Увійти

Показати повну версію : Пруды для кои, форели и осетров


Сторінки : 1 [2] 3 4 5

alecs1969
10.06.2013, 09:43
Алекс , а че вода такая грязная ??? Ты что опять пустил воду через биоплато ????
самая чистая вода будет у форели
оборот воды примерно минут 80 + уф 550 вт + скиммер 30 куб +
2 биоручья по 25 метров code44

dmitriy
10.06.2013, 11:25
самая чистая вода будет у форели
оборот воды примерно минут 80 + уф 550 вт + скиммер 30 куб +
2 биоручья по 25 метров code44

Не хватает только Панд, вольно гуляющих по территории.

alecs1969
10.06.2013, 11:30
Не хватает только Панд, вольно гуляющих по территории.
зачем?
и как это должно сказаться на прозрачности воды?

dmitriy
10.06.2013, 11:40
зачем?
и как это должно сказаться на прозрачности воды?

С водой и так все в порядке. А панды очень красивые :)

alecs1969
10.06.2013, 11:45
Дима , я знаю так много красивого
Но у меня всего 1 Га территории
и я очень беден для многих из этих красот
панда не то что ОЧЕНЬ дорогое удовольствие
я просто не уверен что ее вообще купить можно

dmitriy
10.06.2013, 12:41
Дима , я знаю так много красивого
Но у меня всего 1 Га территории
и я очень беден для многих из этих красот
панда не то что ОЧЕНЬ дорогое удовольствие
я просто не уверен что ее вообще купить можно

Японских кои лет 10 назад тоже купить было не реально, а теперь все поменялось. Не то что можно купить в розницу, но и купить с аукциона и ежегодно организовываются поездки в Японию по кои фермам.

Так что я думаю у нас все впереди :) Каждый в меру своих возможностей пытается облагородить свой участок.

Со временем у Вас будет еще + 1 Га заработаете чуть больше денег. Будут и панды и белки т.д. :)

Vadim_
10.06.2013, 12:47
Продам 1 Га :) И если надо - Панду :)

alecs1969
10.06.2013, 13:20
И если надо - Панду :)
не продашь
куча европейских зоопарков за хорошие деньги арендует у Китая
панд и даже родившиеся панды собственность Китая

Vadim_
10.06.2013, 13:42
Все можно купить :) Вопрос цены :)

alecs1969
10.06.2013, 13:45
Все можно купить :) Вопрос цены :)
ссылку пожалуйста в студию

я понимаю , что если кто то предложит цену в 1.000.000.000$ ему может и найдут браконьеры панду
а так из Wiki
Большая панда является исчезающим видом, характеризующимся постоянно уменьшающимся размером популяции и низким уровнем рождаемости, как в дикой природе, так и при содержании в неволе. Учёные предполагают, что в дикой природе осталось около 1600 особей. Большая панда является символом Всемирного фонда дикой природы (WWF).

Аренда больших панд зоопаркам США и Японии была важной частью китайской дипломатии в 1970-е.
Однако, начиная с 1984 года, панд перестали дарить в дипломатических целях. Вместо этого, Китай предлагает панд другим странам в 10-летнюю аренду. Стандартные условия аренды включают арендную плату в 1 миллион долларов США в год и предоставления гарантий, что все родившиеся в период аренды медвежата являются собственностью КНР.

В КНР предусмотрена смертная казнь за убийство панды.
и пару ссылок
http://lenta.ru/news/2006/02/13/pandas/
http://www.epochtimes.ru/content/view/12758/4/

Vadim_
10.06.2013, 13:54
Контрабасные контакты в студию не выносят :)
Кто ищет - тот всегда найдет... нет такого животного которого нельзя было бы купить... Если запрещено к продаже - значит запрещено, но не для всех..., а значит и цена будет соответствующая если ответственность серьезная...

Chizh
27.07.2013, 11:52
Алекс как дела с тем прудом где свинки скушали весь кислород ? И что новенького в твоем хозяйстве ? А то плато , плато)))))

alecs1969
27.07.2013, 12:22
отфоткаю в выходные напишу

alecs1969
30.07.2013, 12:09
фото не сильно пока приглядные
достроил два биоручья высадил туда разных растюх в том числе нимфей
вслед за этим прошел град и листьев у нимфей не осталось
фото пруда с ручьями и теплички старой из пластика чтобы было видно каков был град

alecs1969
30.07.2013, 12:12
о биоручьях которые изначально задумывались как элемент декора
после того как приедет хитрый и дорогой прибор YSI
хочу померить как растения поглощают нитраты
поскольку вариантов немного либо протока либо растения
либо денитрификатор с которым пока в голове ясности нет

Добавлено через 6 минут
и продолжаю строительство мини узв для личных нужд
первый бассейн 18 куб который был с прошлого года облагородили чуть
второй 36 куб сделали, утеплили, фундамент здания залили

alecs1969
30.07.2013, 12:23
при проектировании и строительстве сразу заложили то что компрессоров и раздачи воздуха не будет
будем насыщать воду кислородом
это и лучше и дешевле

soraj
30.07.2013, 12:43
после того как приедет хитрый и дорогой прибор YSI хочу померить как растения поглощают нитратыКрайне интересно будет узнать результаты

ручейник
30.07.2013, 12:47
при проектировании и строительстве сразу заложили то что компрессоров и раздачи воздуха не будет
будем насыщать воду кислородом
это и лучше и дешевле

В смысле из кислородного балона или как-то по другому?

alecs1969
30.07.2013, 13:02
Крайне интересно будет узнать результаты
сделаю лабораторную работу поделюсь
взять куб воды с нитратами и прочими прелестями после рыбы и хочу кинуть туда для начала пистию -- она размножается в диком темпе и померить через время содержание

Добавлено через 6 минут
В смысле из кислородного балона или как-то по другому?
сначала собирался ставить генератор кислорода датский
http://www.uzv.su/ru/building/technology/equipment/oxygengenerator
и в последний момент товарищ отсоветовал и остановился на таком
http://kriotehgaz.com.ua/page/monoblok.html
ток который на 16 баллонов
бесплатная доставка цена ниже чем по-баллоно
и такая же как генерировать кислород самому
только нет дорого оборудования и ломаться совсем нечему

Chizh
30.07.2013, 13:17
Алекс ты решил бетонные элементы которые выступают из воды так и оставлять?

alecs1969
30.07.2013, 13:19
Алекс ты решил бетонные элементы которые выступают из воды так и оставлять?
у форели?
зимой буду думать как и делать идеи есть а времени в сезон в обрез как всегда

Chizh
30.07.2013, 13:25
у форели?
зимой буду думать как и делать идеи есть а времени в сезон в обрез как всегда

Ты про кокосовый мат не думал, в него можно любую растючку посадить , например ситняг может получится как ковер из травки .

alecs1969
30.07.2013, 14:12
Ты про кокосовый мат не думал, в него можно любую растючку посадить , например ситняг может получится как ковер из травки .
а зимой?

Травник
30.07.2013, 14:53
а зимой?

А отечественная трава зимы не боится.

alecs1969
30.07.2013, 15:04
А отечественная трава зимы не боится.
можно попробовать
попытка не пытка
и это вариант попробую на каком то отрезке бетона

Chizh
30.07.2013, 15:39
Тока мат какосовый нужен такой структуры как джутовые ( лен) мешки , он бывает очень разный .

ручейник
30.07.2013, 17:05
сделаю лабораторную работу поделюсь
взять куб воды с нитратами и прочими прелестями после рыбы и хочу кинуть туда для начала пистию -- она размножается в диком темпе и померить через время содержание

Добавлено через 6 минут

сначала собирался ставить генератор кислорода датский
http://www.uzv.su/ru/building/technology/equipment/oxygengenerator
и в последний момент товарищ отсоветовал и остановился на таком
http://kriotehgaz.com.ua/page/monoblok.html
ток который на 16 баллонов
бесплатная доставка цена ниже чем по-баллоно
и такая же как генерировать кислород самому
только нет дорого оборудования и ломаться совсем нечему

Алекс а как с звправкой, эта лабуда тонну весит, я так понимаю ее надо каждый раз загружать и выгружать из машины, т. е. нужен подъезд.

alecs1969
30.07.2013, 17:48
Алекс а как с звправкой, эта лабуда тонну весит, я так понимаю ее надо каждый раз загружать и выгружать из машины, т. е. нужен подъезд.
Точно тонну весит, у меня это сооружение с краю участка через забор дорога, манипулятор легко ее кинет через забор

Ломастер
30.07.2013, 18:31
Алекс а как с звправкой, эта лабуда тонну весит, я так понимаю ее надо каждый раз загружать и выгружать из машины, т. е. нужен подъезд.

Ну, да ... Для Алекса это будет неразрешимой проблемой. Чувак и так еле-еле концы с концами сводит, а тут ещё такие затраты ...

alecs1969
30.07.2013, 18:52
Ну, да ... Для Алекса это будет неразрешимой проблемой. Чувак и так еле-еле концы с концами сводит, а тут ещё такие затраты ...
Спасибо, от души поржал
А если серьезно то я достаточно долго шел к этому решению
Кислород решает очень много проблем
Конечно 99% участникам форума это не нужно
Хотя как знать у кого то может аквариумные рыбы сидят с большой плотностью, а так я поставлю автоматику на содержание кислорода в воде
И у меня будет возможность избежать тех падежей которые у меня были....

ОлегКРЕМЕНЧУГ
30.07.2013, 19:51
Для аквариумов было-бы всамый раз,если их много.Всеравно щитать надо оборудование, кислород. Хотя тема

v2005v
30.07.2013, 20:15
Кто хочет узнать результаты лабораторной работы Алекса,
прошу присылайте шарики с кислородом !

fishhelp
30.07.2013, 23:01
А если просто брать в аренду танк с жидким кислородом и испаритель?. Они сами и меняют.
Типа таких, но лучше вертикальные.
http://kriotehgaz.com.ua/page/cryogenic-tanks.html
Обычное дело в западных системах.

alecs1969
31.07.2013, 09:02
А если просто брать в аренду танк с жидким кислородом и испаритель?. Они сами и меняют.
Типа таких, но лучше вертикальные.
http://kriotehgaz.com.ua/page/cryogenic-tanks.html
Обычное дело в западных системах.
думал и об этом и общался с продавцами
вес чуть меньше конечно , но нужно ставить газификатор
в любом случае и баллоны и жидкий кислород это внешнее оборудывние
можно будет попробовать и то ито и сравнить и удобство и цену

ручейник
31.07.2013, 16:14
думал и об этом и общался с продавцами
вес чуть меньше конечно , но нужно ставить газификатор
в любом случае и баллоны и жидкий кислород это внешнее оборудывние
можно будет попробовать и то ито и сравнить и удобство и цену

Алекс может не стоит связываться с жидким кислородом, пожароопасность и взрывоопасность повышается в разы, там где разливается жидкий кислород горит все, вроде бы даже помещения где используется жидкий кислород проектируют отдельно. Одно знаю точно, асфальтовая дорога на которую пролили жидкий кислород горит как река из бензина.

fishhelp
31.07.2013, 17:21
Емкость просто устанавливается на открытом воздухе, всё герметично.

yroslav1970
31.07.2013, 20:03
Во многих больницах установки со сжиженными газами стоят прямо на заднем дворе,в открытом виде.
Там азот и кислород.

alecs1969
31.07.2013, 21:00
В пользу баллонов со сжатым кислородом - отсутствие доп оборудования
В пользу сжиженного - большая автономность по времени

fishhelp
31.07.2013, 22:08
Так фирмы поставляют в аренду весь комплект с испарителем.

alecs1969
24.08.2013, 12:20
продолжаем вечную стройку

alecs1969
24.08.2013, 12:22
каркас сварили на следующей недели будем зашивать сендвичем Rannila

Chizh
24.08.2013, 12:22
Алекс а из чего крыша планируется

alecs1969
24.08.2013, 12:24
теплообменник из нержавейки стоимость порядка 700гр

alecs1969
24.08.2013, 20:38
Алекс а из чего крыша планируется
Вся конструкция из сотки ранилы
Как ни странно но после просчета стоимости конструкции это самый дешевый материал

ОлегКРЕМЕНЧУГ
24.08.2013, 21:43
теплообменник из нержавейки стоимость порядка 700гр Добрый вечер. Алекс отапливать планируеш газом?

alecs1969
24.08.2013, 21:53
Добрый вечер. Алекс отапливать планируеш газом?отапливатить газовым котлом, а греть воду газовой колонкой

alecs1969
16.10.2013, 13:42
переселил своих кои

Chizh
16.10.2013, 14:43
Подросли?

alecs1969
16.10.2013, 16:02
Подросли?
да особенно гошик с буквой V на голове --- шустрый как наш модератор
с 50 до 55
завтра сведу таблицу посмотрю кто на сколько
5- больше 70
12 -больше 65
и 8 меньше

Chizh
16.10.2013, 16:11
Эх ,на видео такую красоту надо смотреть.

meagle
16.10.2013, 16:56
да особенно гошик с буквой V на голове --- шустрый как наш модератор
с 50 до 55
завтра сведу таблицу посмотрю кто на сколько
5- больше 70
12 -больше 65
и 8 меньше

А едят они ложками? )

v2005v
16.10.2013, 17:22
А все потому, что с буквой V я лично высмотрел рыбца )))
Редкой масти кста рыба ГошикиШова от фермера Оцука code44

alecs1969
16.10.2013, 20:18
А едят они ложками? )
Как помне едят не сильно хорошо( увы чем крупней тем ленивей и малоподвижней) , сейчас после перевода толи стресс то лт вода при т- 16.7 практически не едят

dmitriy
16.10.2013, 21:13
Вода холодная.

