishhelp]

Допис від Михаил Иванович

Грунт работает в другом режиме и с другой скростью. У меня есть маленькая баночка (40 л) с фальшдном на всасывание. Все в ней есть и свет (56 ват) и СО2 (брага) и удо (флорестим), но ничего розеточного в ней не растет, только длинностебелька мхи и больбидес, но нет и бороды и др.гадости (уже осенью будет год с момента запуска - не разу не чистил стекла. Без просасывания грунт работает не эффективно. В качестве доказательства (косвенного) - предложите цихлидникам отказаться от фильтрации, дескать грунт заменит фильтр (будете оплачивать им стоимость рыбы)

Ну ка, интересно про другую скорость и другой режим!. Бактерии хоть с фильтровальной платой, хоть без неё в грунте селятся только в слое до 30-50мм.

[Chip]

Допис від Михаил Иванович

Какая плотность посадки рыб и параметры воды?

Загляните в профиль и альбом.

[sibarit]

Допис від fishhelp

А где нашли ярого противника внешников???. Я как раз их сторонник, но реально рассматриваю их только как фильтры механической очистки.
Биологию же отлично работает грунт аквариума.
Просто я против бездумного возвеличивания "псевдобиофильтрации" внешников.
Это не более чем вредное отвлечение аквариумистов на бесполезные занятия и траты.

Вот у меня стоит один внешник Флюваль FX-5 набитый "всяким субстратом,кольцами и мочалками" и больше ничего,мочалок внутри аквы нет.Вода чистая и рыбы чувствуют себя нормально.Если внешник работает в основном на механическую очистку,то исходя из этого предположения я могу его отключить без ощутимого вреда для обитателей? Вода просто станет более мутной и все? Все отходы переработает грунт?Но его у меня немного...

Просто если рыбы сдохнут в скором времени-то фильтр работает как минимум не только на мех очистку.Если нет-то тогда действительно польза внешника как биофильтра,или как там его,очень сильно преувеличена.Вроде все правильно?

[Михаил Иванович]

Допис від fishhelp

Ну ка, интересно про другую скорость и другой режим!. Бактерии хоть с фильтровальной платой, хоть без неё в грунте селятся только в слое до 30-50мм.

Скорость низкая, режим (кроме поверхностного слоя) диффузионный.

[Михаил Иванович]

Допис від fishhelp

Обьясняю популярно для слабо понимающих проблему.У меня на обслуживании более двух десятков банок без травы- цихлидников. Во внешниках только синтепон, который работает механику/ в основном/.
На базе десятки банок только с губками на помпах и море крупняка, и без грунта. А в декоративном цихлиднике и грунт и внешник с синтепоном- вообще курорт.
И что вы понимаете под словом " фильтрация" ?. Или просто всё валите в одну кучу- и мехочистку и биофильтрацию и химическую очистку и обеззараживание?. Тогда вам в первый класс, к старине Сопту или Сандеру.

Я нигде не говорил про фильтрацию, а только про биофильтрацию. Я конечно могу ошибаться, но биофильтрация не сводится только к очистке воды по азотному циклу, если посмотреть литературу по очистке бытовых стоков, то спектр веществ очищаемых дренажными биофильтрами очень широк. Это и органика и тяжелые металлы...

[Михаил Иванович]

Допис від Chip

Загляните в профиль и альбом.

Заглянул в профиль - на 600 л - 37 рыб. (16 л. на 1 рыб). Конечно рН 8 впечатляет, но при такой плотности рыб можно обойтись еженедельными подменами воды (ИМХО)

[Алекс П]

вечный спор... при этом как сторонники, так и противники (в рамках данного форума) внешников не могут предоставить результатов лабораторных анализов (не аквариумными ерундовыми тестами) на входе и выходе их фильтра. И спор был бы разрешен. А так - из пустого в порожнее.