PDA

Просмотр полной версии : ФРОНТОЗЫ: вода, пища, лечение и т. д.. Вопросы-Ответы


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7

Крест
31.08.2009, 21:41
Здесь вы можете задавать вопросы по Фронтозам:

Содержание
Питание
Вода
Аквариум
Варианты оформления для фронтоз
Лечение
Разведение
Можно ли содержать разные вариации вместе
Какие виды наиболее яркие
С кем еще их можно содержать
Внутривидовая агрессия
и т.д.


Мы постараемся максимально полно ответить на ваши вопросы.

Так же всем будет интересно услышать опытные советы форумчан и специалистов по Фронтозам.

ivl
15.09.2009, 20:29
Интересуют советы по поднятию малька фронтоз с самого начала.

Крест
15.09.2009, 21:07
Вытруска малька:

ivl
15.09.2009, 21:20
Пару часов назад своих вытрусил, фото чуть позже выложу :)
Такие как на последнем фото, еще с мешками.
Интересно чем лучше начать кормить, какие особенности подъема малька именно у фронтоз, как должны набирать рост и т.д.
Малавийцев разных поднимал, но интересен опыт других именно по фронтозам, может есть какие-то особенности.

Крест
15.09.2009, 21:22
Исскуственное инкубирование икры:

Я использую несколько иной - более упрощенный девайс.
Фото приложено. На фото один "инкубатор". Общий смысл таков:
Склеен маленький аквариум, в который аккуратно становится 6 таких вот бутылок стеклянных из под сока. в аквасе остается место для обогревателя. В кажду бутылку опущен ПВХ-шланг и шарик-распылитель. Количество нагнетаемого от компрессора воздуха регулируем краником. Вода в бутылке наливается до начала изгиба к горлышку. Шарик-распылитель лучше чтобы не доставал до дна 2-2,5 см. Тогда ток воды не очень сильный , но и икринки/личинке находятся в постоянном легком движении, чего вполне достаточно. Замена воды происходит при помощи такого же ПВХ шланга, как и подача кислорода - половину слил, половину таким же путем долил. Просто, дешево и удобно. Потому как не каждый может склеить инкубатор из оргстекла, да и не каждому он нужен, кто не занимается целенаправленным разводом инкубирующих видов.
Отлично работает, ни икра ни личинки не пропадают. На любые дополнительные вопросы готов ответить.

Текст и фото пренадлежит Сергею filips

Крест
15.09.2009, 21:34
Выращивание мальков.
В естественной среде, самки обычно не занимаются мальками, как некоторые рыбы и не «пасут» их на манер многих цихлид из озера Малави. Размер выпущенных самкой мальков 1-1,5 см и они уже сами способны о себе позаботиться.
Молодь окрашена так же, как и родители, но немного менее ярко. Они сразу принимают любую подходящую по размеру живую или замороженную пищу. Начинать кормления малька можно с науплии артемии, либо циклопа, постепенно переходя на более крупные корма, подрощенную артемию и коретру. При адекватном кормлении, через 3 месяца мальки уже достигают размера 4 см.

Крест
15.09.2009, 21:36
Питание в природе и кормление в аквариуме.
Cyphotilapia frontosa классифицирована как плотоядный вид, питающийся, в том числе и рыбой. Несмотря на свой большой размер, фронтозы не «преследующие хищники», для этого они слишком медлительны. Кроме того это одна из наиболее ярких рыб в своей зоне обитания (что тоже в определенной степени мешает охоте). Между тем, рассмотрение содержимого желудочного тракта подтверждает животное происхождение их рациона (части ракообразных, моллюсков и рыб).

По наблюдениям в природе и аквариуме были сделаны выводы, что Cyphotilapia frontosa главным образом активны в сумерках. В озере их добычей скорее всего являются разновидности Cyprichromis, либо истощенные и отделившиеся от своей территории особи, либо рыбки спящие на «скалах» в ночное время. Этот тип поведения наблюдался в аквариумах на мальках Cyprichromis размером, приблизительно, 2 - 3 см.
В условиях аквариума многие любители пользуются различными фаршами для кормления фронтоз. Фарши, как правило, состоят из одного или нескольких видов рыбы, кальмара и креветок. Добавление в фарши балластных веществ, витаминов и микроэлементов приветствуется.

С большой охотой фронтозы поедают также, взрослую артемию, гаммаруса и мелких креветок.
Не стоит кормить рыб крупными не размоченными в воде гранулами, задаваемыми с поверхности воды. Многие аквариумисты, как в России, так и за рубежом столкнулись с некоторыми сложностями, связанными с таким явлением как «вспучивание рыбы», отчасти это вызвано и кормлением. Конечно, нельзя утверждать, что это напрямую связано только с применением крупных неразмоченых гранул, но статистика подтверждает сказанное.

Алекс П
15.09.2009, 21:45
Пару часов назад своих вытрусил, фото чуть позже выложу
а зачем трусили? Самка сама в состоянии (в большинстве случаев) выносить малька. На 42 - 54 день она выпускает его изо рта, и первое время нянчит в аквариуме, собирая назад в рот при приближении опасности (зрелище изумительное). Хотя инкубатор я тоже пробовал. На 30-35 день мальки пытались хватать пылинки всякой ерунды, которые попадали в инкубатор. На 42 день, несмотря на не доконца рассосавшийся мешок мальки ели артемию. Науплиусов не давал, а зачем возится с ними (с инкубатором для артемии)? Выжили все.

Алекс П
15.09.2009, 21:47
Размер выпущенных самкой мальков 1-1,5 мм
наверное все же сантиметров.

ivl
15.09.2009, 21:57
а зачем трусили? Самка сама в состоянии (в большинстве случаев) выносить малька. На 42 - 54 день она выпускает его изо рта, и первое время нянчит в аквариуме, собирая назад в рот при приближении опасности (зрелище изумительное).

C разными малавийцами я уже насмотрелся этого, кроме того прошлые выводки поедались в общаке судя по всему. Решил попробовать поиграться с подъемом сам, ради интереса ну и может какого-то опыта, тем более как раз аквариум пустует на 112 литров, сейчас мелочь правда в 20 закинул. В следующий раз трогать уже не буду их.

Алекс П
15.09.2009, 21:59
вот фото моих малышей
http://s02.radikal.ru/i175/0907/ee/1535097fee3bt.jpg (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0907/ee/1535097fee3b.jpg.html)

Слава Л.
21.04.2010, 21:40
Хотелось бы поподробней узнать о поплавковости у фронтоз : причины возникновения и методы устранения этого явления.

Алекс П
22.04.2010, 10:09
Хотелось бы поподробней узнать о поплавковости у фронтоз : причины возникновения и методы устранения этого явления.
немного есть тут:
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=48564

Kela
07.08.2010, 19:08
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, Cyphotilapia gibberosa это одна из морф Cyphotilapia frontosa или это другой подвид или что?
Спасибо!

Крест
07.08.2010, 21:30
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, Cyphotilapia gibberosa это одна из морф Cyphotilapia frontosa или это другой подвид или что?
Спасибо!

До этого времени род Cyphotilapia считался монотипическим, т.е. в него включали только один вид - Cyphotilapia frontosa (Boulenger, 1906). Однако в журнале Copeia за декабрь 2003 года японскими ихтиологами Tetsumi и Takahashi Kazuhiro Nakaya описан новый вид Cyphotilapia: CYPHOTILAPIA GIBBEROSA. Типовая территория нового вида - "8 43' СШ, 31 08' ВД, Касенга (Kasenga), Замбия (Zambia), 34 м глубины".

От Cyphotilapia frontosa этот вид отличается наличием трех рядов чешуй между верхней и средней боковой линией (два ряда у C. frontosa) и рядом других морфологических признаков.
Распространение C. gibberosa ограничена югом Танганьики (на восточном побережье южнее Myako и южнее Kilewa Bay на западном побережье), тогда как frontosa населяет северные части озера. Помимо этой классификации, с которой пока не совсем согласен известный исследователь африканских озер Э.Конингс, много споров идет также относительно присвоения статуса нового вида и северной популяции цифотиляпий, некоторые сайты в интернете уже рассматривают всем известную морфу <Burundi> как sp.''North'' т. е. называя ее просто <северная>.

А у Эрика Женевиля, есть другая поистине революционная версия распределения цифотиляпий по метам обитания, со временем она будет опубликована в интернете.

Крест
07.08.2010, 21:32
Доктор Куннингтон (W.A Cunnington), впервые доставил в Европу экземпляры Cyphotilapia frontosa в 1905 году. В 1906, Буланже (G.A. Boulenger), один из наиболее известных ихтиологов, описал вид как Paratilapia frontosa. В 1915, тот же Буланже (Boulenger) классифицировал его как Pelmatochromis, но в 1920 Реган (C.T. Regan) описал новый род - Cyphotilapia, в который он также поместил разновидность под именем C. demeusii. Наконец в 1964 году Д. Тис Ван ден Ауденар (D. Thys Van den Audenaerde) рассмотрел несколько экземпляров C. demeusii и пришел к заключению, что они не принадлежат роду Cyphotilapia, а являются членами рода Haplochromis (позднее род Thoracochromis). Таким образом, род Cyphotilapia стал монотипичным, на данный момент это мнение изменено, но об этом позже. Типовой экземпляр был отловлен Куннингтоном (Cunnington), в окрестностях Кигома (Kigoma) и являлся, скорее всего, северной вариацией. Эта разновидность имеет шесть вертикальных полос, пять вертикальных полос между жабрами и основанием хвоста и одну на жаберной крышке непосредственно. Полл (Poll), в 1956, описывал, подвид с пятью полосами, но он не отметил, что экземпляр, описанный и представленный Буланже, обладал дополнительной полоской в районе глаза. В течение долгого времени их называли "шестиполосыми" и "семиполосыми", до тех пор, пока Олгайер (R. Allgayer) не предложил считать только полосы на теле, так как полоса в районе глаз у разных индивидуумов может быть разной формы и яркости (иногда даже отсутствовать). Так, что надо говорить о цифотиляпиях с шестью полосами и пятью полосами.

Cypho: по-гречески "горб".
Tilapia: "рыба" в переводе с языка местных жителей.
Frontosa: по-латыни означает "с большим лбом"
Обычное название: Frontosa
Питание: плотоядный вид, но в условиях аквариума принимает сухие корма
Среда обитания: Воды у скалистого побережья с песчаными участками на глубинах приблизительно 20-30 метров
Происхождение: озеро Танганьика
Предыдущее название: Paratilapia frontosa, Pelmatochromis frontosus
Размер: Самцы - до 35-40 см; самки - до 25 см
Вода: 25-28.С; pH 7.8-9.5; 10-20 dH

Морфология.
Эта рыба может считаться одним из гигантов озера Танганьика. Самцы могут достигать 35-40 см и достаточно внушительного веса до 800 граммов. Их лобный нарост смотрится весьма внушительно и придает <осмысленный> вид взрослым самцам. Самки, более коренастые, относительно меньшего размера и со слабо развитым лобным наростом. Необходимо отметить, что брюшные плавники и конец спинного заканчиваются у взрослых особей длинными нитями. Между тем, наилучший способ различить пол в подростковом возрасте состоит в том, чтобы внимательно наблюдать за поведением рыб.