alecs1969
23.10.2013, 06:50
перевел осетров на ПМЖ

dmitriy
23.10.2013, 12:08
alecs1969, какой размер и какой возраст? Вы сами их растили или взяли уже готовых?

alecs1969
23.10.2013, 15:32
alecs1969, какой размер и какой возраст? Вы сами их растили или взяли уже готовых?
возраст бог его знает
там сейчас 25 штук плавает
от 4 до 8 кг
из выращенных мной один за два сезона с 1.2 кг до 7 кг
а остальные куплены в этом году
все остальные выращенные были уморены мной весной
после чего я кардинально решил все переделать и накидать кучу автоматики и перекрестного контроля
до поездки в Японию объект будет доделан и фото выложу(сейчас настраиваем автоматику и укладываем плитку на пол)

Добавлено через 44 секунды
Эх ,на видео такую красоту надо смотреть.
отсниму может сегодня

alecs1969
24.10.2013, 09:35
видео карпов
http://youtu.be/KemoqvuHibA
http://youtu.be/x1Ifyb6ObaA

Добавлено через 13 минут
и осетры
http://youtu.be/t9wBKdTQXcQ

yroslav1970
24.10.2013, 11:02
Очень ваш санке нравится,который не танчо, очень лёгок в плане черного.А огромный коричневый вообще бест!

alecs1969
24.10.2013, 11:07
Очень ваш санке нравится,который не танчо, очень лёгок в плане черного.А огромный коричневый вообще бест!
санке там хороших две
небольшая 57 см дойцю очень нравиться нашему модератору:)

Chizh
24.10.2013, 11:18
Самый красивый твой рыб для меня это самка шова!
Та у которой больше белого.

alecs1969
24.10.2013, 11:37
Самый красивый твой рыб для меня это самка шова!
Та у которой больше белого.
эта ? ипонка за лето подросла с 60 до 64см

dmitriy
24.10.2013, 12:43
alecs1969, такое ощущение что их затянет круговорот в донник.

alecs1969
24.10.2013, 13:00
alecs1969, такое ощущение что их затянет круговорот в донник.
это у осетров оборот большой на 40 кубов воды два 50-куб насоса стоят, так осетров реально уносит:)

Антон 742
24.10.2013, 13:01
КРАСАВЦЫ

ALEX5
29.10.2013, 16:28
С большим интересом посмотрел организацию хозяйства alecsа и почему то возникло желание взять лопату и закопать свой пруд.Наверно не только у меня. Все сделано достойно и со знанием дела!

yroslav1970
29.10.2013, 17:06
Александр а вот какой вопрос:
У моего клиента в пруду с кои, которых я уже на Wheat Germ перевел, еще есть стерлядь, которую тонущим высокобелковым и супер жирным кормлю.
Александр как вы думаете, что дальше делать, так как кои хавают стерледячий аж бегом.
а)Не кормить зимой стерлядь?
б)Продолжать кормить стерлядь, но сильно уменьшить дозу?

Chizh
29.10.2013, 18:50
Ярослав кои отлови на зимовку! И объясни человеку что по чем

yroslav1970
29.10.2013, 19:27
Ярослав кои отлови на зимовку! И объясни человеку что по чем
Куда? себе в карман.Это клиента пруд там 50-60 здоровенный рыбин, мне их и половины некуда деть, да и нет такого договора с клиентом.
Могу пытаться аргументировано стерлядь убрать.У него еще есть, я его не видел но есть.

Chizh
29.10.2013, 19:42
Ярослав Вы кто ?????? Где услуга зимуем в тепле ??? Нужно полностью доводить информацию клиенту .......... Возможно один из его кои стоит как тона стерляди!!!!

yroslav1970
29.10.2013, 20:01
Неа там шняга сидит.Но я понял как залезть во второй его карман :).

alecs1969
29.10.2013, 20:10
Александр а вот какой вопрос:
У моего клиента в пруду с кои, которых я уже на Wheat Germ перевел, еще есть стерлядь, которую тонущим высокобелковым и супер жирным кормлю.
Александр как вы думаете, что дальше делать, так как кои хавают стерледячий аж бегом.
а)Не кормить зимой стерлядь?
б)Продолжать кормить стерлядь, но сильно уменьшить дозу?
У любого производителя кормов есть сетка количества кормов в зависимости от температуры иразмера рыбы. Я своих осетров вывожу на 26 градусов. При18 активность по еде очень слабая,сейчас 21.5 корм уже налету хватают
При 15 и ниже можно не кормить практически без толку
И форель и осетры у меня сидели по 6 месяцев без кормежки. Это нормальный режим для них

Добавлено через 4 минуты
Ярослав Вы кто ?????? Где услуга зимуем в тепле ??? Нужно полностью доводить информацию клиенту .......... Возможно один из его кои стоит как тона стерляди!!!!
Ты не совсем прав, посчитай через черную икру и поймешь , что ошибаешься

Добавлено через 8 минут
С большим интересом посмотрел организацию хозяйства alecsа и почему то возникло желание взять лопату и закопать свой пруд.Наверно не только у меня. Все сделано достойно и со знанием дела!
Вывод не правильный . У меня понятно -- красиво и дорого. Но основной акцент не в том . Делайте свои руками , а не покупайте фирму и не привлекайте " гуру" . Стоимость получается в разы дешевле и в итоге лучше.

v2005v
29.10.2013, 20:48
А вы знаете !!! Как то приехал ко мне один Кои любитель , посмотрел на мой прудик ... и таки выкопал свой и сделал еще лучше !!!
Ай малацца !!! code44

v2005v
29.10.2013, 20:51
Самый красивый твой рыб для меня это самка шова!
Та у которой больше белого.

Эта Шова , называется В КЛЕТОЧКУ !!! Некоторые любители , в Японии, бывали в ступоре от таких названий !!! А хозяин темы , тихо выкупал лучшее из прудов Японских империалистов code58

Травник
29.10.2013, 21:04
Но основной акцент не в том . Делайте свои руками , а не покупайте фирму и не привлекайте " гуру" . Стоимость получается в разы дешевле и в итоге лучше.

Золотые слова! Причем относится не только к строительству прудов.

yroslav1970
29.10.2013, 21:19
При 15 и ниже можно не кормить практически без толку
И форель и осетры у меня сидели по 6 месяцев без кормежки. Это нормальный режим для них
Буду думать.
Есть данные что у осетровых после голодовок, атрофируется кишечник, а точней его микрофлора.Потом крайне трудно возобновить питание.
Но в пруду с карпами точно будут остатки зимнего корма кои, тот в зиму все же плохо переваривается, а значит будут недопереваренные каки, а значит стерлядки до весны дотянут.
Вот такая логическая цепочка.

Chizh
29.10.2013, 21:40
Саня кг икры нестоит тех нервов))))

alecs1969
30.10.2013, 05:36
Саня кг икры нестоит тех нервов))))
Стоит , в будущем не киллограм , в качестве бонуса своя рыба на еду.
Та же икра форели в прошлом году первый раз получал , заметно вкусней той красной которую мне возят ( она тоже хорошая, лучше любой консеррвированой в баночках)
И вдобавок вечером когда кормлю , очень медитативное зрелище :)

Добавлено через 11 минут
Золотые слова! Причем относится не только к строительству прудов.
Когда я вижу нужное мне изделие , я сначала оцениваю смогу ли я это сделать , какие инструменты нужны(лучше потратить разницу на инструмент) . Для примера -- когда то мы в складе делали полы бетонные а-ля супермаркет прочный и не пыльный. Посмотрели смету , узнали почем оборудование и купили исами сделали . На нашем объеме эти все причандалы нам достались бесплатно . Или второй вариант лет десять назад делали ремонт в офисе , захотелось деревянных розеток выключателей. В магазин сходил мне их нужно на 500$ . Мой боец предложил купить на эти деньги фрезер Макиту и через три дня накладки из дуба были готовы

ALEX5
30.10.2013, 11:14
Сообщение от alecs1969.....Вывод не правильный . У меня понятно -- красиво и дорого. Но основной акцент не в том . Делайте свои руками , а не покупайте фирму и не привлекайте " гуру" . Стоимость получается в разы дешевле и в итоге лучше.[/QUOTE]

Да, делаем сами только чужими руками.Считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Да и вы наверно не сами бетонировали.К стати акриловые смеси для герметизации бетонных прудов разрабатывали сами изготавливаем и успешно применяем. Вот нашел одну фотографию своего пруда после спуска воды, пару лет назад.

http://i.piccy.info/i8/380f3f4508de0f9a0fae7946967da636/1383124153/62216/515080/BASSEIN25042011958_500.jpg (http://piccy.info/view3/5356116/45f70b521056c3546abd8f4f254f2b23/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-30-09-09/i8-5356116/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-30-09-09/i8-5356116/472x354-r)

После осмотра поверхностей, в двух местах потребовался легкий ремонт по расшивке и герметизации двух микро трещин в районе мостика.Подушки под опоры мостика сели за два года на пару милиметров.А так поверхности выдержали две зимы с морозами без проблем, учитывая что толщины стенок максимум 120мм.

soraj
30.10.2013, 11:20
Считаю, что каждый должен заниматься своим делом.Это чтобы зарабатывать на жизнь.Мне например в кайф,все ,что касается хобби,по возможности делать своими руками.

ALEX5
30.10.2013, 11:32
Это чтобы зарабатывать на жизнь.Мне например в кайф,все ,что касается хобби,по возможности делать своими руками.

По возможности я тоже многое делаю своими руками, но кидать бетон не мое хобби.Тем более в таких количествах.А основная моя работа и есть мое хобби.

soraj
30.10.2013, 12:09
но кидать бетон не мое хобби:) Разные люди-разные взгляды. Не знаю,что бы меня заставило кидать бетон за деньги,но для своего хобби-ничего такого неприличного в этом не вижу,и получаю кайф от того,что что-то сделал сам.

alecs1969
30.10.2013, 13:25
бетон не я делал(своими руками) , как и все остальное . у меня есть маленькая своя строительная бригада.то что сначала делали наемники чужие делали и переделывали после них.
любой большой процесс разбивается на части -- и смотрим что купить что сделать кого на какой то кусок нанять.
в результате серьезная экономия
те же фильтра , ультрафиолет , автоматика

Добавлено через 1 минуту


Да, делаем сами только чужими руками..
а зачем платить больше?
плюс , точней минус Вы не приобретаете знания, а вынужденны доверять чужому дяде

nikol-2008
30.10.2013, 14:13
Считаю , что самая хорошая работа - это высокооплачиваемое ХОББИ!!!

Травник
30.10.2013, 18:50
Считаю, что каждый должен заниматься своим делом.

В идеале - да. Но особенности рынка строительных услуг таковы, что %90 занимаются не своим делом. А даже из тех кто занимается своим делом тоже %90 при любой возможности схалтурят, дабы получить максимум прибыли в минимальные сроки при минимальных затратах и телодвижениях.

alecs1969
30.10.2013, 19:48
Строителей нормальных знаю, строителей прудов не видел, только слышал , что есть один, тот чье имя нельзя произносить

Vadim_
30.10.2013, 19:52
Хорошие строители прудов - те кто строит бассейны в банях + дизайнер+ знания по фильтрации и объемам перекачки самого заказчика разбирающегося в рыбе... это очень не дешевые работы и знания и практика...

alecs1969
30.10.2013, 20:01
Хорошие строители прудов - те кто строит бассейны в банях + дизайнер+ знания по фильтрации и объемам перекачки самого заказчика разбирающегося в рыбе... это очень не дешевые работы и знания и практика...
Кто то знает таких?????? Могу смело утверждать что в Харькове таких нет, пытаются строить пруды бассейнщики

Vadim_
30.10.2013, 20:13
Эта ветка как бизнес (пруды) не интересна и не будет развиваться в ближайшее время т.к. заказчик не понимает ценообразования! мы занимались этими делами! но больше нервов чем денег... Заказчик скорее отдаст 20 000 за баню чем за пруд с КОИ т.к. ничего в этом не понимает и нет воспитания как в японии или в других странах азии... Поэтому увлеченный КОИ человек вынужден самостоятельно делать то что ему необходимо...

Более того! я вам скажу что и аквариумы никто не делает такие как действительно необходимы по той же проблеме... хочешь иметь что хочешь - спроектируй, рассчитай, обслужи сам и научи уже потом кого-то кто будет следить за всем...

alecs1969
30.10.2013, 20:25
Эта ветка как бизнес (пруды) не интересна и не будет развиваться в ближайшее время т.к. заказчик не понимает ценообразования! мы занимались этими делами! но больше нервов чем денег... Заказчик скорее отдаст 20 000 за баню чем за пруд с КОИ т.к. ничего в этом не понимает и нет воспитания как в японии или в других странах азии... Поэтому увлеченный КОИ человек вынужден самостоятельно делать то что ему необходимо...

Не согласен, значит не умеете убеждать, покажите клиенту фото своих ( еще раз своих) работ и счастливую рожу заказчика и клиент ваш
Посмотрев на мое хозяйство и послушав меня трое моих знакомых сделали пруды 25-40 куб и я не продаю услуг, а Вы говорите никому не нужно

Vadim_
30.10.2013, 20:33
Я говорю, что пруды как бизнес не понимают люди и поэтому не нужно для людей которые понимают в рыбе и в прудах, которые готовы за деньги строить! Всем нужно (потребителю), но не готовы люди платить деньги реальные (только копейки готовы платить)... а за копейки строитель не хочет работать... балованый уже... все стараются сами делать, а потом переделывать... Посмторели - сделали... где-то ошиблись и т.д... все у нас в начальной стадии... Сама рыба для людей - просто цветной карп и хотят они его за 50 грн а не за 5000! и не понимают пока разницы т.к. повторю что нет воспитания, знаний, ценнности другие и т.д. Они не понимают почему обычный карп стоит 30 грн кг а КОИ (просто цветная рыба) с теми же трудозатратами в содерждании и разведением в разы дороже... Вот как бы не убеждал - не хотят понимать :)

v2005v
30.10.2013, 20:47
по поводу трудозатрат в разведении я бы поспорил ....

alecs1969
30.10.2013, 20:47
Vadim_, я не говорю не о рыбе , а о прудах . Комплекса никто не знает . У меня 7 различных вотоемов и бассейнов от 14 куб и выше , некоторые переделали после чужаков и постоянно возникают всякие новые моменты. Ко мне обращались за советом( и не только ко мне) , две известные фирмы в городе за советом как довести до ума пруд очень известному и богатому в городе человеку Д-ну. Они бассейнщики , картинок в инетеи напиздили, а реальных знаний нет

alecs1969
10.12.2013, 09:39
Сделали карантин на 12 куб
Оборудование
Насос Blue Eco pump 320W с контролером ( честно говоря не совсем понимал что заказывал, но контролер явно избыточный и насос весь насквозь пласмасовый , хотя гарантия 3 года но доверие не сильно внушает)
Биофильтр UltraBead UB100 ( немного конечно избыточна ) да и можно было подешевле китайца безликогого купить но время поджимало
Сделана автоматическая подмена воды и контроль и поддержка заданной температуры
Красоту еще навести не успели , остались мелкие огрехи и сделать сетку сверху чтобы рыба не прыгала

alecs1969
10.12.2013, 09:41
Сделали я надеюсь последний домик для рыбы
Почти узв для форели и осетров
Помещение примерно 14м на 8м , стены и кровля из 100мм сендвича Ранила
Фундамент утеплили , но облагородить не успели , как и сделать отмостку
Учитывая прошлый опыт дверь была купленна правильная и заранее у фирмочки торгующей промышленным холодильным оборудованием. Можно конечно было и попроще , но была бы вечная проблема обмерзания двери

alecs1969
10.12.2013, 09:43
1 фото общий вид помещения под осетров
Впервые поставляли очень широкие проходы , так что куда ставить временные бассейники теперь голова болеть не будет
3 фото слева направо -- расширительный бак для воды ( чтобы барабан над нассосом в скажине не издевался), котел на все помещение, колонка ( которая сволочь может греть воду не больше 45 мин , пауза и дальше 45 мин) , барабанный фильт и конус для насыщения воды кислородом
6 фото Linn кислородный датчик и вся автоматика на барабан
8 щитовая и всемозги на это помещение

alecs1969
10.12.2013, 09:49
Приямок с насосами
На 4 фото внутренности барабана с новым расположением уф ламп
На 5 в углу видно стоящую форсунку ( их 4 по углам) через них раздается вода насыщенная кислородом и плюс внизу создается мощное течение которое сбивает гавно к доннику
При кормлении во всех помещениях нажимается кнопка которая на 15 мин выключает насосы и по и х истечению все в автомате снова работает
Один насос работает на постоянку , второй включается только когда уровень кислорода упал

alecs1969
10.12.2013, 09:58
УЗВ для содержания осетров

Оборудование
1. Бассейн, V=30 м3.
2. Биология, V=6м3.
3. Насосы FLOWFRIEND VDE 0530 - 2шт.
4. Компрессоры: бассейн- SECOH EL-S-250, биология- SECOH SLL-50.
5. Насыщение воды кислородом: кислородный конус OXYMAT OC1-4, оксиметр LINN, источник кислорода-моноблок 16х60л.
6. Ультрафиолет: 6х15 Вт., встроен в барабанный фильтр.
7. Фильтрация: барабанный фильтр (хенд мейд) 35 м3/ч, фильтр биоочистки (наполнитель- резанная ПЭТ бутылка).
8. Скиммер (хенд мейд) переливной, для поддержания номинального уровня воды в бассейне и снятия маслянной пленки при доливе.
9. Донный забор с клапаном поплавкового типа (хенд мейд).
10. Теплообменник 15 кВт (хенд мейд).

Технические возможности:
1. Автоматический долив воды в бассейн.
2. Автоматический слив отстоя из фильтра биологической очистки.
3. Контроль содержания кислорода онлайн, поддержание уровня кислорода в воде в выставленном диапазоне min...max +-1%.
4. Автоматическое поддержание заданной температуры долива воды +-0,5грС.
5. Автоматический подогрев/охлаждение воды в бассейне до нужной температуры +-0.5грС

Мониторинг работоспособности УЗВ, сигнализация о поломках:
1. При поломке насоса срабатывает датчик отсутствия протоки- система шлет голосовое сообщение о поломке.
2. При падении уровня воды ниже номинального- система выключает насос и шлет сообщение.
3. При подъеме уровня воды выше номинального- система выключает долив и шлет сообщение.
4. При низком содержании кислорода- система включает компрессор аэрации воды в бассейне и шлет сообщение.
5. Если пропало электричество и в течении 20 мин. и не завелся генератор- система шлет сообщение.

alecs1969
10.12.2013, 09:59
Тут живет форель , строение всех конструкций похоже на осетров
Вместо нагревателя собран охладитель
А так та же автоматика , сигналки

alecs1969
10.12.2013, 10:01
DRSWms8zzyQ&feature=youtu.be

Trophik S.
10.12.2013, 10:07
alecs1969, Очень качественно и органично все выглядит! Что это за конусная белая бочка и как с подменами решили, используете протоку?

soraj
10.12.2013, 10:12
Что это за конусная белая бочкаНасыщение воды кислородом,что же еще может быть кроме этого?

alecs1969
10.12.2013, 10:15
uEFdI6TiG1Y&feature=youtu.be
Маленькие рыбки на видео это стерлядки 25-30 см

soraj
10.12.2013, 10:24
Алекс, по поводу ультрафиолета в барабане- действительно сетка не заростает бактериальной пленкой?Или все же периодически надо чистить?Ну и полипропилен с ультрафиолетом дружит или нет?

Trophik S.
10.12.2013, 10:33
Насыщение воды кислородом,что же еще может быть кроме этого?
Я так и предполагал, не ужели не достаточно того распылителя, что что бурлит по центру в бассейне? Или альтернативный источник?

alecs1969
10.12.2013, 10:34
Алекс, по поводу ультрафиолета в барабане- действительно сетка не заростает бактериальной пленкой?Или все же периодически надо чистить?Ну и полипропилен с ультрафиолетом дружит или нет?

Полипропилен с уф дружит
В помещении за прошлую зиму (6 месяцев) не заросла
Летом на улице раз в пару месяцев лучше солянкой промыть

alecs1969
10.12.2013, 10:40
Я так и предполагал, не ужели не достаточно того распылителя, что что бурлит по центру в бассейне? Или альтернативный источник?
У осетров уже раздается чистый кислород из баллонов через конус
Держится вилка 100-110%
У форели такая же система но пока не подключена
Вода холодная и достаточно одного компрессора

Trophik S.
10.12.2013, 13:14
alecs1969, Я использую воду, которая выходит с протоки. Она не сразу утилизируется, а через теплообменник подогревает входящую воду, которая подается из скважины. Догревает где-то на 10 градусов. Хоть и не большой, но бесплатный подогрев))).
Правда выбрасываю я 27-30 градусов. Доходит до теплообенника наверно не больше 25.

dmitriy
10.12.2013, 13:38
alecs1969, а что это у Вас за дверь в посте 353?

Trophik S.
10.12.2013, 13:54
что это у Вас за дверь в посте 353?
Дверь похожа на те, что применяются для холодильных камер.

alecs1969
10.12.2013, 14:11
alecs1969, а что это у Вас за дверь в посте 353?
Дык, же написал там что за дверь

guru
10.12.2013, 17:08
Алекс, по поводу ультрафиолета в барабане- действительно сетка не заростает бактериальной пленкой?Или все же периодически надо чистить?Ну и полипропилен с ультрафиолетом дружит или нет?

Все пластики страдают в той или иной мере от УФ. Все зависит от качества стабилизатора. Производители УФ ламп открытого типа ПРЕДУПРЕЖДАЮТ о том, что УФ излучение может разрушить пластик. Поэтому рекомендуют места, которые поддаются влиянию пластика закрывать фольгой.

guru
10.12.2013, 17:24
Сделали карантин на 12 куб
Оборудование
Насос Blue Eco pump 320W с контролером ( честно говоря не совсем понимал что заказывал, но контролер явно избыточный и насос весь насквозь пласмасовый , хотя гарантия 3 года но доверие не сильно внушает)
Биофильтр UltraBead UB100 ( немного конечно избыточна ) да и можно было подешевле китайца безликогого купить но время поджимало
Сделана автоматическая подмена воды и контроль и поддержка заданной температуры
Красоту еще навести не успели , остались мелкие огрехи и сделать сетку сверху чтобы рыба не прыгала

А это для чего бассейн?

Что значит "контроллер явно избыточный"? Пластик там стоит какой-то модный, не могу найти так быстро название. Но его хватит еще Вашим правнукам!

Обязательно нужно было поставить байпас на напорник, тогда вода в режиме фильтрации подавалась (и выпускалась) напрямую в бочку, без потерь давления на мультиклапане. Экономия в электроэнергии - минимум 50%. Это при той же скорости фильтрации. Мультиклапан забирает не много и не мало, а чуть больше 2 атмосфер. А напрямую было бы 0,4-0,5.

guru
10.12.2013, 17:36
УЗВ для содержания осетров

Оборудование
1. Бассейн, V=30 м3.
2. Биология, V=6м3.
3. Насосы FLOWFRIEND VDE 0530 - 2шт.
4. Компрессоры: бассейн- ECOH EL-S-250, биология- ECOH SLL-50.
5. Насыщение воды кислородом: кислородный конус OXYMAT OC1-4, оксиметр LINN, источник кислорода-моноблок 16х60л.
6. Ультрафиолет: 6х15 Вт., встроен в барабанный фильтр.
7. Фильтрация: барабанный фильтр (хенд мейд) 35 м3/ч, фильтр биоочистки (наполнитель- резанная ПЭТ бутылка).
8. Скиммер (хенд мейд) переливной, для поддержания номинального уровня воды в бассейне и снятия маслянной пленки при доливе.
9. Донный забор с клапаном поплавкового типа (хенд мейд).
10. Теплообменник 15 кВт (хенд мейд).


Внушающий списочек!

2) Это общий объем резервуара для биологии? А какое количество там загрузки? Какая площадь ее? Есть ли фотки именно загрузки?

4) Думаю, что вы имели в виду Secoh. Тоже очень хорошие компрессоры!

6) Лучше защитить пластик от УФ с помощью обычной алюминиевой фольги. Деградация будет 100%.

7) Уверен, что очень скоро эта резаная ПЭТ бутылка будет заменена на нормальную плавающую загрузку! :)

10) Цена вопроса 15Квт нержавеющего теплообменника в районе 200 Евро. Кстати, я завтра сделаю видео своего 15КВт теплобменника. :)

v2005v
10.12.2013, 21:08
Гуря , человек написал , СДЕЛАЛИ КАРАНТИН НА 12 кубов !
Как можно спросить , для чего этот бассейн ???
Бычков там будут солить ! Это как про дверь вопросы )))
Читайте внимательно и будет вам счастье )))

guru
10.12.2013, 21:15
Гуря , человек написал , СДЕЛАЛИ КАРАНТИН НА 12 кубов !
Как можно спросить , для чего этот бассейн ???
Бычков там будут солить ! Это как про дверь вопросы )))
Читайте внимательно и будет вам счастье )))

У вас тут такие талмуды, что тяжело за всем уследить... Хорошо хоть ты разбираешься в этом всем!

v2005v
10.12.2013, 21:16
Меня статус обязывает теперь )))

alecs1969
11.12.2013, 02:22
Все пластики страдают в той или иной мере от УФ. Все зависит от качества стабилизатора. Производители УФ ламп открытого типа ПРЕДУПРЕЖДАЮТ о том, что УФ излучение может разрушить пластик. Поэтому рекомендуют места, которые поддаются влиянию пластика закрывать фольгой.
Увижу изменения , буду что то менять. А так может разрушить , а может и не разрушить. Я не сильно доверчивый к чужим словам, не подтверженым ничьим личным опытом. У меня в префильт из такого же пластика стоит два года мощность УФ в ШЕСТЬ РАЗ выше и ничего не происходит. Давайте говорить и рассказывать о знании или лучше СВОЕМ опыте, а не пользоваться мифическими страшилками

alecs1969
11.12.2013, 02:28
А это для чего бассейн?

Что значит "контроллер явно избыточный"? Пластик там стоит какой-то модный, не могу найти так быстро название. Но его хватит еще Вашим правнукам!

Купаться:002:
Явно избыточный это то что насос меньше контролера и никто не будет возможностями этого контролера даже на 10% пользоваться .Насчет правнуков ты явно погорячился. Скажем так если бы я видел как выглядит это изделие вживую я этот насос бы не купил

alecs1969
11.12.2013, 02:42
Внушающий списочек!

2) Это общий объем резервуара для биологии? А какое количество там загрузки? Какая площадь ее? Есть ли фотки именно загрузки?

4) Думаю, что вы имели в виду Secoh. Тоже очень хорошие компрессоры!

6) Лучше защитить пластик от УФ с помощью обычной алюминиевой фольги. Деградация будет 100%.