Первая полоса начинается, у большинства морф, перед спинным плавником, спускается в грудную зону, огибая жаберные крышки. 2-я, 3-я, 4-я (и 5-ая для "шестиполосых" разновидностей) начинаются на спине, а последняя опоясывает основание хвоста. Спинной плавник - смесь белого, золотистого, и голубого цветов, по верхнему краю, в зависимости от падающего света. Окраска хищника, которая является маскировкой на больших глубинах. Брюшные плавники бледно-голубые, светлые в середине, с очень длинными концами (с возрастом у самцов достигающие хвостового плавника). Анальный плавник - также небесно голубого иногда синего цвета. Глаз относительно большой, глубокий, с золотым кантом. Кажется, что этот глаз становится более выпуклым с возрастом, возможно чтобы сохранять верхнее зрение, как компенсация увеличения лобного нароста. Что касается рта, то он огромен, взрослые особи способны поглощать крупные куски пищи. Нижняя челюсть может выдвигаться, что позволяет этой рыбе втягивать пищу, даже расположенную на некотором расстоянии. В природе, Cyphotilapia frontosa обычно не достигают такого размера, как в аквариуме. Конкуренция в озере суровее и среда менее дружелюбна. Средняя продолжительность жизни в озере у рыб естественно короче, чем в аквариумных условиях, где постоянно есть пища.

Распространение.
Популяция широко распространена вдоль побережья озера в скалистом биотопе. Ареал распространения пятиполосой "морфы" обширнее, чем у шестиполосого подвида. Наиболее известные варианты по местам распространения: Blue Mpimbwe, Blue Zair, Burundi, Kasanga, Kigoma (шестииполосая морфа), Kipili, Blue Zambia.

Ngumu Ngumu в естественной среде обитания.
Ngumu Ngumu- так называют эту рыбу местные жители.
Рыбы обитают исключительно в скалистой зоне, где взрослые особи освоили глубины 30 и 40 метров. На севере заирского побережья, они встречаются в очень большом количестве. На глубинах свыше 20 метров можно встретить только редких особей, обычно, это молодые самцы. Колонии на больших глубинах могут состоять из тысяч особей. Завораживающее зрелище (отмечает Эрик Женевиль).

Местные жители активно ловят C. frontosa для употребления в пищу. Из-за того, что эта разновидность живет на большой глубине, ее потребности в кислороде гораздо более скромные. Даже в момент инкубации или выпуска мальков, когда все остальные рыбы инкубирующие икру во рту, поднимаются в богатые кислородом слои озера, фронтоза остается на глубине.

Отлов и транспортировка.
Непосредственно на озере находится несколько фирм-экспортеров из разных стран.
В Россию поставляется, как разводная рыба, так и рыба дикая. Поставкой занимается несколько фирм. Одна из них - компания Андрея Чурилова. Благодаря ответственному подходу и серьезным навыкам, в Москву за последние полгода, было привезено большое количество качественной озерной рыбы.

Но как же происходит этот нелегкий процесс отлова и транспортировки рыбы? Так как фронтозы живут на большой глубине, поднимать их на поверхность необходимо с соблюдением ряда предосторожностей, связанных с декомпрессией. Отлов диких особей труден. Обычно пользуются сеткой достигающей 30 кв. метров, удерживаемой несколькими ныряльщиками, которые <проходят> с ней по ровным участкам между скал. Естественно вся пойманная рыба проходит "декомпрессию", в противном случае весь "улов" может быть потерян из-за перепада давления.

Пьер Бришар (Pierre Brichard), который с 1971, руководил одной из станций отлова на берегу озера Танганьика, опубликовал интересный труд, в котором он описывает ряд особенностей отлова этой рыбы. Бришар использовал для отлова специальные жесткие резервуары объемом около 200 литров. Такие емкости погружаются на глубину к месту вылова, там в них и помещают выловленных особей. Затем емкости с фронтозами постепенно поднимаются на поверхность при помощи специального крана, внутрь емкости небольшими порциями подается воздух для того, чтобы плавно компенсировать внутреннее давление.

С тех пор методы отлова улучшились, изменились, но отчасти остаются кустарными.
Многие компании по отлову и экспорту дикой озерной рыбы, такие как <Rift Valley> и <African Diving> пользуются методом передержки рыбы на глубинах с 30-40 метров до берега. Рыба <продвигается> в жестких сетках, проводя по несколько дней на разных уровнях, пока не поступает в карантинные резервуары на берегу.



Питание в природе и кормление в аквариуме.
Cyphotilapia frontosa классифицирована как плотоядный вид, питающийся, в том числе и рыбой. Несмотря на свой большой размер, фронтозы не <преследующие хищники>, для этого они слишком медлительны. Кроме того это одна из наиболее ярких рыб в своей зоне обитания (что тоже в определенной степени мешает охоте). Между тем, рассмотрение содержимого желудочного тракта подтверждает животное происхождение их рациона (части ракообразных, моллюсков и рыб).

По наблюдениям в природе и аквариуме были сделаны выводы, что Cyphotilapia frontosa главным образом активны в сумерках. В озере их добычей скорее всего являются разновидности Cyprichromis, либо истощенные и отделившиеся от своей территории особи, либо рыбки спящие на <скалах> в ночное время. Этот тип поведения наблюдался Э. Женевилем в аквариумах на мальках Cyprichromis размером, приблизительно, 2 - 3 см.
В условиях аквариума многие любители пользуются различными фаршами для кормления фронтоз. Фарши, как правило, состоят из одного или нескольких видов рыбы, кальмара и креветок. Добавление в фарши балластных веществ, витаминов и микроэлементов приветствуется.

С большой охотой фронтозы поедают также, взрослую артемию, гаммаруса и мелких креветок.
Не стоит кормить рыб крупными не размоченными в воде гранулами, задаваемыми с поверхности воды. Многие аквариумисты, как в России, так и за рубежом столкнулись с некоторыми сложностями, связанными с таким явлением как <вспучивание рыбы>, отчасти это вызвано и кормлением. Конечно, нельзя утверждать, что это напрямую связано только с применением крупных неразмоченых гранул, но статистика подтверждает сказанное.

Размеры аквариума и оформление объемов при содержании.
Размер резервуара для содержания фронтоз должен выбираться <на вырост> с учетом взрослого размера рыбы. Даже учитывая, что C. frontosa можно содержать в аквриуме приблизительно 200 литров, больший аквариум все же предпочтительней и должен составлять приблизительно 400 литров на семью из 3-4 особей (1 самца + 2-3 самок).

Ландшафт аквариума может включать некое количество камней различной конфигурации, с наличием пещер или труб большого диаметра. Самки обычно не нуждаются в укромных местах, проводя время в свободной зоне аквариума, но, как и самцы, которые чаще держатся у дна, иногда используют укрытия, в которых могут прятаться. Камни в аквариуме должны быть устойчиво поставлены, так как фронтозы рыбы мощные, и в состоянии, проводя <земляные работы>, разрушить композицию. Камни при падении могут повредить рыб или, при худшем стечении обстоятельств, все закончится потерей аквариума, а как следствие и возможной гибелью рыб. Хотя C. frontosa не едят растения, тем не менее, они иногда выкапывают их, независимо от того как хорошо вы укрепили их в грунте. В аквариумах больше 500 л. C. frontosa можно содержать в группах до 8 особей (реже больше). При определенном навыке, определить пол можно по строению генитальной папиллы. Лобовой нарост - также хороший способ попытаться определить пол, но не всегда, так как иногда им обладают и самки, хотя и меньшим по размеру чем у самца.

Внутривидовые отношения.
Содержание двух самцов в одном аквариуме нежелательно, даже если это очень большой объем. В природе, сражения между самцами обычно происходят из-за территории, и когда один самец теряет подконтрольную территорию, то находит себе новую. В аквариуме это по понятным причинам невозможно. Если проигравший все еще находится в поле зрения победителя, то, возможно, это приведет к новому выяснению отношений. В некоторых случаях такое противостояние может закончится смертью одного из самцов. Единственный путь, преодолеть эту проблему - предоставить группе достаточно большой аквариум, с необходимым количеством пещер и укрытий, но не содержать более одного самца на колонию самок.

При покупке C. frontosa, удостоверьтесь, что вы покупаете представителей одного географического варианта. Желательно избегать скрещивания различных вариантов, потомство, которых иногда может быть даже бесплодным. Мальки таких гибридов окрашены, как правило, менее эффектно, чем родители и отличаются неровной полосатостью. Рисунок из полос может быть размытым, разным по количеству на правом и левом боках соответственно. Иногда рисунок полос располагается в виде латинской буквы <V>. Естественно все эти моменты надо исключить при приобретении малька, так как декоративные качества такой рыбы будут потеряны и вряд ли улучшатся при достижении рыбой <нерестового> возраста.


Преднерестовые игры.
Если в аквариуме созданы подходящие условия, то нерест возможен и проходит довольно открыто. Фронтозы инкубируют икру во рту и все хлопоты принимают на себя самки*. Нерестится начинают самцы достигшие примерно 25 см в длину, самки 15 см, в возрасте около 2-3 лет. Случается, что первые нересты оказываются неудачными. Самки не имеют опыта инкубации икры или икра плохо оплодотворяется молодым самцом. Возможно, что в естественной среде возраст рыбы, при котором начинается нерест, бывает более ранним.

Нерест может проходить в любом соответствующем месте. Самки откладывают икринки в одно место в течение всего нереста. Место для метки, приготовленное самцом, обычно выглядит в виде небольшой ямки в песке, или между камнями. Самка приближается к самцу и демонстрирует свое присутствие. Самец деликатно открывая рот, толкает самку своими губами и приглашает ее к нересту. Если самка принимает приглашение, она отправляется на территорию самца. В это время у нее формируется яйцеклад, размером около 3-5 мм.

Нерест.
Процесс оплодотворения икры довольно короткий. Самец занимает положение над нерестовой площадкой и выпускает семенную жидкость, еще до того как самка начинает откладывать икру. Самка кладет икру партиями по 2-10 штук, проплывая вперед и, возвращаясь назад, подбирает ее в рот. Этот цикл повторяется несколько раз без вмешательства самца. Хотя, время от времени самец пользуется случаем, чтобы снова выпустить семя, затем характерным дрожанием привлекает самку вернуться к процессу, находясь на некотором расстоянии от выбранного места.

Во время нереста, самцы различных морф, по моим наблюдениям, принимают серо-стальную окраску, при которой все полосы исчезают, и тело рыбы становится однотонным. Самцы ретиво охраняют место нереста и, как правило, сбивают самок не участвующих в нересте в стаю, в противоположных углах аквариума.

Период инкубации икры и личинок.
Количество отложенных самкой икринок может быть от 10 до 100, в зависимости от частоты нерестов и возраста самки. Икра обычно диаметром от 4 до 7 миллиметров.