7) Уверен, что очень скоро эта резаная ПЭТ бутылка будет заменена на нормальную плавающую загрузку! :)

10) Цена вопроса 15Квт нержавеющего теплообменника в районе 200 Евро. Кстати, я завтра сделаю видео своего 15КВт теплобменника. :)

2) да это общий объем. Загрузки куба 4 . Порядка 150-170 м2 на куб. Найди двухлитровую пивную пластиковую баклажку и ровно от нее отрежь полоску 2 см
4) исправил
6) или не будет. Не надо свое личное мнение выдавать за истину в последней инстанции да еще и с вероятностью 100%
7) не будет. Мне хватает и данной площади поверхности. Эта биозагрузка мне стоила ровно стоимость ее порезки.
Поменять если менять мне надо кубов 15 загрузки . Даже если покупать не по сто литров , а кубами стоимость замены очень не маленькая , а что я выиграю??
10) цена моего 750 гривен .

Еще раз обращаясь ко всем , прежде чем покупать, посмотрите не сможете ли вы сделать это сами. Не надо покупать простые вещи за евро, которые можно легко сделать самим

alecs1969
11.12.2013, 05:25
Модератор удали пожалуйста

alecs1969
11.12.2013, 05:33
Мультиклапан забирает не много и не мало, а чуть больше 2 атмосфер. А напрямую было бы 0,4-0,5.
А нет ли тут ошибки??? По паспорту насос мах подъем 11 метров
А ты утверждаешь что потеря 2 атмосферы????

v2005v
11.12.2013, 09:08
А это для чего бассейн?

Что значит "контроллер явно избыточный"? Пластик там стоит какой-то модный, не могу найти так быстро название. Но его хватит еще Вашим правнукам!

Обязательно нужно было поставить байпас на напорник, тогда вода в режиме фильтрации подавалась (и выпускалась) напрямую в бочку, без потерь давления на мультиклапане. Экономия в электроэнергии - минимум 50%. Это при той же скорости фильтрации. Мультиклапан забирает не много и не мало, а чуть больше 2 атмосфер. А напрямую было бы 0,4-0,5.

Не мог оставить без внимания сей опус на тему Мультиклапана!!!
Придумали его люди , явно не имеющие представления о гидродинамике )))
И так бы они и продавали их , но ту появился Гуру code44
А у нас есть два одинаковых насосика таких ))))
Один на бочке , а вот второй без нее !!!
Эксперимент был не долгим )))) Вот фото , смотрите сами !
Один качает через мультиклапан , второй на прямую ! Как видим экономия на лицо !! Было реально сэкономленно на установке байпаса на бочку! ))) Потребление энергии одинаковое !!!

guru
11.12.2013, 09:26
Не мог оставить без внимания сей опус на тему Мультиклапана!!!
Придумали его люди , явно не имеющие представления о гидродинамике )))
И так бы они и продавали их , но ту появился Гуру code44
А у нас есть два одинаковых насосика таких ))))
Один на бочке , а вот второй без нее !!!
Эксперимент был не долгим )))) Вот фото , смотрите сами !
Один качает через мультиклапан , второй на прямую ! Как видим экономия на лицо !! Было реально сэкономленно на установке байпаса на бочку! ))) Потребление энергии одинаковое !!!

Тут картина то неполная без измерения скорости потока воды.

Чего спорить на счет мультиклапана и его гидравлических характеристик? Разбери его и глянь на него изнутри.

Blue Eco - это очень хорошие насосы, но их нужно правильно устанавливать, чтобы использовать все их возможности:

_lB-33jKCss

alecs1969
11.12.2013, 09:31
guru, Любомир , а к чему и главное о чем это видео. Как по мне единственный смысл в самом конце этого видео. Это как пацаны толщиной струи меряются? Других методик нет кроме как посмотрите как бежит вода? ( например набрать какой то известный объем за какой то промежуток времени)

guru
11.12.2013, 09:35
Купаться:002:
Явно избыточный это то что насос меньше контролера и никто не будет возможностями этого контролера даже на 10% пользоваться .Насчет правнуков ты явно погорячился. Скажем так если бы я видел как выглядит это изделие вживую я этот насос бы не купил

В контроллере ведь вся и суть. Не думаю, что голландцы заложили туда что-то лишнее.

На счет правнуков я образно сказал, но своих лет 8-10 этот насос отработает легко. При условии правильной эксплуатации и своевременного сервиса он может отработать еще больше. У меня такие насосы работают уже больше 500 дней, несколько раз только осматривал их.

Так а что не нравится во внешнем виде? На какой-то из выставок голландцы даже получили приз за дизайн этого насоса.

guru
11.12.2013, 09:38
guru, Любомир , а к чему и главное о чем это видео. Как по мне единственный смысл в самом конце этого видео. Это как пацаны толщиной струи меряются? Других методик нет кроме как посмотрите как бежит вода? ( например набрать какой то известный объем за какой то промежуток времени)

Это видео о том, что законы гидравлики еще никто не отменял. Для того, чтобы измерить скорость потока (прокачки) воды нужно определенное оборудование. Но даже визуально видно, что площадь прокачки значительно увеличилась. При этом количество потребляемой электроэнергии осталось в том же пределе.

v2005v
11.12.2013, 09:40
Вот это хорошо !
Но нужно поработать над культурой производства ))))

soraj
11.12.2013, 09:42
Уверен, что очень скоро эта резаная ПЭТ бутылка будет заменена на нормальную плавающую загрузку!Я тоже считаю,что резаная пищевая пет бутылка вполне способна выполнять роль мочалки для бактерий, Алекс уже давно писал,что нарезал их и использует,я с весны куба три тоже загружу,кстати,горлышки от этих бутылок (и нарезанная преформа этих же бутылок) могут заменить биошары.

v2005v
11.12.2013, 09:43
А вообще то , струйками меряться идите в другое место ))))

alecs1969
11.12.2013, 09:44
В контроллере ведь вся и суть. Не думаю, что голландцы заложили туда что-то лишнее.

На счет правнуков я образно сказал, но своих лет 8-10 этот насос отработает легко. При условии правильной эксплуатации и своевременного сервиса он может отработать еще больше. У меня такие насосы работают уже больше 500 дней, несколько раз только осматривал их.

Так а что не нравится во внешнем виде? На какой-то из выставок голландцы даже получили приз за дизайн этого насоса.
Это все не нужно , от насоса нужно кубы и мин количество вт , плюс регулировка протоки . Все. Остальное от лукавого. Все эти функции которые делает этот контролер лепятся в пять раз меньшем обьеме.
Это как на том барабане который я у тебя покупал . Первое что мы сделали это выкинули нах контролер. Посмотри на фото сколько места занимает на тех барабанах которые мы себе делаем

alecs1969
11.12.2013, 09:46
Я тоже считаю,что резаная пищевая пет бутылка вполне способна выполнять роль мочалки для бактерий, Алекс уже давно писал,что нарезал их и использует,я с весны куба три тоже загружу,кстати,горлышки от этих бутылок (и нарезанная преформа этих же бутылок) могут заменить биошары.
Я буду в Украине в субботу и выложу видео порезки, горлышко и донышки надо выбрасывать , они мешают( проходили)

soraj
11.12.2013, 10:00
горлышко и донышки надо выбрасывать Донышки понятно,а чем горлышки хуже такого? http://www.torg.ua/donetsk/remont_i_stroitelstvo/biozagruzka_eco-v_biologicheskogo_filtra_246909787 Полезная площадь немного меньше, это понятно.

guru
11.12.2013, 10:03
По поводу пластика- деградация будет, лет через пять он станет чуточку светлее, на ТТХ это никак не отразится. Даже при лютой мощности ламп в префильтре в 530 Вт. за два сезона пластик не полинял. На счет баклажки: полезная плошадь с одной полутаралитровой 0.13 м2, в биологии их плавает где-то3000 шт. S=390м2.

Вот опять ты неправильно считаешь!!! :)

А что будет если две этих полосочки "слипнутся"??? Уверен, что такого много будет в вашем случае.

Как временный вариант - это подходящее решение. Но уверен, что вы столкнетесь с определенными трудностями после какого-то определенного времени эксплуатации системы.

Плюс есть такое понятие как защищенная поверхность, где постоянно есть старая активная биопленка. И есть внешняя поверхность, которая в процессе эксплуатации постоянно самоочищается, что дает возможность держать внешние поверхности биопленки в суперактивном состоянии. Известно, что самые верхние поверхности биопленки являются самыми агрессивными потребителями аммиака.

soraj
11.12.2013, 10:13
А что будет если две этих полосочки не думаю,что из-за этого случится непоправимая катастрофа:)

alecs1969
11.12.2013, 10:23
Вот опять ты неправильно считаешь!!! :)

А что будет если две этих полосочки "слипнутся"??? Уверен, что такого много будет в вашем случае.

Не слипнуться , есть давний опыт эксплуатации
Еще раз повторю то что уже писал в другой теме
Я не в коем случае не отрицаю очевидное
У биоболлов площадь поверхости в несколько раз выше это очевидный факт
Но стоимость их на порядок выше и следовательно о их применении необходимо задумываться в трех случаях
1) ограниченый обьем биофильтра( я что то мелко видел их в Японии)
2) промышленная плотность посадки рыбы
3) когда ты их продаешь:002:
У тот же Олег о котором ты знаешь ( промышленное выращивание форели)
Только в этом году перешел на биоболлы( если я правильно помню цена около 300-400$ за куб) до этого у него все чудно жило на резанной баклажке . Только у него плотность посадки от 50 кг рыббы на куб воды и соответствующее количество корма
В случае с кои прудами сделать биофильт на 100 л с биоболлами или на 300 л с резаной баклажкой ответ по себестоимости будет очевиден

guru
11.12.2013, 11:38
Не слипнуться , есть давний опыт эксплуатации
Еще раз повторю то что уже писал в другой теме
Я не в коем случае не отрицаю очевидное
У биоболлов площадь поверхости в несколько раз выше это очевидный факт
Но стоимость их на порядок выше и следовательно о их применении необходимо задумываться в трех случаях
1) ограниченый обьем биофильтра( я что то мелко видел их в Японии)
2) промышленная плотность посадки рыбы
3) когда ты их продаешь:002:
У тот же Олег о котором ты знаешь ( промышленное выращивание форели)
Только в этом году перешел на биоболлы( если я правильно помню цена около 300-400$ за куб) до этого у него все чудно жило на резанной баклажке . Только у него плотность посадки от 50 кг рыббы на куб воды и соответствующее количество корма
В случае с кои прудами сделать биофильт на 100 л с биоболлами или на 300 л с резаной баклажкой ответ по себестоимости будет очевиден

Саша, я ни в коем случае не хочу обидеть или задеть Вас. Вы - огромный молодец и то, что Вы делаете для развития домашней аквакультуры и коиводства, заслуживает только похвалы и достойного внимания! Побольше бы таких людей в нашей стране и было бы больше толку и порядка!

Я сейчас не пишу о "биоболлах". Биоболлы - это несерьезно. Я пишу о высокоэффективной плавающей пластиковой загрузке типа Helix, Kaldness, RK BioElements.

Согласен, что стартовая стоимость этих изделий очень высокая. Но если взять период эксплуатации, а также количество выращенной рыбы, то экономическая целесообразность покупки данной загрузки оправдывает себя на все 100%.

1) По поводу Японии: у них очень простая фильтрация, которая требует ежедневного обслуживания (фермеры чистят фильтры 2-3 раза в день!!!). Обычно в качестве биозагрузки - японский мат (http://koishop.com.ua/Japanese_mat_blue.html). Только на ферме Момотаро используют орошаемые фильтры (Bakki shower) с керамической загрузкой Bacteria House. Но, в основном, фермеры не сильно и заморачиваются с фильтрацией. Кстати, я там нигде и не видел даже барабанных фильтров!!!

2) По поводу посадки рыбы у меня возражений нет. Понятно, что в промышленном выращивании приходится экономить на всем, ведь это твоя прибыль.

3) Да, я продаю биозагрузку. И отвечаю за результат. Думаю, что это самый эффективный метод добиться хороших параметров воды в пруду.

На счет цены в 300-400 долларов, то, к Вашем сведению, качественная загрузка по типу Kaldness на заводе в Китае стоит от 450 до 550 долларов США. Та же загрузка в Европе будет стоить (в оптовой закупке от 3 кубов) около 650-700 Евро за м.куб. Плюс привезти все это в Украину, растаможить, то и получится высокая входящая цена.

Понятно, что резаная "баклажка" будет дешевле, но она занимается больше объема и все равно в ней создаются застойные анаэробные зоны, потому что она плохо двигается в толще воды.

alecs1969
11.12.2013, 11:54
guru, не просто дешевле , а на порядок дешевле. У любого человека есть куда тратить деньги. И эта загрузка в кои пруде по степени важности и необходимости не войдет и в пятерку приоритетов.
И второе никогда не понимал этих наценок , зачем брать в Европе за евро, то что можно взять в Китае. А про растаможку пожалуйста не надо , а то расплачусь. Я тоже иногда живу в этой стране
Ps по поводу срока эксплуатации , баклажка тоже вечна
И все мои системы очень просты в обслуживании их точно так же легко мыть
Итого вся прелесть в минимальном объеме, если есть где разместить емкость большего объема то весь смысл сразу уменьшается почти до нуля

guru
11.12.2013, 12:32
guru, не просто дешевле , а на порядок дешевле. У любого человека есть куда тратить деньги. И эта загрузка в кои пруде по степени важности и необходимости не войдет и в пятерку приоритетов.
И второе никогда не понимал этих наценок , зачем брать в Европе за евро, то что можно взять в Китае. А про растаможку пожалуйста не надо , а то расплачусь. Я тоже иногда живу в этой стране
Ps по поводу срока эксплуатации , баклажка тоже вечна
И все мои системы очень просты в обслуживании их точно так же легко мыть
Итого вся прелесть в минимальном объеме, если есть где разместить емкость большего объема то весь смысл сразу уменьшается почти до нуля

ОК. Почему же тогда никто в промышленных УЗВ (я говорю про серьезные системы) не использует резанный ПЭТ? Наверное, они посчитали нужным потратиться на закупку нормального рабочего материала.

На счет Европы и Китая:

1) В Китае нужно брать хотя бы контейнер. Кому нужен контейнер загрузки?
2) В Китае нужно иметь нормального партнера, который загрузит в этот контейнер именно то, что надо.
3) Китай - это минимум 80-90 дней заморозки денежных средств.
4) Европа - ближе. Я уже через 10 дней (при прочих равных условиях) могу получить то, что мне нужно и начинать работать.

Не думаю, что прелесть этих загрузок только в минимальном размере. Иначе все бы использовали резанный ПЭТ (и, кстати, я не удивлюсь, если с началом сезона очень сильно вырастет стоимость этого материала в связи с растущей потребностью у начинающих прудоводов Украины!). :)

По поводу растаможки в нашей стране, то иногда бывает, что хочется расплакаться. Я сталкиваюсь с этим почти каждую неделю, поэтому в курсе всех веяний и движений.

soraj
11.12.2013, 12:42
не использует резанный ПЭТПотому что для этого нужно закупить эти ПЭТ в промышленных масштабах,нанять людей чтобы порезать и заплатить им за работу, и займет все это много места.Для декоративного карпового пруда все это не существенно(а фирменную биозагрузку вполне можна назвать понтамиcode13).А сэкономленные деньги потратить на качественную рыбку

guru
11.12.2013, 12:57
Потому что для этого нужно закупить эти ПЭТ в промышленных масштабах,нанять людей чтобы порезать и заплатить им за работу, и займет все это много места.Для декоративного карпового пруда все это не существенно(а фирменную биозагрузку вполне можна назвать понтамиcode13).А сэкономленные деньги потратить на качественную рыбку

Тупой вопрос с моей стороны: а почему ты автомобиль сам не построишь? Почему даже в масштабах целой страны НИ ОДНО предприятие не может построить нормальный автомобиль?

Попробуй поработать месяц-второй на резанной загрузке ПЭТ. Уверен, что большого отличия между керамзитом (гравием, щебнем) и этой загрузкой не будет.

Как ее помыть нормально??? :) Тот, кто не сталкивался с этим, меня не поймет.

Так что не пользуйтесь нормальными автомобилями (и прочими "понтовыми" благами), а собирайте тачанки из металлолома!!! Так будет дешевле!

soraj
11.12.2013, 13:09
Тупой вопрос с моей стороны: а почему ты автомобиль сам не построишьПотому что количество операций в постройке автомобиля и порезке бутылок одинаковое,и то и другое за пару вечеров одними и теми же ножницами сделать можна.Вобщем,по поводу фирменной биозагрузки для частных целей-не убедительно.

alecs1969
11.12.2013, 13:15
Тупой вопрос с моей стороны: а почему ты автомобиль сам не построишь? Почему даже в масштабах целой страны НИ ОДНО предприятие не может построить нормальный автомобиль?

Попробуй поработать месяц-второй на резанной загрузке ПЭТ. Уверен, что большого отличия между керамзитом (гравием, щебнем) и этой загрузкой не будет.

Как ее помыть нормально??? :) Тот, кто не сталкивался с этим, меня не поймет.

Так что не пользуйтесь нормальными автомобилями (и прочими "понтовыми" благами), а собирайте тачанки из металлолома!!! Так будет дешевле!
Извини , но и вправду тупой. Отвечаю - автомобиль сложное изделие
А что касается прудов . Насосы я покупаю, лампы УФ тоже -это мы сделать не можем.сложно и высокотехнологично
Но мы сами сделали барабанный фильтр , сами делаем донные заборы под себя , сами делаем скиммера , сами делаем автоматику на все , а не покупаем фирму за дурные деньги, сами делаем уф , ане покупаем готовое изделия, сами клеим фильтра , а не покупаем в Европе китайское.
Дальше , Любомир читай внимательней , Олег рыбник на ней работал лет 6 , я активно эксплуатирую два полных года и у меня нет проблем с помывкой и сравнивать пластивовую баклажку и керамзит может только тупой( а ты не являешься им) либо очень предвзятый человек , который к тому же хулит то что ни разу в глаза не видел

guru
11.12.2013, 13:53
Извини , но и вправду тупой. Отвечаю - автомобиль сложное изделие
А что касается прудов . Насосы я покупаю, лампы УФ тоже -это мы сделать не можем.сложно и высокотехнологично
Но мы сами сделали барабанный фильтр , сами делаем донные заборы под себя , сами делаем скиммера , сами делаем автоматику на все , а не покупаем фирму за дурные деньги, сами делаем уф , ане покупаем готовое изделия, сами клеим фильтра , а не покупаем в Европе китайское.
Дальше , Любомир читай внимательней , Олег рыбник на ней работал лет 6 , я активно эксплуатирую два полных года и у меня нет проблем с помывкой и сравнивать пластивовую баклажку и керамзит может только тупой( а ты не являешься им) либо очень предвзятый человек , который к тому же хулит то что ни разу в глаза не видел

Тоже звучит неубедительно! Производство пластиковой биозагрузки - это тоже высокотехнологичный процесс. Это не так просто наклепать этих кусочков пластика. :) Так что вопрос мой совсем не тупой!

А Вы вот Саша посчитайте все внимательно, добавьте свое время (уверен, что оно у Вас стоит очень дорого!), то и получится совсем не так дешево, как хотелось бы.

Я специально (предвзято) сравнил керамзит и ту загрузку, которую Вы используете. Покажите мне воду, которая выходит с этой камеры после того, как Вы моете загрузку и у меня больше не будет вопросов. После этого я спущу воду с моего фильтра. Тогда вообще вопросов больше не будет.

Так что я ничего не хулю! Кстати, у Вас же стояла резаная гофра в мультисекционных фильтрах. Как она работала???

alecs1969
11.12.2013, 14:04
Тоже звучит неубедительно! Производство пластиковой биозагрузки - это тоже высокотехнологичный процесс. Это не так просто наклепать этих кусочков пластика. :) Так что вопрос мой совсем не тупой!

А Вы вот Саша посчитайте все внимательно, добавьте свое время (уверен, что оно у Вас стоит очень дорого!), то и получится совсем не так дешево, как хотелось бы.

Я специально (предвзято) сравнил керамзит и ту загрузку, которую Вы используете. Покажите мне воду, которая выходит с этой камеры после того, как Вы моете загрузку и у меня больше не будет вопросов. После этого я спущу воду с моего фильтра. Тогда вообще вопросов больше не будет.

Так что я ничего не хулю! Кстати, у Вас же стояла резаная гофра в мультисекционных фильтрах. Как она работала???
Для начала что звучит не убедительно???? Давай фактами , куда делся автомобиль ?
И читай внимательно в субботу выложу видео как технологично резать баклажку , мое время стоит дорого, а того кто режет нет
Гофра от Гены мне не нравится , выкинул ее после первого сезона
Воду можешь посмотреть на видео.
Живьем ее видели несколько человек с форума , вроде нравилось
И не надо сьежать на утрирование , несколькими постами выше ты сказал , что через два месяца эксплуатации с ней будет тоже что с керамзитом.
Керамзит многие пробовали. Твое утверждение как минимум очень не правильно...

alecs1969
11.12.2013, 14:07
И еще Любомир я хорошо умею считать и если я что делаю своими руками( своей небольшой бригады) то потому что 1) я не могу этого купить 2) своими руками ЗАМЕТНО дешевле( 10-30% мне не интересны)

soraj
11.12.2013, 14:16
guru, растолкуйте пожалуста, что такого из себя представляет биозагрузка, то,что она должна быть из нетоксичных,механически прочных,химически стойких материалов(ПЕТ этим требованиям отвечает) и площадью поверхности для заселения бактерий- ясно.Какие дополнительные опции она имеет- самопромывку и самоочищение? Магнитную систему от самослипания?Селективное истребление вредоносных организмов?

alecs1969
11.12.2013, 14:23
Донышки понятно,а чем горлышки хуже такого? http://www.torg.ua/donetsk/remont_i_stroitelstvo/biozagruzka_eco-v_biologicheskogo_filtra_246909787 Полезная площадь немного меньше, это понятно.
Не увидел сразу , сначала мы резали , заусеницы и тд . Слипнеться и прочие не приятные моменты
Однородные кольца гораздо лучше моются и чудно превращаются в большой биоболл

v2005v
11.12.2013, 15:03
Надоели Вы мне своими спорами !! Я четвертый год использую вот такую загрузку и не жужу )))) Баклажки , биоболы , еще там что то ...
Всё на много проще ))))
http://faneraoptom.ub.ua/en/photo/show/tag/52615/%D1%84%D1%96%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+% D0%B7%D1%96%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0/
Только лежит она у меня в мешочках на течении с камешком на дне , что бы не всплывала ))))
А то развели тут шо попало !!!
Цена вопроса была до 100 грн за 1000 шт ,по обьему это три мешка-сетки под картошку !

yroslav1970
11.12.2013, 15:19
Какие дополнительные опции она имеет
Я отвечу как её использующий, на примере.
С начало ответим на вопрос, как в разы повысить нитрификацию когда в системе уже все до предела накручено и поток тебе и компрессора пашут слов не слышно и материал без фенолов....
Отвечаю сам же :)
Сделав её такой конструкции что бы она могла удерживать пузырек атмосферного воздуха, за счет поверхностно натяжения оного.Тогда создав кипящий слой из неё, мы за счет в разы отличающейся концентрации атмосферного кислорода 20,9 в замен от силы 7, получим практически атмосферный капельный фильтр, занимающий в разы меньше места.
Она вся внутри в пузырьках воздуха!!!!
Потом, почему её фирмой обзывают? я бы купил бы её даже Урюпинского консервного комбината.

alecs1969
11.12.2013, 16:30
Я отвечу как её использующий, нта примере.
С начало ответим на вопрос, как в разы повысить нитрификацию когда в системе уже все до предела накручено и поток тебе и компрессора пашут слов не слышно и материал без фенолов....
Отвечаю сам же :)
Сделав её такой конструкции что бы она могла удерживать пузырек атмосферного воздуха, за счет поверхностно натяжения оного.Тогда создав кипящий слой из неё, мы за счет в разы отличающейся концентрации атмосферного кислорода 20,9 в замен от силы 7, получим практически атмосферный капельный фильтр, занимающий в разы меньше места.

Отвечаю восьмой раз на эту тему за сегодня , а не пробовали фильтр чуть больше поставить вместо того чтобы загонять систему до предела. Или у Вас все заказчики большие пруды для кои в хрущевке делают и места нет, или просто религия фильтр с запасом делать не позволяет?

guru
11.12.2013, 16:35
Для начала что звучит не убедительно???? Давай фактами , куда делся автомобиль ?
И читай внимательно в субботу выложу видео как технологично резать баклажку , мое время стоит дорого, а того кто режет нет
Гофра от Гены мне не нравится , выкинул ее после первого сезона
Воду можешь посмотреть на видео.
Живьем ее видели несколько человек с форума , вроде нравилось
И не надо сьежать на утрирование , несколькими постами выше ты сказал , что через два месяца эксплуатации с ней будет тоже что с керамзитом.
Керамзит многие пробовали. Твое утверждение как минимум очень не правильно...

Я ведь обещал приехать к Вам с визитом? Так вот ждите! Только я хочу сам помыть фильтр и заснять этот процесс, можно будет? Это для внутреннего использования. :)

Ну какая принципиальная разница между резаным ПЭТ и керамзитом? При использовании в качестве биосреды конечно же.

alecs1969
11.12.2013, 16:42
Я ведь обещал приехать к Вам с визитом? Так вот ждите! Только я хочу сам помыть фильтр и заснять этот процесс, можно будет? Это для внутреннего использования. :)

Ну какая принципиальная разница между резаным ПЭТ и керамзитом? При использовании в качестве биосреды конечно же.
Для того чтобы снимать очевидно нужно чтобы кто то разрешил.
А по поводу второй части утвеждения , тоже позволю себе вопрос. А какова разница между небом и карбюратором , учитывя конечно многообразие поз в камасутре?
Любомир в теме было много вопросов , которые ты пропустил. Периодически с умным видом задавая вопрос--- а в чем смысл жизни ?

guru
11.12.2013, 16:52
Для того чтобы снимать очевидно нужно чтобы кто то разрешил.
А по поводу второй части утвеждения , тоже позволю себе вопрос. А какова разница между небом и карбюратором , учитывя конечно многообразие поз в камасутре?
Любомир в теме было много вопросов , которые ты пропустил. Периодически с умным видом задавая вопрос--- а в чем смысл жизни ?

Так я спросил разрешения на съемку! Вежливо, кстати, спросил. :)

Я ведь задал грамотно вопрос. Могу перефразировать: если использовать керамзит и резанный ПЭТ в качестве биосреды в биофильтре, то какая между этими загрузками принципиальная разница?

На все важные вопросы я даю ответы. :)

alecs1969
11.12.2013, 17:02
Я ведь задал грамотно вопрос. Могу перефразировать: если использовать керамзит и резанный ПЭТ в качестве биосреды в биофильтре, то какая между этими загрузками принципиальная разница?