Самки на период инкубации занимают верхние углы аквариума, процесс этот длится от 25 до 40 дней. Время инкубации может зависеть от температуры воды. Если вы желаете сохранить наибольшее количество мальков, можно решиться на искусственную инкубацию. На протяжении шести лет я отбираю икру у самок через 1 час после нереста. В отличие от большинства цихлид, инкубирующих икру во рту, которые не едят в течение периода инкубации, самки С. frontosa не прекращают питаться. Поэтому если вы решили оставить самку в общем объеме, надо постараться не кормить рыбу крупными кусками корма, молодые самки из жадности могут проглотить или травмировать находящуюся во рту икру или личинок.

Выращивание мальков.
В естественной среде, самки обычно не занимаются мальками, как некоторые рыбы, например Хаплотаксодоны (Haplotaxodon) и не <пасут> их на манер многих цихлид из озера Малави. Размер выпущенных самкой мальков 1-1,5 мм и они уже сами способны о себе позаботиться.
Молодь окрашена так же, как и родители, но немного менее ярко. Они сразу принимают любую подходящую по размеру живую или замороженную пищу. Начинать кормления малька можно с науплии артемии, либо циклопа, постепенно переходя на более крупные корма, подрощенную артемию и коретру. При адекватном кормлении, через 3 месяца мальки уже достигают размера 4 см.

Как уже говорилось ранее надо избегать скрещивания различных подвидов. Из-за чего мальки разных (пяти и шестиполосых разновидностей) часто имеют разнообразные варианты окрашивания: полосы могут быть прерывистые, некоторые мальки имеют 6 полос, некоторые 5, а некоторые 5 полос с одного бока и 6 с другого.

Новые данные.
До этого времени род Cyphotilapia считался монотипическим, т.е. в него включали только один вид - Cyphotilapia frontosa (Boulenger, 1906). Однако в журнале Copeia за декабрь 2003 года японскими ихтиологами Tetsumi и Takahashi Kazuhiro Nakaya описан новый вид Cyphotilapia: CYPHOTILAPIA GIBBEROSA. Типовая территория нового вида - "8 43' СШ, 31 08' ВД, Касенга (Kasenga), Замбия (Zambia), 34 м глубины".

От Cyphotilapia frontosa этот вид отличается наличием трех рядов чешуй между верхней и средней боковой линией (два ряда у C. frontosa) и рядом других морфологических признаков.
Распространение C. gibberosa ограничена югом Танганьики (на восточном побережье южнее Myako и южнее Kilewa Bay на западном побережье), тогда как frontosa населяет северные части озера. Помимо этой классификации, с которой пока не совсем согласен известный исследователь африканских озер Э.Конингс, много споров идет также относительно присвоения статуса нового вида и северной популяции цифотиляпий, некоторые сайты в интернете уже рассматривают всем известную морфу <Burundi> как sp.''North'' т. е. называя ее просто <северная>.

А у Эрика Женевиля, есть другая поистине революционная версия распределения цифотиляпий по метам обитания, со временем она будет опубликована в интернете.

Использованные материалы:

Takahashi T. & Nakaya K. 2003. New Species of Cyphotilapia (Perciformes: Cichlidae) from Lake Tanganyika, Africa. - Copeia, 2003(4): 824-832.
"Tanganyika cichlids in their natural habitat" A.Konings изд-во Cichlid press
"Cichlids and all the other fishes of lake Tanganyika" P.Brichard изд-во TFH
Материалы из личной переписки с Э.Женевилем, Э.Конингсом, Д. Вудлэндом.
Новостные сообщения А. Барабанова (форум tanganyika.ru )
* Недавно в США были отмечены случаи, когда икру пытались выносить самцы, по крайней мере в момент нереста они НЕ поедали икру, а забирали ее в рот и инкубировали некоторое время. Spawning Cyphotilapia Frontosa "Blue" from Cape Mpimbwe.

c Аникштейн С. январь 2004

Крест
09.08.2010, 22:56
Источник: www.mopampa.nl

Kela
24.08.2010, 19:57
Доброго времени суток!
Подскажите, Фронтозам в качестве подкормки к основной пище корм JBL NovoRift подойдёт? http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=50_220&products_id=4348
Кормлю им своих малавийцев...

Алекс П
24.08.2010, 20:26
Доброго времени суток!
Подскажите, Фронтозам в качестве подкормки к основной пище корм JBL NovoRift подойдёт?
Kela, а зачем? В магазинах закончась креветка, минтай, мидии? Фронтозам лучше не давать никаких гранул, тем более у Вас Мпимбве - фронтоза, наиболее подверженная "всплыванию".

Kela
24.08.2010, 20:35
Kela, а зачем? В магазинах закончась креветка, минтай, мидии? Фронтозам лучше не давать никаких гранул, тем более у Вас Мпимбве - фронтоза, наиболее подверженная "вспліванию".
Мороженную креветку, мидию, артемию, циклоп, мойну и дафнию они у меня едят с удовольствием. Просто думал разнообразить им немного меню с содержанием спирулины... :)

п.с. я читал в Вашей теме про поплавковость Фронтоз.

Алекс П
24.08.2010, 20:43
Просто думал разнообразить им немного меню с содержанием спирулины...
водоросли есть в мидиях, поэтому из и нужно включать в рацион.

Garritech
02.09.2010, 19:01
Так же всем будет интересно услышать опытные советы форумчан и специалистов по Фронтозам.

Всем привет! Я тут немного поотсутсвовал-3 месяца, и хочу поделиться впечатлениями от увиденного по возвращению домой.
И так на хозяйстве остались жена, теща и сын 8 лет. все кроме пацана работают, ухаживали за рыбами все по немногу и как могли специальных инструкций не оставлял. По приезду обнаружил значительно подросших фронек у самца (11-12см., годовалый) начал расти шишак, самочки то же подтянулись. Все рыбки здоровы, подвижны, обозначили свою территорию, заняли лучшие гротики подвинув альтов и лилиупи.Едят все что и положено для фронек, но предпочтение отдают креветке и рыбе, как не печально малышей альтов подъели всех и видно не один раз.
Сама банка пострадала на удивление не сильно, обросшие зеленью стекла очистил за полчаса, пообросшие незначительно камни трогать не стал, так, как то естественнее что ли. Песок на удивление чистый, потемнел самую малость причесал и все впорядке наверное в баночке установился загадочный биобаланс(запущен в феврале).
Из потерь- полетел компрессор Eheim-400, так что весь процесс тянул внешник eheim-2080.

Фото самца и самки

Р0ман
13.09.2010, 10:30
Добрый день! Недавно начал заниматься фронтозой. Малька покупал в другом городе. Как пояснили-F1. Но половина имеет 5 полос, половина - 6. У некоторых из шестиполосных два полосы как бы сливаются, но де полностью. Что это может быть и есть ли смысл с ними возиться. Хочется вырастить хорошую, породную рыбу. Заранее спасибо!

Kela
13.09.2010, 10:42
Добрый день! Недавно начал заниматься фронтозой. Малька покупал в другом городе. Как пояснили-F1. Но половина имеет 5 полос, половина - 6. У некоторых из шестиполосных два полосы как бы сливаются, но де полностью. Что это может быть и есть ли смысл с ними возиться. Хочется вырастить хорошую, породную рыбу. Заранее спасибо!

Если две полосы сливаются в одну, это считается отбраковкой и такую рыбу к разведению не берут. Что же касается 5-6 полос, то это различные морфы фронтозы, есть 5-ти полосые, а есть 6-ти полосые.

Вы когда своих брали, спросили какая это морфа?

Vutty
13.09.2010, 10:46
Р0ман, у тебя быстрее всего метисы из двух разных морф

Р0ман
13.09.2010, 11:05
Отлично работает, ни икра ни личинки не пропадают. На любые дополнительные вопросы готов ответить. Может вопрос звучит глупо, но не лучше ли вместо стекла использовать хороший пластик? Тогда можно сделать для воды снизу "вход", сверху "выход". И проблема подмены воды отпадает

Р0ман
13.09.2010, 11:14
ы когда своих брали, спросили какая это морфа? Продали как бурунди. Просто у нас в Запорожье фронтозы практически нет. Поэтому малька брал "на ощупь", без просмотров. Ладно, пока буду тренироваться на этих. Жаль, тогда я еще не знал об этом форуме. Проблем было бы меньше. Да, и еще - очень нравится, когда у фронтозы много синего на теле и плавниках. Но на фото одни и те же морфы выглядят немного по разному. К тому же трудно разобраться с таким обилием подвидов ""Блю Заира". Какая из "БЗ" самая "синяя". Буду искать такую. Спасибо!

Kela
13.09.2010, 11:30
Продали как бурунди. Просто у нас в Запорожье фронтозы практически нет. Поэтому малька брал "на ощупь", без просмотров. Ладно, пока буду тренироваться на этих. Жаль, тогда я еще не знал об этом форуме. Проблем было бы меньше.
Бурунди 6-типолосые.
Если нужна хорошая рыба, то вот Крест сейчас продаёт дикаря подрощенного
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=41595&page=15

Да, и еще - очень нравится, когда у фронтозы много синего на теле и плавниках. Но на фото одни и те же морфы выглядят немного по разному.
От освещения в аквариуме ещё многое зависит, подсвечивайте рыбу спец.лампами.

Алекс П
13.09.2010, 12:14
Что же касается 5-6 полос, то это различные морфы фронтозы, есть 5-ти полосые, а есть 6-ти полосые.
не совсем так. есть 6-ти и есть семи полосые морфы. 5-ти нет.

Kela
13.09.2010, 12:29
не совсем так. есть 6-ти и есть семи полосые морфы. 5-ти нет.
всё правильно, но в некоторых источниках полосу которая идёт через глаз не считают и делят на 5-ти и 6-ти полосых
вот смотрите сами
http://www.tanganyika.ru/articles/article.php?&art_id=86&cat=1&igen=1

Алекс П
13.09.2010, 13:02
http://www.tanganyika.ru/articles/ar...6&cat=1&igen=1

цитата из этой статьи:
"Бришар также отмечает, что, в течение этого периода, рыбы кормятся трубочником и сухим кормом. Экземпляры размером около 20 см ежедневно поедает количество трубочника, размером с мяча для гольфа."

Мячи для гольфа имеют диаметр не менее 4,27 см. источник: (http://golf.od.ua/index.php/inventory)

Интересно, но у меня фронтозы, самые маленькие из которых около 20 см, а самые большие в районе 30 съедают в день в десятки раз меньше, при этом худыми не выглядят.


Интересная статья, но чувствуется, что писалась лет 20 а то и 30 назад.

Swan
13.09.2010, 15:55
не совсем так. есть 6-ти и есть семи полосые морфы. 5-ти нет.

Во избежание путаницы предлагаю полосу проходящую через глаз,как предложено выше, не учитывать , т.к. не у всех морф ее можно различить иногда она сливается с фоном головы и т.п....
Поэтому будем считать что есть 5-ти и 6-ти полосые морфы , очень редко среди дикарей бывают с одной стороны 5 - с другой 6 , как раз о таких аномалиях готовится статья в журнале Танганьика Магазин №8 .
Если в помете присутствуют и 5 и 6-ти полосые мальки да с раздвоениями - это явный признак спаривания разных морф или не чистоты линии .

Р0ман
13.09.2010, 16:00
Интересно, но у меня фронтозы, самые маленькие из которых около 20 см, а самые большие в районе 30 съедают в день в десятки раз меньше, при этом худыми не выглядят. По диаметру клубков трубаря не замерял. Но после покупки, мальков фронтоз временно подселил к дискусам. Малек долго адаптировались, еду почти не брали, сидели по углам.Даже очень долго - дней 10-12. И вода другая, и соседи в несколько раз больше по размеру. Что бы не затянуть, немного подкармливал трубочником. Давал 3-4 раза в день, помногу. Через 2-3 дня они его "распробовали". Кормил так недели три. Не знаю как насчет обещанной в статьях медлительности, фроньки начали объедать дискусов. И на кормежку летели, что те торпеды. Сейчас ничего, начали расти. Но к еде успевают первыми и шустрят, пока не налопаются досыта. При чем, едят много и с большим аппетитом.

Garritech
13.09.2010, 16:26
Когда немного подрастут, переходите на более калорийную и разнообразную пищу(креветка, рыба) и фронтозы будт подходить к пище 1-2 раза в день. У меня годовалый самец(около 12см.) с жадностью берет первые порции потм отходит и больше интереса к пище не проявляет.

Р0ман
13.09.2010, 16:59
Garritech, Надеюсь так и будет. Сейчас кормлю креветкой и артемией. Динамика такая же. Может "перерастут" потом. Хотел спросить - Ваши фронтозы на фото - это бурунди или другая морфа. Выглядят поразительно. Спасибо.

Garritech
13.09.2010, 17:20
это бурунди или другая морфа
Когда преобретал, то был без понятия, да и разводчик мямлил что то не вразумительное, позже ребята на форуме подсказали - Бурунди, с характерной золотинкой.
Скажу сразу, на мой взгляд рыба не зачетная(на одной самке сросшиеся полосы, имеют место белые треугольнички под спинными плавниками), но на фото получаются хорошо.
В альбоме есть фото мамаши и папы-Яши.
Как я понял позжее разводчик скрещивал разные морфы, дабы получить более насыщенный цвет-полный бред. Так что имеем то, что имеем и лелеем и холим. Других, по независящим от меня обстаятельств, прямо рок какой то, приобрести не удается(хотел озерных).

Garritech
13.09.2010, 17:30
Коллеги, подскажите за пуриген, где его можно приобрести в Донецке!

Алекс П
13.09.2010, 17:35
Коллеги, подскажите за пуриген, где его можно приобрести в Донецке!
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=72567

Крест
13.09.2010, 17:37
Коллеги, подскажите за пуриген, где его можно приобрести в Донецке!

В нете есть, может подойдет : http://new.aquaria.net.ua/products/12263

Kela
17.09.2010, 18:03
Всем доброго времени суток!
Гляньте пожалуйста на фото малька Фронтозы, 3,5 месяца, можно определить что это за морфа?
http://i082.radikal.ru/1009/18/9a45b0d7a13c.jpg (http://www.radikal.ru)

Алекс П
17.09.2010, 18:55
Гляньте пожалуйста на фото малька Фронтозы, 3,5 месяца, можно определить что это за морфа?
Kela, ну Вы даете!

Kela
17.09.2010, 20:53
Kela, ну Вы даете!

смутные сомнения меня терзают :)

Алекс П
17.09.2010, 20:54
Гляньте пожалуйста на фото малька Фронтозы, 3,5 месяца, можно определить что это за морфа?
синей лампой светите?

Kela
17.09.2010, 21:03
синей лампой светите?

да, лампа с синим спектром

Алекс П
17.09.2010, 21:47
да, лампа с синим спектром
замените на что то ближе к солнечному, а то как то как в операционной перед операцией. Грунт стоило бы поменять на боле темный - на нем рыба станет темнее, и соответственно красивее. Я это проходил на своих фронтозах.

Garritech
11.10.2010, 13:39
Кто какими текстами для воды пользуется? Как то поднадоело таскать по разным лабораториям. Интересует личный опыт ну и девайсы которые дают более менее точные результаты.

Алекс П
11.10.2010, 13:47
Кто какими текстами для воды пользуется? Как то поднадоело таскать по разным лабораториям. Интересует личный опыт ну и девайсы которые дают более менее точные результаты.
Сера, ДжиБиэль. Только вот по замерам NO3 у меня всегда проблема - рузультат напрямую зависит от интенсивности тряски пробирки на последнем этапе. Могу нарясти любой результат (на одной и той же воде) от 5 до 100.

Garritech
11.10.2010, 13:50
Могу нарясти любой результат
Это у обоих такая погрешность?

Алекс П
11.10.2010, 15:16
Это у обоих такая погрешность?
Я пользовался Серой. В обоих тестах один и тот же принцип и одинаковые реактивы.

Kela
11.10.2010, 15:26
Я пользуюсь Серой, вроде никаких нареканий нет.

Алекс П
11.10.2010, 15:37
Я пользуюсь Серой, вроде никаких нареканий нет.
Ха! возьмите две пробирки, проведите тест на NO3, одну трусите понемногу, вторую - интенсивно, смотрите...

WIC
11.10.2010, 17:59
Сера, ДжиБиэль. Только вот по замерам NO3 у меня всегда проблема - рузультат напрямую зависит от интенсивности тряски пробирки на последнем этапе. Могу нарясти любой результат (на одной и той же воде) от 5 до 100.

Правильный результат - максимальный, полученный в результате "тряски".

Garritech
11.10.2010, 18:20
То то, я смотрю у меня все гладко и симпатишно в тестах, трясти надо(как в анекдоте)

WIC
11.10.2010, 18:25
В комплект теста на нитраты входит порошок. Он восстанавливает нитраты до нитритов и собственно тест определяет количество нитритов. Т.е. измеряя нитраты - мы измеряем нитраты+нитриты. Так как количество нитритов по сравнению с нитратами мало, то этой погрешностью пренебрегают. А "тряска" влияет на скорость и качество восстановления.

Garritech
11.10.2010, 18:41
Т.е. можно сделать вывод, что у топовых производителей все приблизно одинаково(химия она и в африке химия), все зависит от првильности применения тестов.

Garritech
18.10.2010, 21:22
Отпишусь в этой теме. Сегодня первый раз покормил диких frontosa blue zaire mikula, зрелище впечатляющее, рыба мощно брала корм, не оставляя даже лишних кусочков для других обитателей. В аквариуме идет настоящая внутривидовая битва за лидерство, самец хочет занять все гроты, выгоняет остальных из всех укрытий. Вся рыба активна.

Алекс П
18.10.2010, 21:37
Garritech, красиво, поздравляю. Может стоит свет приглушить?

Garritech
18.10.2010, 21:39
Алекс П, горит одна 36w phillips aquarelle наполовину замотана фольгой.

Kela
18.10.2010, 21:41
Отпишусь в этой теме.

А кто у Вас вместе с Фронями в банке сидит?
Заметил на последней фотке на заднем плане то же Фронтоза, но явно не голубая.

Garritech
18.10.2010, 21:43
Кальвусы и лилиупи.

Алекс П
19.10.2010, 08:34
Алекс П, горит одна 36w phillips aquarelle наполовину замотана фольгой.
значит еще подмотать фольги.

Garritech
19.10.2010, 12:07
Поэксперементирую, вечером будет видео с тем светом, что есть, на фото не так идет цветопередача.

Алекс П
19.10.2010, 12:44
Поэксперементирую, вечером будет видео с тем светом, что есть, на фото не так идет цветопередача.
Пока рыба не обжилась, Вы там поменьше эксперементируйте.

Garritech
19.10.2010, 13:20
Алекс П, все в норме, рыбе уделяется столько времени сколько нужно и не более.

Garritech
19.10.2010, 17:41
Вот пока так...

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/uO8e8girxxM&fs=1&amp;hl=ru_RU&amp;color1=0x402061&amp;color2=0x9461ca"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/uO8e8girxxM&fs=1&amp;hl=ru_RU&amp;color1=0x402061&amp;color2=0x9461ca" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

Kela
19.10.2010, 18:00
Красивая рыба. Я что то никак не пойму, у Вас что две морфы разные плавают в одной банке?

Garritech
19.10.2010, 18:06
Kela, Остался один самый юркий бурундучок, который никак не поддается отлову, а так как не хочу пока тревожить новеньких, то пусть плещется. Вы за него имели ввиду?

Swan
19.10.2010, 18:24
Хорошее видео .
Но живьем они намного лучше смотрятся :)
что-то в камере с балансом белого не так , или освещение нужно подбирать .

Garritech
19.10.2010, 18:54
Swan, Свет в банке приглушен, а настраивать , ну просто не хотелось, хотя этой камерой я снимаю на глубине 50 метров и все окей.

Swan
19.10.2010, 19:39
Swan, Свет в банке приглушен, а настраивать , ну просто не хотелось, хотя этой камерой я снимаю на глубине 50 метров и все окей.

Баланс Белого на глубине 50 м , на поверхности и в освещенном аквариуме может быть совершенно разным , поэтому лучше все-таки выставлять его по белому предмету .

Garritech
19.10.2010, 19:43
Swan, Та так и делаю, только в этот раз понадеялся на интелектуальный автомат.
Вот думаю, а что если видеобокс поместить в аквариум, так сказать взгяд изнутри?

Алекс П
19.10.2010, 19:49
Вот думаю, а что если видеобокс поместить в аквариум
мои бы от страха повыпрыгивали.

Kela
19.10.2010, 19:52
Kela, Остался один самый юркий бурундучок, который никак не поддается отлову, а так как не хочу пока тревожить новеньких, то пусть плещется. Вы за него имели ввиду?

да, про него и говорил

Garritech
19.10.2010, 19:57
Алекс П, да это так к слову
А вообще интересно было бы понырять в самом озере и отснять самому всю эту красоту.

Алекс П
19.10.2010, 20:23
А вообще интересно было бы понырять в самом озере и отснять самому всю эту красоту
такой вопрос обсуждался на польском форуме. Стоимость такого вояжа около 3-5 тіс. дол.

Garritech
19.10.2010, 20:49
Стоимость такого вояжа около 3-5 тіс. дол.Это всего лишь деньги, а воспоминания остаются с нами.
В декабре- ноябре планируем Филиппины, то же не дешево.

Swan
19.10.2010, 21:10
Африка далеко , можно ко нам в Тернополь , поплавать вместе с фронтозами , поснимать :) ,длинна аквы позволяет ...

Garritech
19.10.2010, 21:20
длинна аквы позволяет ...Впечатляет, какова длина?

Swan
19.10.2010, 21:26
Впечатляет, какова длина?

240 см , кажись .

Алекс П
20.10.2010, 08:44
Африка далеко , можно ко нам в Тернополь , поплавать вместе с фронтозами , поснимать ,длинна аквы позволяет ...
Миниатюры
Красота! Еще б убрать этот ядовый фон...

Garritech
20.10.2010, 08:48
Да с фоном надо что то делать, а может это только отсадничек такой?

Алекс П
20.10.2010, 08:50
Swan, это Микулы и Кеквеле?

Trophik S.
20.10.2010, 11:21
240 см , кажись .
Петрохромисам тоже бы подошла!:)

Swan
20.10.2010, 12:05
Это временные банки .
Морфа Микула .