На все важные вопросы я даю ответы. :)
Тебе показалось. Разница в том что с керамзитом ничего сделать нельзя после 2-3месяцев работы, а баклажка работает годами
Тебе наверно кажется что ты отвечаешь на вопросы

guru
11.12.2013, 17:42
Тебе показалось. Разница в том что с керамзитом ничего сделать нельзя после 2-3месяцев работы, а баклажка работает годами
Тебе наверно кажется что ты отвечаешь на вопросы

А что случится с керамзитом через 2-3 месяца работы? Ну заилится немного, но это решается интенсивной продувкой, а потом промывкой такой же интенсивности.

alecs1969
11.12.2013, 17:45
А что случится с керамзитом через 2-3 месяца работы? Ну заилится немного, но это решается интенсивной продувкой, а потом промывкой такой же интенсивности.
Ты серьезно??????? Мне просто нечего тебе возразить , Любомир занимайся лучше фирмой

Vadim_
11.12.2013, 21:43
Я думал я маньяк, но вы больше со своими КОИ )

v2005v
11.12.2013, 22:20
Эх Гуру , Что ты знаешь про Харьков ?
Город в котором на самой большой площади в Европе стоит памятник Ленину ?
Город в котором делают танки , самолёты, турбины для АЭС, ТЭЦ , для космоса приборы , огромнейший институт низких температур, монокристалл, город в котором расщепили ядро??? И он всегда будет первой столицей! У нас самые красивые фейерверки и ёлка !!! Кстати выше Киевской )))
Так вот , технические споры в Харькове требуют решений и опровержений !
А конкретно , смотрите и делайте выводы :
wkelsgX9khA&feature=youtu.be
K9KSyb5lb08&feature=youtu.be
k3bNJSTEG38&feature=youtu.be
У нас в городе можно сделать любые технические штуки )))
И барабанные фильтры у нас самые не дорогие и самые правильные !!

Как видно из видео , никакой разницы нет , А 110-я труба дороже в два раза )))

v2005v
12.12.2013, 04:28
Это видео было сделано в качестве проверки другого видео выложенного Guru http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2638005&postcount=382
В котором утверждалось , что если с выхода насоса 63мм перейти 110мм то поток воды увеличится. Выводы делайте сами

soraj
12.12.2013, 08:51
yroslav1970, по поводу фенолов,пищевой пластик имеет те же "недостатки".Про нагрузку системы Алекс уже написал,там,где каждый сантиметр места на счету,имеет смысл раскошелиться на фирменную биозагрузку.

Fish"ka
12.12.2013, 09:00
Эх Гуру , Что ты знаешь про Харьков ?
Город в котором на самой большой площади в Европе стоит памятник Ленину ?
Город в котором делают танки , самолёты, турбины для АЭС, ТЭЦ , для космоса приборы , огромнейший институт низких температур, монокристалл, город в котором расщепили ядро??? И он всегда будет первой столицей! У нас самые красивые фейерверки и ёлка !!! Кстати выше Киевской )))
Так вот , технические споры в Харькове требуют решений и опровержений !

У нас в городе можно сделать любые технические штуки )))
И барабанные фильтры у нас самые не дорогие и самые правильные !!

Как видно из видео , никакой разницы нет , А 110-я труба дороже в два раза )))

.Классно там у вас в Харькове!)) (спасибо за тест)

guru
12.12.2013, 09:01
Это видео было сделано в качестве проверки другого видео выложенного Guru http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2638005&postcount=382
В котором утверждалось , что если с выхода насоса 63мм перейти 110мм то поток воды увеличится. Выводы делайте сами

Благодарю за интереснейший эксперимент!

Но он лишь и доказал правоту моих слов. Каким образом? Посмотрите еще раз самое первое видео.

Второе и третье видео не показательны. Нужно было показать количество потребляемой электроэнергии. :)

9ePGCfWmsvY

soraj
12.12.2013, 09:20
Слипнеться и прочие не приятные моменты Однородные кольца гораздо лучше моются и чудно превращаются в большой биоболлНичего не слипнется,хоть и есть заусеницы.после порезки тройки тысяч ПЕТ получилась приличная гора горлышек,и вот что я решил- пообрезать их,как на фото, и заполнить ними отдельный отсек. Что там может слипнуться?Течение прекрасно делает ними розыгрыш в стиле пять из тридцати шести, а есле Любомир скажет,что их труднее мыть, чем фирменные биоболы, будет чистой воды демагогия.А как преврашаются резаные ПЕТ в биобол я знаю:002:,размером так в приличное яблоко:002:.

Антон 742
12.12.2013, 09:23
Это видео было сделано в качестве проверки другого видео выложенного Guru http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2638005&postcount=382
В котором утверждалось , что если с выхода насоса 63мм перейти 110мм то поток воды увеличится. Выводы делайте сами

Поток воды действительно увеличится, так как сопротивление 110 трубы меньше чем 63, но в данных масштабах это практически не заметно.

guru
12.12.2013, 09:24
Ничего не слипнется,хоть и есть заусеницы.после порезки тройки тысяч ПЕТ получилась приличная гора горлышек,и вот что я решил- пообрезать их,как на фото, и заполнить ними отдельный отсек. Что там может слипнуться?Течение прекрасно делает ними розыгрыш в стиле пять из тридцати шести, а есле Любомир скажет,что их труднее мыть, чем фирменные биоболы, будет чистой воды демагогия

Вся проблема в том, что нормальную загрузку ВООБЩЕ не нужно НИКОГДА мыть! :) Вот ты спусти воду с биокамеры, возьми оттуда какое-то количество загрузки и сделай видео. Также и я сделаю. Тогда сравним результат. :)

guru
12.12.2013, 09:25
Поток воды действительно увеличится, так как сопротивление 110 трубы меньше чем 63, но в данных масштабах это практически не заметно.

Затравка: а энергопотребление???

Антон 742
12.12.2013, 09:28
А вот энергопотребление конечно ДА.
Только в эксперименте с диаметрами контроллер насоса не попал в поле зрения камеры, так что история умалчивает какая там была разница.

soraj
12.12.2013, 09:31
что нормальную загрузку ВООБЩЕ не нужно НИКОГДА мыть! То надо мыть,то не надо:upal: Демагогия,одним словом.

Антон 742
12.12.2013, 09:39
То надо мыть,то не надо:upal: Демагогия,одним словом.

Я бы сказал - "Душевные метания" (Любит - Не любит ...):)

guru
12.12.2013, 09:39
А вот энергопотребление конечно ДА.
Только в эксперименте с диаметрами контроллер насоса не попал в поле зрения камеры, так что история умалчивает какая там была разница.

Во втором случае разница будет еще больше. :)

guru
12.12.2013, 09:42
То надо мыть,то не надо:upal: Демагогия,одним словом.

Где демагогия???

Ты ведь уходишь от ответа. Сделай то, что я прошу, и у тебя больше вопросов не будет. :)

И, кстати:

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.[1]

alecs1969
12.12.2013, 09:50
Где демагогия???

Ты ведь уходишь от ответа. Сделай то, что я прошу, и у тебя больше вопросов не будет. :)

И, кстати:

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.[1]
Любомир , я думаю тут все педивикией умеют пользоваться.
Ты в своем видео утверждал , что при переходе с 63 на 110 мм получиться разница в напоре воды

alecs1969
12.12.2013, 09:53
Вся проблема в том, что нормальную загрузку ВООБЩЕ не нужно НИКОГДА мыть! :) Вот ты спусти воду с биокамеры, возьми оттуда какое-то количество загрузки и сделай видео. Также и я сделаю. Тогда сравним результат. :)
А в чем проблема , не надо красивых оборотов . Лучше больше смысла и меньше слов. Я баклажку мою раз в сезон в помещении , при потреблении корма 3кг в день. То это достоинство отнюдь не загрузки , а впереди стоящего барбана

guru
12.12.2013, 09:57
Любомир , я думаю тут все педивикией умеют пользоваться.
Ты в своем видео утверждал , что при переходе с 63 на 110 мм получиться разница в напоре воды

Я утверждал, что есть разница в объеме перекачиваемой воды. Мне не нужен напор в системе. Я от него ухожу!

soraj
12.12.2013, 10:02
Сделай то, что я прошуЛюбомир,я с фотоапаратом к компьютеру раз в полгода подхожу,чтобы пару фоток перекачать,а ты о видео.От того что я этого делать не собираюсь, суть не изменится.Не собираюсь я с тобой спорить.

guru
12.12.2013, 10:03
А в чем проблема , не надо красивых оборотов . Лучше больше смысла и меньше слов. Я баклажку мою раз в сезон в помещении , при потреблении корма 3кг в день. То это достоинство отнюдь не загрузки , а впереди стоящего барбана

Саша, это не секрет, что я занимаюсь продажей этих насосов. Поэтому я знаю о чем говорю. Если я чего-то не знаю по этой теме, то я знаю к кому обратиться, чтобы получить недостающую информацию.

То же самое касается пластиковой загрузки. Барабаны спасают ТОЛЬКО от крупного мусора. Биопленка постоянно растет, она живая. И она должна как-то удалятся. Поверхность загрузки обновляется и более активно потребляет питательные вещества.

Если она не обновляется, то куски старой биопленки сливаются в комки, в процессе чего внутри этой массы образовываются анаэробные зоны.

Одним словом, можно продолжать писать и писать на эту тему...

alecs1969
12.12.2013, 10:04
Я утверждал, что есть разница в объеме перекачиваемой воды. Мне не нужен напор в системе. Я от него ухожу!
Посмотри второе и третье видео , тазик набрался водой за одинаковое время

guru
12.12.2013, 10:05
Любомир,я с фотоапаратом к компьютеру раз в полгода подхожу,чтобы пару фоток перекачать,а ты о видео.От того что я этого делать не собираюсь, суть не изменится.Не собираюсь я с тобой спорить.

Тогда давай я возьму свою камеру и приеду к тебе, чтобы вместе почистить фильтр!!! :)

Не нужно спорить! Тут даже не о чем спорить.

alecs1969
12.12.2013, 10:10
Тогда давай я возьму свою камеру и приеду к тебе, чтобы вместе почистить фильтр!!! :)

Не нужно спорить! Тут даже не о чем спорить.
Любомир ты прежде чем ехать ко мне с камерой покажи народу как у тебя все ладненько .
А то учить ты всех горазд.
Ты что собираешься сравнивать ?? Осетров с температурой 25-28 и с кормлением 3 кг сейчас в день и карпов с температурой 15 и соответствующим кормлением????

guru
12.12.2013, 10:14
Посмотри второе и третье видео , тазик набрался водой за одинаковое время

А какое количество электроэнергии было на это потрачено???

Я борюсь именно за то, чтобы понизить общее электропотребление. А с помощью этих насосов и их правильной эксплуатации этого можно легко добиться.

guru
12.12.2013, 10:16
Любомир ты прежде чем ехать ко мне с камерой покажи народу как у тебя все ладненько .
А то учить ты всех горазд.
Ты что собираешься сравнивать ?? Осетров с температурой 25-28 и с кормлением 3 кг сейчас в день и карпов с температурой 15 и соответствующим кормлением????

Я уже не собираюсь ехать к Вам. Делайте там себе что хотите, как хотите... Это полностью Ваши проблемы и решения.

Я буду заниматься своим делом.

А свои видео я выкладываю у себя на канале Youtube.

soraj
12.12.2013, 10:16
Тогда давай я возьму свою камеру и приеду к тебе, чтобы вместе почистить фильтр!!! Сейчас не сезон,однако.Летом можна будет договориться по этому поводу:002:.Есле,конечно их понадобиться мыть,потому что guru писал: "нормальную загрузку ВООБЩЕ не нужно НИКОГДА мыть!"

alecs1969
12.12.2013, 10:34
Я уже не собираюсь ехать к Вам. Делайте там себе что хотите, как хотите... Это полностью Ваши проблемы и решения.

Любомир , Вы за три года не нашли времени меня посетить. Я конечно поплачу из-за Вашего жестокого решения по отношению ко мне, но надеюсь справиться с этим( время лучший лекарь)
И если Вы заметили то я и делаю что хочу и как хочу. И проблем у меня нет

v2005v
12.12.2013, 11:00
Связался с ответственным по эксперименту , потребление по двум диаметрам одинаковое !!! Возможно на более длинных расстояниях и будет разница , но не большая !!! Иначе бы ВЫХОД у насоса был шире !!! Они ж тоже там не дураки , раз сделали такой диаметр , значит был такой расчет , а то что отдельный пользователь уходит от напора , это не значит что так должны делать все ! Я конкретно , наоборот создаю напор , потому что считаю что это необходимо! В малых прудах наверное это не нужно ...

vaserman
12.12.2013, 14:27
Всем респект и уважуха! Если не против, еще немного о трубах. Гуру, Вы сейчас наверное будете очень удивлены, но увеличение диаметра трубы ведет к увеличению гидравлического сопротивления- увеличивается площадь соприкосновения со стенками трубы и вода к тому же начинает течь менее организованным потоком. На коротком участке труб в соревновании 110/63 победила дружба, но если удлиннить магистраль метров до десяти, разница будет заметна. И не в пользу 110 трубы. Производители насосов размеры раструбов не высасывают из пальца, ни тем более, не делают их по принципу "чем больше, тем лучше"-они (размеры) должны быть оптимальными для конкретного вида насоса с его индивидуальными особенностями (форма и размер крыльчатки, частота оборотов ротора, производительность, мощность).
Единственный способ уменьшить потери *при протоке- это оптимизация прокладки трубопровода : свести до минимума количество колен, по возможности ставить вместо 90-ых два по 45, избегать ненужных подъемов, минимум разборных соединений и вентилей. Ну и конечно же без фанатизма- оборудование должно легко обслуживаться.

yroslav1970
12.12.2013, 14:57
,,,

guru
12.12.2013, 17:09
Всем респект и уважуха! Если не против, еще немного о трубах. Гуру, Вы сейчас наверное будете очень удивлены, но увеличение диаметра трубы ведет к увеличению гидравлического сопротивления- увеличивается площадь соприкосновения со стенками трубы и вода к тому же начинает течь менее организованным потоком. На коротком участке труб в соревновании 110/63 победила дружба, но если удлиннить магистраль метров до десяти, разница будет заметна. И не в пользу 110 трубы. Производители насосов размеры раструбов не высасывают из пальца, ни тем более, не делают их по принципу "чем больше, тем лучше"-они (размеры) должны быть оптимальными для конкретного вида насоса с его индивидуальными особенностями (форма и размер крыльчатки, частота оборотов ротора, производительность, мощность).
Единственный способ уменьшить потери *при протоке- это оптимизация прокладки трубопровода : свести до минимума количество колен, по возможности ставить вместо 90-ых два по 45, избегать ненужных подъемов, минимум разборных соединений и вентилей. Ну и конечно же без фанатизма- оборудование должно легко обслуживаться.