Trophik S.
20.10.2010, 12:11
Это временные банки
Вот и я подумываю о постоянных аквах, Серега, может ты уже смотрел какая максимальна длина банки может быть из стандартных размеров стекла? Меня интересует до 4 метров.

Swan
20.10.2010, 12:19
Вот и я подумываю о постоянных аквах, Серега, может ты уже смотрел какая максимальна длина банки может быть из стандартных размеров стекла? Меня интересует до 4 метров.

Я говорил со стеклянщиками , они могут клеить триплексы любой толщины , но размер ограничен 2,5 м , листовое стекло до 19 мм идет кажись до 3-х метров .
Я задумал сделать 2,5Х2,5Х 0,7 , кусок Танги больше 4-х тонн воды :)

Swan
20.10.2010, 12:21
Swan, это Микулы и Кеквеле?

Вот Кеквеле , они еще маленькие , но 2 самки уже что-то носят :)

Trophik S.
20.10.2010, 12:26
Я говорил со стеклянщиками , они могут клеить триплексы любой толщины , но размер ограничен 2,5 м , листовое стекло до 19 мм идет кажись до 3-х метров .
Я задумал сделать 2,5Х2,5Х 0,7 , кусок Танги больше 4-х тонн воды
Вот, если быстро, в листе есть такие размеры http://www.busel.ua/ru/products/sklo_v_arxitekturi/5_7_2.html но хотелось бы под 4 метра, будем, что то думать...

Алекс П
20.10.2010, 13:10
Меня интересует до 4 метров
мы изготавливали 3600 мм., 3200 - вообще без проблем.

Алекс П
20.10.2010, 13:12
Я говорил со стеклянщиками , они могут клеить триплексы любой толщины
лучше общатья с аквариумными фирмами. Простые стекольщики не учитывают давление воды на стекло, и триплекс превращается в паутину.

Trophik S.
20.10.2010, 14:14
мы изготавливали 3600 мм
А какой полный размер аквы?

Алекс П
20.10.2010, 14:43
А какой полный размер аквы?
Точных размров не скажу, просто длинна запомнилась. Недавно на Владимирскую в ресторан делали 5500, но там было два куска.
Скажите, что Вы хотите (лучше в личку).

Garritech
20.10.2010, 16:58
значит еще подмотать фольги.

Ну вот подмотал еще фольги, по моему темновато, хотя рыба ярче начала смотреться.

Kela
20.10.2010, 17:29
Если это дикарь, то ему как раз надо потемнее делать.

Я вот только не пойму, на Вашем видео, Вы спокойно кормите эту рыбу с руки, неужели дикари так быстро могли привыкнуть к новым условиям? Знаю человека, у которого дикарь уже несколько лет и он мне говорил что рыба до сих пор шарахается по углам и норам когда к аквариуму подходишь...

Garritech
20.10.2010, 17:39
спокойно кормите эту рыбу с руки, неужели дикари
Кормит сынишка, наверно к детям больше доверия. До этого я держал бурунди которые, как и многочисленные их предки кроме аквариума ничего не видели, так они то же шарахались, хотя изредко подходили к руке. Ну а поставщику я не вижу повода не доверять, - сказал WF значит WF. Подходит одна из самочек, остальные осторожничают.

Алекс П
20.10.2010, 18:15
Ну вот подмотал еще фольги, по моему темновато, хотя рыба ярче начала смотреться.100% ярче еще б грунт потемнее и были бы еще ярче.

Garritech
20.10.2010, 18:18
Новый грунт это уже в новой банке, уже крутится мысль в голове.

Кусто
20.10.2010, 23:36
Garritech, Игорь отличное видео. Конечно у них ещё нет того лоска, как у Микул, Алекса, но потенциал налицо. Поражает их активность и общительность. Рад за тебя. Спасибо Свану.

Garritech
20.10.2010, 23:41
Кусто, Олег спасибо будем ростить и холить, что бы лоск был.

Garritech
22.10.2010, 19:16
Ну, что я вам хочу сказать коллеги.... нас шестеро WF. Поразмыслил немного и пришел к выводу,-банку больших размеров если очень постараться можно всунуть в планировку зала, а вот рыбу из этой же поставки уже не возьмеш. Сегодня тем же маршрутом приехали один парубок и две девки. После перевода на аквариумную воду все трое благополучно присоединились к "старослужащим". Встреча произошла очень радостно все шесть плавают одной стаей, причем скорее всего новый самец будет доминантом, ну просто красавец.
Опять же Сергею огромное спасибо. Да не хочу обойти вниманием саму доставку, каждая особь запакована в отдельный пакет(двойной), термоящик + проводница, которая обложила коробку у себя в купе матрасами и за сегодняшний день три раза связывалась по телефону сообщала об изменении графика движения. Ну естественно за такую заботу была соответственно вознаграждена.

Swan
22.10.2010, 20:00
Шесть это уже не три , но еще и не девять :)

Kela
22.10.2010, 20:16
Кстати, вопрос по количеству, аквариум на 500 л, сейчас подрастает 12 малей Блю Мпибве, как подрастут до размеров когда можно будет определить пол, хочу часть продать. Сколько штук посоветуете оставлять на такой объём? И какое оптимальное количество самцов/самок?
Спасибо!

Garritech
22.10.2010, 20:24
но еще и не девять Это как в преферансе, главное вовремя остановиться, что бы не пришлось за свои уйти.code33

Кусто
22.10.2010, 21:24
Kela, Блю Мпибве довольно агрессивная морфа, уберёте лишних и лидер может устроить террор, с летальными исходами. Так что не торопитесь.

Алекс П
24.10.2010, 19:29
Ну, что я вам хочу сказать коллеги.... нас шестеро WF.
Garritech, поздравляю!

Garritech
24.10.2010, 19:55
Смотреть на стаю, - это что-то!

Garritech
25.10.2010, 17:48
Снял под разным освещением. Первые кадры сняты под Хагеновской marine glo 36w на 2/3 замотанной фольгой, вторая часть под philips aquarelle TL-D 36w, так же замотана фольгой.
При запуске в аквариум замерил рыбку, самцы по 16см, самочки 15см.
Пока видео и фото сессии на время прекращаю пусть обживаются, делят территорию, отъедаются(едят не хило, за один присест уходит 1/3 тигровой криветки и два кубика заморозки от аква гло и по глазам видно съели бы еще-натерпелись)

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zYdIAs9y6aU&fs=1&amp;hl=ru_RU&amp;color1=0x402061&amp;color2=0x9461ca"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/zYdIAs9y6aU&fs=1&amp;hl=ru_RU&amp;color1=0x402061&amp;color2=0x9461ca" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

Кусто
25.10.2010, 18:50
Да уж, шесть лучше, чем три.:)

Garritech
25.10.2010, 19:17
По всем законами стаи. Пока явного доминанта нет, самцы активно оспаривают территорию. Выплыв из своих углов всnречаются мордой к морде на середине, распускают "перья", открывают пасти кто пошире и разбегаются опять по норам. Самки то к одному подплывут то к другому, но больше времени проводят на нейтральной территории.
А вот еще один пример освещения аквы с фронтозами,очень естественно....

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Izl1C29GDn4&fs=1&amp;hl=ru_RU&amp;color1=0x402061&amp;color2=0x9461ca"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Izl1C29GDn4&fs=1&amp;hl=ru_RU&amp;color1=0x402061&amp;color2=0x9461ca" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Swan
29.10.2010, 23:37
Да , стая -это класс .
Процесс кормления приносит немалое удовольствие ... обеим сторонам процесса .

Garritech
08.11.2010, 19:43
Тут вот какое дело. Самка что то странно себя ведет. Подходит к распылителю и хватает пузырьки, плавает рывками, но не дергается, зоб увеличился и пасть как будто до конца не закрывается, ест очень даже хорошо, размер около 16см. Один из самцов 16-17см стал каким то серым, но цвет постепенно возвращается. Такую картину стал наблюдать сегодня вернувшись домой после 14-00. Вопрос,-что происходит?

Алекс П
08.11.2010, 19:51
Подходит к распылителю и хватает пузырьки
это плохо, так и до "вспплывания" недалеко. Подумайте, как ограничить доступ к распылителю. Я б не кормил дней 5.


Один из самцов 16-17см стал каким то серым, но цвет постепенно возвращается.
это постоянно такое бывает.

Garritech
08.11.2010, 20:00
Распылитель отключить нет проблем, может я выразился неправильно, она несовсем чтобы глотает воздух, а как бы приоткрывае рот, да и подходит к бульбочкам не часто, дыхание не учащенное, когда происходит всплытие я наблюдал у других фронтоз, здесь другая симтоматика.
Кормежка очень даже дозированная, не перекармливаю, корм свежая заморозка, криветка, рыба.

Garritech
08.11.2010, 20:01
это постоянно такое бывает.
Такое было только в момент доствки рыбы, больше не было.

Swan
08.11.2010, 20:06
Некоторые Фронтозы имеют привычку захватывать пузыри и часами их пережевывать , во время кормления они их выпускают , потом снова набирают , в-общем это не проблема , перерастет .
А цвет меняется от многих факторов , освещение , кормление , настроение , положение в стае и т.д....

Garritech
08.11.2010, 20:12
Все это понятно, рот почему не закрывается полностью и что за зоб появился?
Под "незакрывается" я имею ввиду то, что видна пластинка, которая видна только тогда когда пасть открыта полностью и рыба хочет заглотить большой кусок добычи

Swan
08.11.2010, 20:52
А корм она берет ?

Garritech
08.11.2010, 20:55
А корм она берет ?
С удовольствием, Они все насчет пожрать не дураки, когда бросаешь корм вода бурлит как в фильме ужасов про пираней

Swan
08.11.2010, 21:04
С удовольствием, Они все насчет пожрать не дураки, когда бросаешь корм вода бурлит как в фильме ужасов про пираней

Тогда не парься и получай удовольствие от созерцания , фронтоза удивительная рыба со множеством причуд .

Garritech
08.11.2010, 21:09
со множеством причуд .
Вот это точно, таких рыб я еще не встречал, разве что наполеоны с которыми я плавал в Красном море, но там машины по 20-40 кг, говорят есть и под 200, но невстречал.

ikhtiandr
08.11.2010, 21:49
Garritech, а не может быть такого, что самка с икрой? Самки фронтоз с икрой не прекращают питаться. Да и зоб. И поведение отличное от других рыб. А уж если самка вверху стоит- стоит задуматься про другой аквариум для малька.:)

Trophik S.
08.11.2010, 21:56
разве что наполеоны
Мне такой как то попался...

Garritech
08.11.2010, 21:57
а не может быть такого, что самка с икрой? Трудно сказать, при таких размерах рано говорить о половозрелости, хотя я читал, что у дикарей эти дела раньше наступают, тем более дальний переезд, стресс. Посмотрим. Было бы интересно.

Garritech
08.11.2010, 22:00
Trophik S., Да это они, любят когда их за пузо чухают, но не всегда подпускают, нам на бразерсах повезло.

Sharknest
08.11.2010, 22:37
Мне такой как то попался...
Trophik S., реально ездил нырять ???
Ещё будешь собираться ?

Trophik S.
08.11.2010, 22:47
Trophik S., реально ездил нырять ???
Ну да, так уже многие давно это делают, я так понимаю, что и
Garritech, не новичек.
Ещё будешь собираться ?
Конечно, это же одно из самого увлекательного, чем можно во время отдыха (на воде) заниматься. Тем более для нас рыбоводов...

Garritech
08.11.2010, 22:58
Sharknest, Вот тут темка есть http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=40349, присоединяйся

Sharknest
08.11.2010, 23:46
Trophik S., я имел ввиду в Африку на Танганьику.

Garritech, ну мне до такого уровня пока далековато :) я пока в сухарях на 46 не нырял :(

Trophik S.
09.11.2010, 00:52
я имел ввиду в Африку на Танганьику.
В планах поездка имеется, правда пока всерьёз этим не занимался. Если есть мысли по этому поводу, или слышали про "обкатанные" туры, готов пообсуждать, может и поездка ускорится.

Sharknest
09.11.2010, 07:09
В планах поездка имеется, правда пока всерьёз этим не занимался. Если есть мысли по этому поводу, или слышали про "обкатанные" туры, готов пообсуждать, может и поездка ускорится.
Trophik S., Таже самая ситуация :)

Kela
10.11.2010, 07:58
посоветуйте, кого из сомов лучше подсадить в банку к Фронтозам?
есть ли смысл подсаживать ракушковых?

Алекс П
10.11.2010, 08:41
есть ли смысл подсаживать ракушковых?
есть, если хотите что б у фронтоз был живой корм.

посоветуйте, кого из сомов лучше подсадить в банку к Фронтозам?
сомов из Танганьики, стайку.

Garritech
10.11.2010, 09:00
сомов из Танганьики, стайку.
Подскажи, это какие?

Алекс П
10.11.2010, 09:36
Подскажи, это какие?
ну, например:

Synodontis irsacae
Synodontis petricola
Synodontis granulosus
Synodontis multipunctatus
Synodontis polli
Synodontis tanganicae

Только именно стайку, одного-двух видно не будет.

Garritech
10.11.2010, 09:57
Интересные сомики, кто нибудь занимается ими?

Алекс П
10.11.2010, 10:00
Интересные сомики, кто нибудь занимается ими?
есть там, откуда у Вас фронтозы. У нас не знаю.
Синодонтов в Украине полно, но не из Танги, и большая часть - гибриды.

Kela
10.11.2010, 10:16
А анцитрусы с фронями дружат?

Алекс П
10.11.2010, 10:51
А анцитрусы с фронями дружат?
у меня жили какое то время. Потом кто умер, не вынеся параметров жесткой воды, одного фронтоза чуть не пополам перекусила.

Trophik S.
10.11.2010, 11:37
Потом кто умер, не вынеся параметров жесткой воды,
У меня живут и разводятся, даже иногда "взращиваются" Петрохромисами:)
www.aquaforum.ua/showthread.php?t=51640&page=3

Алекс П
10.11.2010, 11:45
У меня живут и разводятся
а какие параметры воды?

Trophik S.
10.11.2010, 12:37
Алексей, честно говоря, уже больше года не пользовался тестами (даже немного стыдно), по памяти последние замеры были примерно такими: жесткость - больше 20 градусов (стабильная жесткость воды достигается с помощью кораллового песка и ракушечника), рH около 8 (из под крана по моему было 7.6), с нитритами и нитритами борюсь с помощью еженедельной двухразовой подменой воды 25-30%.
Нам «Танганьикцам» с Украинской водой конечно повезло, не то, что в Питере, людям содержащим Тангу, после каждой подмены воды, параметры приходится выравнивать солями и химией.

Garritech
19.11.2010, 20:47
Коллеги, подскажите какого размера должен быть малявочник для фронтоз в литрах. Похоже что мы во рту всетаки что то носим.

Garritech
19.11.2010, 20:57
Kela, У меня живут нормально, растут с малька скоро год.

Данилов Руслан
19.11.2010, 21:24
А анцитрусы с фронями дружат?

У нас в городе Мариуполе жесткость по немцам приблизительно до 35градусов, анцитрусы обычные и звездочки , ларикарии и стереосомы живут на ура, а такая рыба как простой анцитрус дохнет из-за нехватки кислоорда и в первую очередь из-за нехватки еды, жесткость тут не причем, Я сам лично при такой жесткости в общем аквариуме нерестил и подымал малька проблемы - нет

Самурай
19.11.2010, 21:39
Коллеги, подскажите какого размера должен быть малявочник для фронтоз в литрах. Похоже что мы во рту всетаки что то носим.
Я думаю как и для всех на первое время литров 40-50 достаточно.

Garritech
19.11.2010, 21:42
на первое время литров 40-50 достаточно.
понял, значит окпо 100, со всеми прибамбасами, фильтр, нагреватель и т.д.

Кусто
19.11.2010, 21:44
Игорь, ничего себе! А поподробней?

Swan
19.11.2010, 21:46
Смотря сколько их будет , если не больше 20 то и литров столько-же на первое время , если больше то и литров больше .
Но если есть 100 л. это отлично , можно растить до подростков .
Это Микулы носят насколько я понял ?

Garritech
19.11.2010, 21:51
Игорь, ничего себе! А поподробней? так писал уже п.111, были сомнения(сейчас их меньше) опыта маловато у меня, но то что самка ворту что то носит это факт, надеюсь не кальвус потырила, наблюдаю с 07.11.

Garritech
19.11.2010, 21:53
если не больше 20 так откуда 20 при таких размерах?
Да, нужно ли самку отсаживать, или пусть выпустит в общем аквариуме?

Swan
19.11.2010, 21:59
Носить она может все что угодно , от пузырей до камней .
Если хватит терпения - жди , не хватит поймай и осторожно посмотри .
Если личинки , два варианта либо вытрусить , либо как-то отгородить самку и ждать , но не исключено что она их выпустит схавает :)

Garritech
19.11.2010, 22:01
Камней у меня нет, пузырьки темными не бывают...

Кусто
19.11.2010, 22:02
Как она ест? Так же или аккуратно, или вообще не ест?

Garritech
19.11.2010, 22:04
Как она ест? аккратно и немного, без жадности, как остальные.

И как будто что то перетерает во рту.

Кусто
19.11.2010, 22:08
Ну, что ж, очень похоже. Сегодня 11 дней, это уже личинка. Тебе решать, я бы уже не выдержал.:)

Garritech
19.11.2010, 22:12
Нет трусит не буду,некуда, пусть все идет естественным путем, наберусь опыта тогда, а может и небудет тогда.

Swan
19.11.2010, 22:14
Пусть выносит первый раз , еще успеешь потрусить , тем более что некуда ...

Garritech
19.11.2010, 22:17
Да, будем посмотреть, самому интересно, а то такие жаркие споры идут по поводу вытруски. что просто жуть.

Кусто
19.11.2010, 22:20
А личинке инкубатор и не нужен. Выжди ещё несколько дней и вытруси в отдельный аквас, ты же пишешь, что есть. Хотя первый раз можешь и посмотреть.

Garritech
19.11.2010, 22:23
Так пока личинка и кормить не надо?

Кусто
19.11.2010, 22:32
Личинку нет, вот малька с ещё не расосавшимся мешком уже нужно.

Trophik S.
20.11.2010, 08:19
аккуратно и немного, без жадности, как остальные.
Так пока личинка и кормить не надо?
На самом деле малыши во рту у мамы тоже подъедают, не однократно наблюдал, когда в инкубатор с личинкой попадал циклоп, его с удовольствием ловили его обитатели (даже сознательно подкармливаю). Правда если малышам уже больше двух недель. Так, что они там в безопасности и с удовольствием трапезничают.:)

Алекс П
20.11.2010, 08:28
Garritech, а какие у Вас параметры воду в аквариуме с фронтозами?

Garritech
20.11.2010, 08:33
pH-8,0., NO2-0., kH-12., Gh-24., Вот что намеряли тетровские тесты.

Garritech
25.11.2010, 19:37
Дабы разнообразить корм, сегодня дал фронтозам свежевыкопанного дождевого червя из своего огорода. Это надо было видеть. Всего выкопал 6 штук, в принципе досталось всем, но не в равной доле, особенно комично было когда две фронтозы ухватили одного червя и начали перетягивание каната, вода бурлила что водопад. После кормежки рыба чувствует себя нормально.

Кусто
25.11.2010, 19:47
Игорь, на всякий случай, следующий раз выдержи несколько дней, чтоб червь освободился от земли. Как самка?

Garritech
25.11.2010, 19:55
Игорь, на всякий случай, следующий раз выдержи несколько дней, чтоб червь освободился от земли. Как самка? Ну это на всякий случай, а так земля она и есть земля, кормить постоянно червем не собираюсь, так, как деликатес. Фроня молодца, уединяется, в общей тусовке участвует все реже. Я уже и домик отдельный на 140л. от акватики заказал, хотел как по проще из оборудования, не получилось, короче заприбомбасился. Пока трусануть рука не подымается, да и Олег советовал не заморачиваться, а трясти.

Олег Николаевич
08.12.2010, 14:29
Garritech, червя нужно дня на три поместить например в ведро с водой ,он станет розовый,корм супер,но не части производителям пару раз в неделю ,а молодняк резаным через день.

Garritech
08.12.2010, 16:56
Олег Николаевич, Олег да я так и делаю, а сейчас морозец червь попрятался.

Garritech
09.12.2010, 19:05
На ошибках учатся или не учатся. Решил сегодня со товарищи потрусить самку. Слил воду литров сто(все равно плановая подмена) убрал камни и тут я заметил что у самки нет зоба, пусто. На всякий случай проверили - нет ничего, хотя до начала действий самка была с зобом. Вот такие дела. Сейчас в прямом смысле самка сидит на песке и немного плавает. Была ли личинка, небыло ли личинки, теперь это дело прошлое. Зато переварачивая каменюги был найден малек лилиупи правда только один. Вот такая незадача.

Кусто
09.12.2010, 19:11
Эх, Семён Семёныч. Говорил раньше надо было. Не ждать аквариума, хоть в чём пластиковом, нормально бы было личинке.

Garritech
09.12.2010, 19:16
нормально бы было личинке. Затылок чешем, это она наверно со страху, молодая еще совсем. Я думаю она в любом случае так бы поступила. Ну да ладно не все сразу.

Олег Николаевич
10.12.2010, 19:43
Скорей всего сроки вышли и самка выпустила потомство в общий где оно и было съедено,вывод делаю по свежим впечатлениям от мною увиденной самки,судя по её очень впалому животу она классая мамаша и выносила своё потомство по полной программе.Желаю тебе Игорь быстрее набираться опыта и в ближайшее время порадовать малышами и себя и нас.

Garritech
10.12.2010, 20:08
Я думаю все будет нормально.

Kela
21.12.2010, 22:19
Всем доброго времени суток!
Подскажите, можно и стоит ли кормить Фронтозу мальком мелкой рыбы?
И ещё, завёл дома небольшой креветочник на 30 литров, будет ли Фронтоза ловить и кушать живую неокардинку?
Спасибо!