Откуда такие глубокие познания??? :) Вставьте в 1000 литровую бочку проход в 110 мм и 63 мм. Через какой проход раньше вода вытечет??? Каким местом Вы "организованность" потока измерять собрались???

Слов нет! Смотрите в таблицу. Могу перевести на русский.

390906

dmitriy
12.12.2013, 17:46
Смотрите в таблицу

Это если самотеком и давление, тобишь уровень давит.

v2005v
12.12.2013, 18:21
Откуда такие глубокие познания??? :) Вставьте в 1000 литровую бочку проход в 110 мм и 63 мм. Через какой проход раньше вода вытечет??? Каким местом Вы "организованность" потока измерять собрались???

Слов нет! Смотрите в таблицу. Могу перевести на русский.

390906

Не ёрничай !!! Подними трубу на 2 метра хотя бы , создай ей сопротивление и посмотри ! Производитель дал выход 60 мм , потому что это оптимально , для его параметров! Потребление , мощность , производительность ! Над этим насосом работала бригада инженеров и они сначала все посчитали , а потом сделали опытные образцы и тестировали их долго и нудно !!!
Признай , что сморозил ерунду , и закрыли тему !
И не нужен самотек в виде примера , у нас напорный фильтр !
вставь трубу в бочку с водой сверху ! Двух диаметров , как стояло так и не потечет ничего вверх без насоса !!!

vaserman
12.12.2013, 18:54
Организованность потока Вы можете увидеть, если на свою видеокамеру купите водонипронецаемый бокс и повторите видеосъемку того "мощного" потока воды из 110 трубы в своем посте, где речь шла о правильности подключения насоса. Только снимать нужно, направляя камеру непосредственно в трубу. Не буду испытывать Ваше терпение и скажу сразу, что Вы там увидите. А увидите Вы то, что основная масса воды течет по стенкам трубы, образуя пустоту внутри. Это происходит из-за того, что вода, закрученная крыльчаткой насоса, покидая 63 диаметр, "размазыватся" центробежной силой по стенкам 110 трубы и часть кинетической энергии тратится не на поступательное движение по трубе, а на образование вихревого потока с колоссальной кавитацией. И к бочке с трубой в днище , откуда вытекает самотеком вода,этот процесс никакого отношения не имеет.

guru
12.12.2013, 21:11
Не ёрничай !!! Подними трубу на 2 метра хотя бы , создай ей сопротивление и посмотри ! Производитель дал выход 60 мм , потому что это оптимально , для его параметров! Потребление , мощность , производительность ! Над этим насосом работала бригада инженеров и они сначала все посчитали , а потом сделали опытные образцы и тестировали их долго и нудно !!!
Признай , что сморозил ерунду , и закрыли тему !
И не нужен самотек в виде примера , у нас напорный фильтр !
вставь трубу в бочку с водой сверху ! Двух диаметров , как стояло так и не потечет ничего вверх без насоса !!!

Володя, эта таблица как раз и взята из паспорта насоса Blue Eco. И сам производитель рекомендует такие трубы. Так что ерунду я никакую не морозил. Это вас там немного приморозило! :)

Чем больше диаметр труб, тем меньше нужно давление, тем меньше энергозатраты. Я ведь это не просто так пишу. Я это на собственной шкуре испытал.

guru
12.12.2013, 21:13
Это если самотеком и давление, тобишь уровень давит.

Давление в обоих случаях ОДИНАКОВОЕ! Меняется ТОЛЬКО диаметр трубы.

Я вообще при расчете забора воды использую максимум 15 кубов воды в час через 110 мм трубу (это если самотеком).

guru
12.12.2013, 21:17
Организованность потока Вы можете увидеть, если на свою видеокамеру купите водонипронецаемый бокс и повторите видеосъемку того "мощного" потока воды из 110 трубы в своем посте, где речь шла о правильности подключения насоса. Только снимать нужно, направляя камеру непосредственно в трубу. Не буду испытывать Ваше терпение и скажу сразу, что Вы там увидите. А увидите Вы то, что основная масса воды течет по стенкам трубы, образуя пустоту внутри. Это происходит из-за того, что вода, закрученная крыльчаткой насоса, покидая 63 диаметр, "размазыватся" центробежной силой по стенкам 110 трубы и часть кинетической энергии тратится не на поступательное движение по трубе, а на образование вихревого потока с колоссальной кавитацией. И к бочке с трубой в днище , откуда вытекает самотеком вода,этот процесс никакого отношения не имеет.

Одним словом, рассмешил ты меня, товарищ Вассерман! Глянь на мое видео, там четко видно как идет поток воды. Никакой кавитации на выходе не наблюдается. Кавитация обычно наблюдается на стороне всасывания, а лопасти насоса наоборот раскручивают его в обратную сторону, поэтому и нет этого явления на стороне выброса. :)

dmitriy
12.12.2013, 21:34
Чем больше диаметр труб, тем меньше нужно давление, тем меньше энергозатраты.

Вы правы Анатольевич, но объем перекачиваемой воды, не увеличивается. Из-за того что в трубе большего диаметра давление меньше, это соответственно приводит к экономии энергопотребления.

vaserman
12.12.2013, 22:03
Одним словом, рассмешил ты меня, товарищ Вассерман! Глянь на мое видео, там четко видно как идет поток воды. Никакой кавитации на выходе не наблюдается. Кавитация обычно наблюдается на стороне всасывания, а лопасти насоса наоборот раскручивают его в обратную сторону, поэтому и нет этого явления на стороне выброса. :)

Это нервный смех. Не торопитесь, и перечитайте статью в Вики еще раз внимательно. Не выхватывайте информацию, полезную только для Вас в данном споре и будте объективным. Попытайтесь прочитать про кавитацию другие источники и в конце концов, не смешите физика. Даю подсказку: кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, что и происходит в вашем случае на выходе 63-й трубы. Кавитация в зоне всасывания тоже имеет место быть, но разработчики насосов не допускают ее появления еще на стадии разработки. И к счастью насосов, которые стоят у Вас в хозяйстве, Вы еще не успели применить свои очумелые ручки к модернизации заборного раструба. Извините и Спасибо.

guru
12.12.2013, 22:18
Это нервный смех. Не торопитесь, и перечитайте статью в Вики еще раз внимательно. Не выхватывайте информацию, полезную только для Вас в данном споре и будте объективным. Попытайтесь прочитать про кавитацию другие источники и в конце концов, не смешите физика. Даю подсказку: кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, что и происходит в вашем случае на выходе 63-й трубы. Кавитация в зоне всасывания тоже имеет место быть, но разработчики насосов не допускают ее появления еще на стадии разработки. И к счастью насосов, которые стоят у Вас в хозяйстве, Вы еще не успели применить свои очумелые ручки к модернизации заборного раструба. Извините и Спасибо.

Кавитацию при заборе воды насосом я наблюдал достаточно часто. При чем тут разработчики насосов? Это явление происходит от неправильной эксплуатации насосов.

На выходе у меня нет кавитации, потому что у меня вода выходт с 63 мм сразу в 110 мм. Нет избыточного давления, нет кавитации.

Что-то у вас плохо с физикой и гидравликой. Так что лучше не умничайте!

guru
12.12.2013, 22:19
Вы правы Анатольевич, но объем перекачиваемой воды, не увеличивается. Из-за того что в трубе большего диаметра давление меньше, это соответственно приводит к экономии энергопотребления.

Вот и об этом же, Анатольевич!!! :) Расскажи, пожалуйста, этому Вассерману об этом. Он, хотя и физик, но ни фига в трубах не понимает! :)

alecs1969
13.12.2013, 02:42
guruЛюбомир , с Вами очень увлекательно общаться , у Вас и вправду две точки зрения своя ( правильная) и чужая ( неправильная)
Если я правильно понял динамику которую Вы двигаете в массы если мы на выходе из этого насоса перейдем на на трубу в 1400 мм , тотна выходе мы получаем Ниагарский водопад?

v2005v
13.12.2013, 08:50
alecs1969, не надо только утрировать !!!
1400 и ниагара , это разные вещи !!! Так себе , ручеёк , Темза как минимум ))))

Fish"ka
13.12.2013, 19:39
китайская ничья!! 75 диаметр!!

alecs1969
18.12.2013, 12:19
сделали первый перебор форели , с созревших самок сдоили икру
самая большая форель весом 5.7 ru дала 1040 гр икры

Антон 742
18.12.2013, 13:18
И тут началось активное слюноотделение.:002:

dmitriy
18.12.2013, 16:39
alecs1969, а кто сцеживал? Кололи? Чем обрабатывали икру после дойки?

alecs1969
18.12.2013, 18:12
alecs1969, а кто сцеживал? Кололи? Чем обрабатывали икру после дойки?
Сами, тузлук и оливковое масло

v2005v
18.12.2013, 21:28
А зачем икру колоть ????

dmitriy
18.12.2013, 21:55
А зачем икру колоть ????
Самок, для того что бы отдали икру.

v2005v
18.12.2013, 23:59
Самок, для того что бы отдали икру.

Тёмный ты ! Тут только правильный массаж !!!

Антон 742
19.12.2013, 08:13
Тёмный ты ! Тут только правильный массаж !!!

Эротический что-ли?

soraj
19.12.2013, 08:16
Эротический что-ли?Нерестовый:002:

ОлегКРЕМЕНЧУГ
19.12.2013, 12:05
Эротический что-ли? Блин так от смеха кишки порвать можноcode44

alecs1969
19.12.2013, 12:08
колят осетров , форели это не нужно

dmitriy
19.12.2013, 12:18
колят осетров , форели это не нужно
Как у форели угадать нужный момент?

alecs1969
19.12.2013, 12:21
Как у форели угадать нужный момент?
перебором, готовая по окрасу отличается
через 2-3 недели еще переберу

dmitriy
19.12.2013, 12:24
перебором, готовая по окрасу отличается
через 2-3 недели еще переберу

Прикольно, я не знал. Александр, опишите по подробней процесс, очень интересно.

alecs1969
19.12.2013, 13:49
dmitriy, для начала емкость перегорожена на две части
вся форель в одной, ловим смотрим на окрас у готовой брюшко с фиолетовым отливом , ее кидаем в тазик с анестетиком на 20-40 сек
достаем на стол и массажными движениями от головы к анусу несильно давим
если икра уже созрела она бежит очень веселой струей . сдоили и бросаем в бассейн в другую часть , через минуту полторы рыба полностью отходит . если брюшко еще белое сразу перебрасываем . подобную процедуру повторяют через 2-3 недели

nikol-2008
19.12.2013, 13:58
alecs1969, Для полового созревания самок форели в бассейнах необходимо наличие самцов , или самки созревают и набирают икру без них ???

alecs1969
19.12.2013, 13:59
nikol-2008, нет самцы не нужны для получения икры на еду

yroslav1970
19.12.2013, 14:50
а что в качестве анестетика камфора?

alecs1969
19.12.2013, 14:55
а что в качестве анестетика камфора?
нет, то что было под рукой из аптечки для кои

guru
19.12.2013, 15:58
нет, то что было под рукой из аптечки для кои

Трикаин (MS-222) - очень хорошая вещь!

guru
19.12.2013, 16:30
Сами, тузлук и оливковое масло

Саша, а как по вкусу икра форели? Я так понимаю, что радужная форель - Oncorhynchus mykiss? Или что-то другое?

Вот был в Москве у своего друга, то он завел себе форель (поставил механику, биологию) и я сначала ржал с него. Но потом попробовал с ним отловить на удочку пару штук и приготовить, то мне это понравилось.

А теперь еще прочитал про икру, то уже и захотелось форель себе завести.

yroslav1970
19.12.2013, 16:56
Трикаин (MS-222) - очень хорошая вещь!
Дас ис фантастиш
Вот ссылка на аптечный новокаин code44 http://aquaria2.ru/node/10359

alecs1969
19.12.2013, 17:45
Саша, а как по вкусу икра форели? Я так понимаю, что радужная форель - Oncorhynchus mykiss? Или что-то другое?

Вот был в Москве у своего друга, то он завел себе форель (поставил механику, биологию) и я сначала ржал с него. Но потом попробовал с ним отловить на удочку пару штук и приготовить, то мне это понравилось.