Trophik S.
21.12.2010, 22:29
Всем доброго времени суток!
Подскажите, можно и стоит ли кормить Фронтозу мальком мелкой рыбы?
И ещё, завёл дома небольшой креветочник на 30 литров, будет ли Фронтоза ловить и кушать живую неокардинку?
Спасибо!

Странное не объяснимое желание скармливать живую рыбу. Вы в детстве котам привязывали консервные банки? Фронтоза с удовольствием берет мороженый корм, зачем животину тиранить???

Кусто
21.12.2010, 22:44
Почему странное. Старый метод стимуляции нереста у хищников.

Kela
21.12.2010, 22:52
Странное не объяснимое желание скармливать живую рыбу. Вы в детстве котам привязывали консервные банки? Фронтоза с удовольствием берет мороженый корм, зачем животину тиранить???

Что за бред? При чём здесь коты?

С такой постановкой вопроса, можно докатится до - "Странное не объяснимое желание содержать живую рыбу в аквариуме. Вы в детстве то же котов держали в клетках?"

Это отбраковка живородки, рыбка полностью здоровая, но по тем или иным причинам не подходящая в дальнейшее разведение и подлежащая утилизации. Поэтому стоит вопрос, продолжать сливать в унитаз или попробовать отдать Фронтозам.

Garritech
21.12.2010, 22:57
не подходящая в дальнейшее разведение
на корм ее, за одно и проверятся инстинкты охотников. Кстати так можно проверить дикую рыбу.

Kela
21.12.2010, 23:01
на корм ее, за одно и проверятся инстинкты охотников. Кстати так можно проверить дикую рыбу.

Спасибо, наверное попробую запустить пару штук на пробу. Просто читал на форуме, как помоему Алекс П. запускал к своим малавийцев, и его Фроньки в итоге их есть не стали...

Garritech
21.12.2010, 23:05
его Фроньки в итоге их есть не стали... незнаю за малавийцев, но у него и у меня альтов потрескали. На моих глазах самочку разодрали всей стаей, спилберг отдыхает.
p.s. а размер у нее был около 9см.

Кусто
21.12.2010, 23:06
Ты наверно хотел сказать Хичкок?:)

Garritech
21.12.2010, 23:07
не спилберг!

Garritech
21.12.2010, 23:11
Кусто, кстати Олег зацени подросших зверей http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1241222&postcount=12

Кусто
21.12.2010, 23:13
Красавцы!!!

Trophik S.
22.12.2010, 00:12
Где то в конце 80-х годов, когда многие в союзе бессмысленно таскали котов за хвост, один мой товарищ, ранее увлекавшийся (теперь нет) достаточно серьезно аквариумистикой (по памяти он первый, по крайней мере в Украине «колол» акантофтальмусов(если кто их видел) стимулируя нерест) поехал в Голландию по какому то обмену опыта в области биологии. В один из дней проведенных там, у них было практическое знакомство с местной фауной, то есть изучение, путем зачерпывания стеклянной банкой воды из какого то местного водоема, и умно морщив лоб, одновременно обменивались впечатлениями кого же они там видят, ну там дафнию, циклоп и т. д. И после успешного изучения содержимого в банке. По окончанию мой товарищ без задней мысли (так как получал воспитание как и мы все, здесь) вылил воду на сушу, чем привел в гнев и негодование его зарубежных (местных) коллег, для них это был шок, что им были бессмысленно уничтожены все обитатели банки, и в течении сорока минут выслушал лекцию о безответственном и безнравственном поступке который он совершил без НЕОБХОДИМОСТИ.
Так вот, я не собираюсь здесь взывать к высокой марали, а лишь хочу подчеркнуть, что без явной необходимости, по моему мнению, проводить такие эксперименты смысла нет.

Данилов Руслан
22.12.2010, 08:32
Полностью с Вами согласен Trophik S , даже зарубежные рыбаки пойманую рыбу выпускают, кормить рыбу рыбой ,тоже самое что кормить людей людми, мы забываем что наши питомци такие жа живые существа как и мы , и мы в ответе за них , мы в ответе за каждое свое действие , мороженые корма , мидии ,криветки , сухарь - все остальное просто насилие над меньшим. Человек Царь природы ,а обязаности Царя защищать своих подданых , а не пользоваться ими по своему игоистическому желанию. Отбраковку мальки раздайте есть для этого рынки.

Garritech
22.12.2010, 08:43
Данилов Руслан,
Trophik S., Это демагогия, рыба рассматриваемая в данной теме - хищник, и питается исключительно рыбой, вот мидий и креветки тем брлее сухарей в природе они не едят, на крайняк планктоном обходятся и нечего нет плохого в том если им будет скормлена бракованная рыба. И не забывайте, что это всего лишь рыба-звено в пищевой цепочке. Такова суровая правда жизни и обсуждать я думаю тут нечего.

Swan
22.12.2010, 09:07
Да если присмотрется , все в нашей жизни не гуманно , сами-то едим трупы убитых животных и ничего .
Почему рыбке нельзя , какая разница что будет хавать бедная фронька , мойву какую-то , малька выловленного весной в сачком в речке и замороженного или отбраковку вуалехвоста похожего на карася .
Другой вопрос гуманно-ли кормить именно живой рыбой , да и не безопасно это ...
лучше я думаю все-таки проморозить хорошенько , для безопасности , хотя чертовски интересно посмотреть охоту фронек за живой рыбой .

Данилов Руслан
22.12.2010, 09:08
Trophik S - я согласен что это философия , кормить тигра травой неразумно, речь шла о разумном и осторожном отношении к тому что мы называем живими существами

Данилов Руслан
22.12.2010, 09:12
Swan , а масо , рыбу и яйца 4 года как не ем , живой пока, извените что далеко отощел от темы

Алекс П
22.12.2010, 09:26
хотя чертовски интересно посмотреть охоту фронек за живой рыбой .
ничего интересного. Я кормил гупаками. Фронтозы поедали их только ночью, днем никакого интереса. Пробовал кормить мальком Тревавази - их не ели, они выросли и я потом замахался их отлавливать.

Алекс П
22.12.2010, 09:27
мидий и креветки тем брлее сухарей в природе они не едят
насчет креветок не факт, в озере она присутствует.

Kela
22.12.2010, 09:35
Ребята, я не собираюсь с Вами обсуждать моральный аспект кормления хищных рыб тем или иным кормом...

Кусто
22.12.2010, 13:59
Ну, тогда вообще не гуманно рыб мучить в аквариумах. Вы представьте
Trophik S., для ваших огромных питомцев какая это тюрьма. Руслана понять можно, человек не ест мяса, по себе знаю, это меняет сознание. Но, какая разница, замороженную жертву ты даёшь, или живую. С точки зрения гуманости, никакой, с точки зрения пользы для хищника, конечно второе. Вспомните док. фильм про Тангу, помните как жируют цихлиды на мальке, какой-то селёдки. И после этого размножаются. Основная масса людей ест мясо, носят кожу, в конце концов на носу Новый год, и почти у всех в доме будут трупы ёлок. Так, что дорогие моралисты, будьте последовательны, и если вы так гуманны, не заводите хищников.

Алекс П
22.12.2010, 14:07
трупы ёлок
+100!
:patstalom::patstalom::patstalom::patstalom::patst alom::patstalom::patstalom::patstalom::patstalom:: patstalom:

Данилов Руслан
22.12.2010, 19:31
Разница есть если даеш заморозку или живую но это тонкий момент не для общего обсуждения многие не поймут , про елку у меня вторую зиму пласкиковая - плюсов больще чем минусов единственное запаха ели нет

Алекс П
05.02.2011, 12:03
Подскажите/посоветуйте, из 11 подростков фронек имеющихся в наличии, по всей видимости 4 самца и 7 самок. Уживётся ли такая стая, или самцов надо убирать? И если убирать то сколько?
хорошее соотношение. Если размер аквариума позволяет держать 11 рыб, то пусть живут. Ак как пол определили, они ж у Вас еще малыши?

Garritech
05.02.2011, 12:57
Kela, Маловато будет, как селедки в бочке, тут может современем выразится агрессивность.

Алекс П
05.02.2011, 13:53
лбы у них начинают проявляться
это не показатель. У моих больших лбов вообще нет.
Куда Вы спешите, ваши м же еще наверное и 10 см нет...

Prny
16.03.2011, 10:48
сейчас замерял, приблизительно 10 см у 4-х крупных, мелкие где то по 7 см...
у меня такие же размеры у Кигом, в возрасте 8-9месяцев. :) самый забавный из период...

F.River
16.03.2011, 14:16
Всем доброго времени суток!
Подскажите/посоветуйте, из 11 подростков фронек имеющихся в наличии, по всей видимости 4 самца и 7 самок. Уживётся ли такая стая, или самцов надо убирать? И если убирать то сколько?

**Kela** Я би поступил так, оставил так как есть непродавая В таком возрасте определить пол трудно на 100%.Можите ошибиться.По времени созревания стаи лишнии будут отбиваться лидером.Через годик полтора пол можна определить лупой по анальному отверстию,тогда и уменьшить сколько нужно по вашиму усмотрению..Но это моё мнение,а ви решайте...

Алекс П
16.03.2011, 14:47
По времени созревания стаи лишнии будут отбиваться лидером
как это?

F.River
16.03.2011, 15:16
Альфа самец будет (шугать) по углам.У меня такое било,зашугал до полу смерти.:013:

Алекс П
16.03.2011, 16:10
Альфа самец будет (шугать) по углам.У меня такое било,зашугал до полу смерти
Пошугает и перестанет. Если для доминанта не будет мальчиков для битья, он начнет шугать девочек.

F.River
16.03.2011, 19:43
Пошугает и перестанет. Если для доминанта не будет мальчиков для битья, он начнет шугать девочек.

Первие фронки которие у меня били в полторагодичном возрасте самец доминант решил зделать разборки в акве(кто здесь бос)и разобрался с другим самцом :025:с плачебним концом.Литраж позволял,и количество небольшое.Вторие которие сейчас доминант спокойний как (удав) никого не трогает при двугодичном возрасте.Всё зависит от нрава,спокойствие в банке...

Razer
02.02.2012, 21:18
Подскажите люди добрые, можно ли в фарш для фронтоз добавлять аптечную спирулину, и будет ли она им полезна? На банке почитал в аптеке, написано что чистая спирулина 100% в порошкообразной форме.

Garritech
02.02.2012, 21:39
можно ли в фарш для фронтоз добавлять аптечную спирулину
Можно, но не часто. А что за фарши? Своим я даю все а ля натюрель, - рыбу(хек, минтай), креветку цельную в паннцире, мидию. Фарши не делую.

Maxxwell
02.02.2012, 22:47
А кого лучше заводить дикарей или Ф1. Фронтозами не занимался. только дискусы, но искоса поглядываю и наверное заведу стадо. Также интиресно знать в какм размере лучше заводить. Проблем с объемами нет, но хотелось бы вкладываться в 250-300л на стаю.

Garritech
02.02.2012, 22:51
но хотелось бы вкладиваться в 250-300л на стаю.
даже и заморачиваться не надо. Для стаи объемы от 500л....


Проблем с объемами нет
Ставьте тонну и все будет ок!