А теперь еще прочитал про икру, то уже и захотелось форель себе завести.
Гораздо лучше чем любая покупная красная
И форель вкусная
Завести дело нехитрое, готовся к стартовым падежам рыбы, форель рыба очень нежная в отличии от кои и не прощает охрехов

guru
19.12.2013, 17:56
Гораздо лучше чем любая покупная красная
И форель вкусная
Завести дело нехитрое, готовся к стартовым падежам рыбы, форель рыба очень нежная в отличии от кои и не прощает охрехов

У меня была форельня на моей родине. :) Только проточного типа: от икры до порционной. :) Вода из ручья, температура круглый год - 9,5 С.

alecs1969
19.12.2013, 18:07
У меня была форельня на моей родине. :) Только проточного типа: от икры до порционной. :) Вода из ручья, температура круглый год - 9,5 С.
В таких условиях выращивать форель милое дело, а в узв это куда более проблемная штука. Выращивайте осетра куда более без проблемная рыба , терпит почти все:002:
И привесы приличные на теплой воде за зиму осетр 1.5-4 кг выростает в два раза

alecs1969
19.12.2013, 18:09
yroslav1970, обязательно попробую , надо только концентрацию подобрать

guru
19.12.2013, 18:12
yroslav1970, обязательно попробую , надо только концентрацию подобрать

Не занимайтесь экспериментами! :) Трикаин - это специальное снотворное для рыб.

Еще можно заменить гвоздичным маслом.

yroslav1970
19.12.2013, 18:16
Не занимайтесь экспериментами! Трикаин - это специальное снотворное для рыб.
Любомир ты по ссылке то сходи, там дядьки с бородами в выносках рыбой торговали, когда мы ще в школу не ходили.
Трикаин купить нет возможности, в России по крайней мере, а новокаина валом.
Вот что для продаж кои ценно.
под его воздействием они ярко окрашиваются, а плавают гораздо медленнее.

v2005v
23.12.2013, 20:48
сделали первый перебор форели , с созревших самок сдоили икру
самая большая форель весом 5.7 ru дала 1040 гр икры

Алекс , спасибо за вкусняшечку !!!
Реально очень вкусно и без косервантов code44
Будет лишняя , высылайте бочками !
А цвет просто экзотическАй :002:

alecs1969
10.01.2014, 13:22
[/WARNING]dmitriy, по твоей просьбе фото того с чего все начиналось
видео как начинали зимовать мои карпы
YTrJ0KN82UQ[

guru
10.01.2014, 13:59
dmitriy, по твоей просьбе фото того с чего все начиналось
видео как начинали зимовать мои карпы
http://youtu.be/YTrJ0KN82UQ

Очень хорошие условия!

alecs1969
10.01.2014, 14:14
Очень хорошие условия!
тут следующей зимой жили 130 кг осетра
а потом разобрали крышу вытащили а в этом помещении сделали капитальный карантин для ярыбы

guru
10.01.2014, 14:38
тут следующей зимой жили 130 кг осетра
а потом разобрали крышу вытащили а в этом помещении сделали капитальный карантин для ярыбы

Прекрасный экземпляр микро УЗВ! А есть возможность описать эту систему?

Типа, общий объем, объем фильтров, объем загрузки, скорость фильтрации, мех. фильтр, биология? Ну и Ваши отзывы об этой системе.

Объясняю почему мне интересно это: предложить идею микро УЗВ на украинский рынок.

alecs1969
10.01.2014, 14:49
Прекрасный экземпляр микро УЗВ! А есть возможность описать эту систему?

Типа, общий объем, объем фильтров, объем загрузки, скорость фильтрации, мех. фильтр, биология? Ну и Ваши отзывы об этой системе.

Объясняю почему мне интересно это: предложить идею микро УЗВ на украинский рынок.
могу чуть позже , это займет чуть времени
но не думаю что этот сегмент кому то интересен
с точки зрения бизнеса это идиотизм(проиграешь крупным на издержках)
как частнику -- это надо очень любить
любое микро УЗВ и бассейн пруд не прощает ошибок
и падеж обязательно будет и не один(очень тяжело вздохнул когда писал это)

guru
10.01.2014, 15:15
могу чуть позже , это займет чуть времени
но не думаю что этот сегмент кому то интересен
с точки зрения бизнеса это идиотизм(проиграешь крупным на издержках)
как частнику -- это надо очень любить
любое микро УЗВ и бассейн пруд не прощает ошибок
и падеж обязательно будет и не один(очень тяжело вздохнул когда писал это)

Я к содержанию рыбу, которую можно потреблять в пищу (ловить на удочку), на своем участке все время относился с ... холодком! И старался отговорить человека от этого, потому что это не так просто, как он думает.

Но вот, в прошлом году, ездил в Москву по работе и там у моего партнера на участке устроен небольшой бетонный пруд для передержки форели. Я всегда улыбался с этой идеи. Но когда он мне дал удочку и разрешил поймать форель, то мне реально понравилось и меня осенило почему люди хотят иметь это на своем участке.

В последнее время появилось очень большое количество клиентов, которые просят об этом. Поэтому и возникла такая идея предложить некий конструктор микро УЗВ. К нему приложить детальное руководство по эксплуатации. Предложить зарыбок, корма.

Понятно, что потерь не избежать, но их можно существенно минизировать, если есть четкая инструкция.

Вот если бы Вам сейчас те знания и та техника, что есть у Вас сейчас, то я уверен, что потерь бы было намного меньше. Не правда ли?

dmitriy
10.01.2014, 15:38
и падеж обязательно будет и не один (очень тяжело вздохнул когда писал это)

Я думаю каждый с этим сталкивался. Это только новичкам не понять, но после первых неудач, сразу включаются мозги.

Наверное это и есть та грань, которая отделяет новичков, от более опытных. Так как, опытными, становятся методом проб и ошибок и их это только закаляет.

guru
10.01.2014, 15:52
Я думаю каждый с этим сталкивался. Это только новичкам не понять, но после первых неудач, сразу включаются мозги.

Наверное это и есть та грань, которая отделяет новичков, от более опытных. Так как, опытными, становятся методом проб и ошибок и их это только закаляет.

Но если бы тебе четко дали инструкцию и нормальное оборудование, то ты бы этот опыт намного быстрее приобрел. Да еще и опыт был бы положительным!

dmitriy
10.01.2014, 15:56
Но если бы тебе четко дали инструкцию и нормальное оборудование, то ты бы этот опыт намного быстрее приобрел. Да еще и опыт был бы положительным!

Пока не прочувствуешь своими "руцями" и "задницей", не поймешь. Это только теория!code44

А для того что бы иметь нормальное оборудование, надо его заслужить. Пахать и еще раз Пахать code22

Хотя можно заказать святому Николаю. :)

guru
10.01.2014, 17:02
Пока не прочувствуешь своими "руцями" и "задницей", не поймешь. Это только теория!code44

А для того что бы иметь нормальное оборудование, надо его заслужить. Пахать и еще раз Пахать code22

Хотя можно заказать святому Николаю. :)

Дима, 21-ый век на улице, братан!!!

Иногда создается такое впечатление, что ты живешь где-то в далекой Африке.

Ты ведь не стираешь вручную? А купил стиралку, прочитал инструкцию и сделал все, как там написано, чтобы получить результат.

Еще пример с хлебопечкой: я знаю, что такое печь хлеб вручную. Это колоссальный и трудоемкий труд. Плюс нужно знать как это правильно сделать! А сейчас все просто: купил приборчик, засыпал туда продукты, а через 3 часа получил свежий хлеб. И ничего не нужно для этого делать! Просто купить прибор и продукты, а потом их засыпать в определенной последовательности!!!

На счет пахать и пахать: те люди, которые могут себе это позволить, уже достаточно отпахали. Если они заработали денег в другой области, то зачем им снова "пахать", чтобы выращивать рыбу у себя в домашнем хозяйстве?

dmitriy
10.01.2014, 17:41
Можно откомментировать все фразы выше с легкой иронией, но остановимся на одной.

Еще пример с хлебопечкой:

Отличное сравнение УЗВ и хлебопечка.

Засыпал малька в один бункер, в другой корм, лопаткой перемешал. Нажал на кнопочки и ждешь, через время достал икру красную или черную и только по хлебу размазал!

Это живой товар и падеж ложиться на плечи хозяина, а не на плечи того кто их проектирует или пишет четкие инструкции по выращиванию рыбы в УЗВ.

guru
10.01.2014, 17:59
Можно откомментировать все фразы выше с легкой иронией, но остановимся на одной.



Отличное сравнение УЗВ и хлебопечка.

Засыпал малька в один бункер, в другой корм, лопаткой перемешал. Нажал на кнопочки и ждешь, через время достал икру красную или черную и только по хлебу размазал!

Это живой товар и падеж ложиться на плечи хозяина, а не на плечи того кто их проектирует или пишет четкие инструкции по выращиванию рыбы в УЗВ.

Дима, так оно и будет в ближайшем будущем! Или даже точнее сказать: оно уже так!

Сейчас всех с/х животных выращивают: минимум вмешательства человека!

alecs1969
10.01.2014, 18:20
Но если бы тебе четко дали инструкцию и нормальное оборудование, то ты бы этот опыт намного быстрее приобрел. Да еще и опыт был бы положительным!
Любомир , нормальное оборудование с автоматикой денег будет стоит чуть дешевле ковра-самолета. Или изобретайте сами выискиваете для себя рабочую схему. И нужно либо самому быть очень умным и рукастым или...

alecs1969
10.01.2014, 18:29
Еще пример с хлебопечкой
Любомир , это не хлебопечка и никогда ты ее такой не сделаешь и не карпы кои ( с ними гораздо легче)
Я забыл вилку назад в розеточку вставить весной и из 65 осетров выжил один . Обойди это все автоматикой чтобы не делал а система работала очень тяжело , еще раз либо ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ, либо ИНЖЕНЕР с ГОЛОВОЙ и РУКАМИ. Тут совсем другие плотность посадок и рыбы большие , чуть сбойнуло и привет . Если я сейчас пойду и карпов выключу аэратор не произойдет ничего , совсем ничего и за неделю. Форель вся ляжет за несколько часов

dmitriy
10.01.2014, 19:12
Одно дело что оборудование будет денег стоить (хотя для продавца - это хорошо), а другое в потребности рыбы на семью в день. Много не надо, а если много вырастил, то излишки просто раздашь по знакомым. Так что мини УЗВ не так и выгодно.

Если строить под серьезный оборот товарной рыбы, то тут другие проблемы. Рынок сбыта, зависимость от кормовой базы, конкуренция и т.д и т.п. Те люди которые построят тебе УЗВ, об этом не предупредят. Разрисуют ситуацию в ярких красках.

Насчет хлебопечки, то по свету она тебе на торт натянет. Многие считают что это лишняя приблуда в доме. Она нужна если человек далеко живет от цивилизации и до ближайшего супермаркета час езды. Вдруг забыл хлеб купить на утро, зарядил хлебопечку и позавтракал перед работой.

С УЗВ так не получиться, хочу заряжаю, хочу нет. Рыбу получишь через год, а не на следующее утро или через час.

guru
10.01.2014, 19:30
Любомир , это не хлебопечка и никогда ты ее такой не сделаешь и не карпы кои ( с ними гораздо легче)
Я забыл вилку назад в розеточку вставить весной и из 65 осетров выжил один . Обойди это все автоматикой чтобы не делал а система работала очень тяжело , еще раз либо ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ, либо ИНЖЕНЕР с ГОЛОВОЙ и РУКАМИ. Тут совсем другие плотность посадок и рыбы большие , чуть сбойнуло и привет . Если я сейчас пойду и карпов выключу аэратор не произойдет ничего , совсем ничего и за неделю. Форель вся ляжет за несколько часов

Согласен, что все случаи нельзя предупредить.

Но здесь и не стоит задача делать высокую плотность посадки рыбы. Это не коммерческая УЗВ, а просто для души, для себя, для семьи. :)

Да, автоматика на такую УЗВ будет дорогой, но все можно как-то продумать.

У меня сегодня тоже был сбой в бассейне (начался ливень, выключился свет, а когда включился, то насос заклинило), но я получил СМСку, когда очень быстро поднялась температура (датчик температуры стоит в приемнике Ультрасива, а там погружная УФ лампа - если не работает насос, то вода быстро нагревается) и быстро все исправил.

https://xively.com/feeds/129904

guru
10.01.2014, 19:38
Одно дело что оборудование будет денег стоить (хотя для продавца - это хорошо), а другое в потребности рыбы на семью в день. Много не надо, а если много вырастил, то излишки просто раздашь по знакомым. Так что мини УЗВ не так и выгодно.

Если строить под серьезный оборот товарной рыбы, то тут другие проблемы. Рынок сбыта, зависимость от кормовой базы, конкуренция и т.д и т.п. Те люди которые построят тебе УЗВ, об этом не предупредят. Разрисуют ситуацию в ярких красках.

Насчет хлебопечки, то по свету она тебе на торт натянет. Многие считают что это лишняя приблуда в доме. Она нужна если человек далеко живет от цивилизации и до ближайшего супермаркета час езды. Вдруг забыл хлеб купить на утро, зарядил хлебопечку и позавтракал перед работой.

С УЗВ так не получиться, хочу заряжаю, хочу нет. Рыбу получишь через год, а не на следующее утро или через час.

Да, аж почти целый киловатт на 1 кг! :)

На счет микро УЗВ, то мне нравится идея. Думаю, что люди должны иметь возможность вырастить 30-50 кг рыбы для своей семьи!

alecs1969
10.01.2014, 19:49
На счет микро УЗВ, то мне нравится идея. Думаю, что люди должны иметь возможность вырастить 30-50 кг рыбы для своей семьи!
Получится , расскажешь:002:
Для того чтобы было меньше геморроя плотность должна быть меньше 5кг на куб
Форель при 20 с небольшим издохнет вся
Стоимость рыбы в такой микро УЗВ с автоматикой будет очень высокая

dmitriy
10.01.2014, 20:13
Я в этом году тренировался на таких зверях. Я под них специально завез корма Коппенс CATCO PRE GROWER-15 EF (2.0 mm). Конечно, сразу видно как растут на специализированном корме.

pOSdZv-SO0U

alecs1969
10.01.2014, 20:20
Я в этом году тренировался на таких зверях.

Сомики? С ними проще