Алекс П
02.02.2012, 23:17
Проблем с объемами нет, но хотелось бы вкладываться в 250-300л на стаю.
Сложно даже представить стаю фронтоз в 250 литрах. Мне кажется, что моим и в тоннике длинной 2,5 метра тесновато.

Maxxwell
02.02.2012, 23:57
Главный вопрос остался: особенности содержания и разведения Ф1(ф2...) и дикарей. Предложение по дикарям есть по разведенным пока не нашел. Тонна так тонна, ну может 500 ниче страшного как-то организую.

Razer
03.02.2012, 01:05
Можно, но не часто. А что за фарши? Своим я даю все а ля натюрель, - рыбу(хек, минтай), креветку цельную в паннцире, мидию. Фарши не делую.

Фарш делают примерно из тех же компонентов что вы и перечислили: хек, креветка (чищеная, сырая), кальмар, мидии. Я так понимаю что делают это для удобства и экономии времени при кормлении, но сам фаршем кормить не пробовал. Просто фронтозы мои еще совсем мелкие, вот я и думаю, лучше сделать им такого фарша (в который можно и спирулины намешать и витаминов разных), или кормить отдельными компонентами по очереди.

Trophik S.
03.02.2012, 08:29
Предложение по дикарям есть по разведенным пока не нашел. Тонна так тонна, ну может 500 ниче страшного как-то организую.

Maxxwell, Так вот же Вам ответили Фронтозы дикари и мальки от них есть у меня .
0503395433
Сергей.

Garritech
03.02.2012, 08:46
лучше сделать им такого фарша (в который можно и спирулины намешать и витаминов разных), или кормить отдельными компонентами по очереди.
Сразу и приучайте к нормальной пище, просто мельче рубите и чередуйте,-в один прием рыба, в другой мидии и т.д. В природе никто им фарш не делает и витамин не подсыпает, если сильно переживаете лучше купите спирулину 36% от тропикал желательно премиум и раза два в неделю вместе с кормом давайте. Не переживайте все будет хорошо, следите за водичкой, а рыба будет расти и здравствовать у меня иногда и по неделе не едят и вес не теряют.

Алекс П
03.02.2012, 08:53
при приготовлении фарша (в большинстве случаев) продукты размораживаются, затем подвергаются повторной заморозке, врезультате чего терят много полезного. На замороженных продуктах написано "не подвергать повторной заморозке" не просто так.

Razer
03.02.2012, 10:47
Вывод для себя сделал, не буду морочить голову с фаршем )). Спасибо за советы.

Swan
03.02.2012, 11:21
По личному опыту и опыту других ,которым помогал достать дикарей , могу сказать что не стоит кормить всевозможными магазинными кальмарами мидиями креветками и пр. хренью .
Тем более фаршами на их основе .

Достаточно черноморской мороженной креветки ( серо-черного цвета , не красного ) качественной спирулины ( ОSI например.) и пару раз в неделю специализированного тонущего витаминизированного корма фирмы НатурФуд .
Иногда можно побаловать мороженной рыбой . нежирной .

При кормлении вода должна кипеть от жаждущих корма хищников , они должны кусать за пальцы но не шугатся по углам и вяло подбирать плавающий в воде корм - это один из основных признаков здоровья рыб и качества корма .

Мальку достаточно мороженного циклопа и спирулины

Алекс П
03.02.2012, 12:52
что не стоит кормить всевозможными магазинными кальмарами мидиями креветками и пр. хренью
почему (красную креветку не берем во внимание)? Кальмара уж точно не разводят в неволе. Чем плох магазинный хек и минтай?


Мальку достаточно мороженного циклопа и спирулины
стоит добавить, до какого размера....

Swan
03.02.2012, 15:45
почему (красную креветку не берем во внимание)? Кальмара уж точно не разводят в неволе. Чем плох магазинный хек и минтай?



стоит добавить, до какого размера....

У меня сложилось впечатление что во все мороженные морепродукты добавляют какие-то консерванты или еще что-нибудь .. это мое личное подозрение на основании наблюдений за поведением рыб .
Красная креветка тоже подваривается , возможно консервируется и т.п. -это тоже мое ИМХО .
К хеку и минтаю не имею никаких претензий , я-же написал -можно подкармливать любой морской нежирной рыбой .

А размер малька до 4-5 см , дальше более крупный корм , не совсем важно какой - главное свежий из надежного источника .

Алекс П
03.02.2012, 21:33
размер малька до 4-5 см , дальше более крупный корм , не совсем важно какой - главное свежий из надежного источника .
Ну не знаю... малька получаю редко, на протяжении 4-х лет около сотни штук было. Циклопа даю только первые недели две, дальше они им не наедаются. В месяц (1,5-2 см. ) перехожу на артемию, от 2-2-5 см - даю рыбу, артемию, скобленую креветку (тигровую, сырую), циклом убираю.

Swan
03.02.2012, 22:52
Ну не знаю... малька получаю редко, на протяжении 4-х лет около сотни штук было. Циклопа даю только первые недели две, дальше они им не наедаются. В месяц (1,5-2 см. ) перехожу на артемию, от 2-2-5 см - даю рыбу, артемию, скобленую креветку (тигровую, сырую), циклом убираю.

Ладно , сойдемся на 2-3 см .. но и в более зрелом возрасте циклоп не помешает .
Главное разнообразие и качество корма , а уж от какого размера чем кормить -дело каждого .

Bubenator
11.02.2012, 23:16
Сойдет ли аквариум на 280л для содержания семьи из 5ти фронтоз?
125х45х50

Swan
12.02.2012, 00:53
Сойдет ли аквариум на 280л для содержания семьи из 5ти фронтоз?
125х45х50

Не сойдет , такого размера аквариум сойдет для всевозможных ракушечников и альтолампрологусов , но никак не для фронтоз .

Razer
13.02.2012, 11:37
Моим малые фрони у меня уже 2 недели, и я все никак не пойму как они должны "правильно есть" ? Одни пишут что должны буквально разрывать куски, выхватывая изо рта друг у друга, а другие пишут что фронтозы довольно медлительны в кормежке и всегда думают прежде чем что-то взять из корма. Мои едят медленно и не много, но вроде едят все, это нормально или пора начинать мерять параметры воды и что-то менять ?

Алекс П
13.02.2012, 11:40
Razer, сложно сказать. У меня дикари взрослые - все сметают в две секунды. У двоих приятелей выросли с малька - едят лениво, но все здоровы.
Когда у меня есть малек - то тоже все сметают моментально.

Razer
13.02.2012, 12:06
Может чем дальше по поколениям от дикой формы, тем ленивее становятся...

Garritech
13.02.2012, 12:21
Мои едят медленно и не много, но вроде едят все, это нормально или пора начинать мерять параметры воды и что-то менять ?
Это нормльно, у меня когда были мальки бурунди вначале ели вяло, затем по мере роста аппетит увеличился, от генерации тут не зависит. В настоящее время от того выводка остался один двухлетний "малыш" около 25см, ест все уступает только доминанту.

Kela
13.02.2012, 19:31
Моим малые фрони у меня уже 2 недели, и я все никак не пойму как они должны "правильно есть" ? Одни пишут что должны буквально разрывать куски, выхватывая изо рта друг у друга, а другие пишут что фронтозы довольно медлительны в кормежке и всегда думают прежде чем что-то взять из корма. Мои едят медленно и не много, но вроде едят все, это нормально или пора начинать мерять параметры воды и что-то менять ?

Всё нормально, не надо ничего менять, кроме регулярной подмены воды... :) Мои по настроению, иногда то же кушают вяло, а бывает набрасываются...

Kela
13.02.2012, 19:32
Может чем дальше по поколениям от дикой формы, тем ленивее становятся...

Нет, это здесь точно не причём...

vladdepesh
02.03.2012, 00:02
подскажите можно держать с фронтозами серебряную аравану аквариум 700л фронтоза бурунди 10шт малька если взять маленькую аравану чтоб ппока привикли-а то фронтоза плавают по низу банка пустая а араваны живут под верхом?

Prny
02.03.2012, 07:20
арована вырастет быстрей фронтоз, и скорей всего ими же и пообедает-поужинает, ну это конечно не факт.
Не советую, хозяин барин конечно...банка пустая? завидите что-то еще, по мере подрастания уберете.

Kela
02.03.2012, 09:17
На 700 л 10 Бурунди впритык.. У меня Фроньки пока были молодые росли вместе с крупными моллинезиями. Те плавали по все банке, фронтозы плавали за ними.
По поводу арованы, будет смотреться не естественно, особенно если у Вас скальный биотоп. ИМХА.

surikk
02.03.2012, 14:06
У меня жили арована и фронтозы вместе, пока я не понял, что лучше наблюдать за поведением фронь без арованы и поэтому арована была продана.
Но содержать вместе-возможно,т.к когда я купил фронь(3-4 см)арована была 16-17см и малёк не стал обедом!!!

nickanya
13.05.2012, 16:42
Нужно ли вымачивать перед подачей мороженый хек?

Алекс П
13.05.2012, 17:14
Нужно ли вымачивать перед подачей мороженый хек?
Я просто размораживаю и даю. Замачиваю только в витаминах (например Сичемовском "Нуриш").

Эдд
14.05.2012, 14:34
...

Kela
14.05.2012, 15:25
ВОТ НАШИ МИКУЛЫ!!!!!!!!!

сколько им, год есть?

Эдд
14.05.2012, 15:34
сколько им, год есть?

НЕТ года им нет только 9 месяцев :) нормальный рост фронтозы до года с разнообразным кормлением и подменами воды один полтара см в зависимости от пола самец или самка!!!!!!!

Эдд
14.05.2012, 15:49
...

Kela
14.05.2012, 16:27
НЕТ года им нет только 9 месяцев
маленькие ещё...
КЕЛА а вашим сколько франтозам?
моим 2 года

Эдд
14.05.2012, 16:35
маленькие ещё...

моим 2 года

и в каком они размере????????????

Kela
14.05.2012, 16:44
не замерял, но больше моей ладони...

Эдд
14.05.2012, 17:21
не замерял, но больше моей ладони...

ладонь у всех разная!!!!!!!!!!!! :)

fishhelp
14.05.2012, 20:20
Сложно даже представить стаю фронтоз в 250 литрах. Мне кажется, что моим и в тоннике длинной 2,5 метра тесновато. Я своих перевел в бассейн стеклопластиковый 4500*600*700, думаю им понравилось...:)

Алекс П
14.05.2012, 20:41
Я своих перевел в бассейн стеклопластиковый 4500*600*700, думаю им понравилось...
А Вам? Просто на рыбу хочется смотреть.

Корнелия
14.05.2012, 20:47
Я своих перевел в бассейн стеклопластиковый 4500*600*700, думаю им понравилось..
Хотелось бы на это посмотреть. И сколько фронтоз там плавает?

fishhelp
14.05.2012, 22:21
Перевел 3 штуки- самец и две самки. Ранее там уже были два здоровенных астра. Поведение конечно резко поменялось. В банке на 250 сидели зачумленные, а тут радость и интерес к жизни проявилась... Вот только чем кормить ?

Алекс П
14.05.2012, 23:05
Вот только чем кормить ?
см. выше - тема то про это.

Эдд
18.05.2012, 22:03
...