Показати повну версію : 300 л. Долгой Дороги в Дюнах при помощи форума.
Сторінки :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Вы-за-мной не соскучились? :024: А-я опять приперся. :)
Ну-вот вроде имею право тут уже поселиться и очень надеюсь на ваши советы и критику тут.
Коротко, что сделано в этой теме (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=81632) из бюджетного 140 литров барбусятник - в 300 л. бюджетного моря но с сампом. Размеры 1200х500х600.
Тумба, бескаркасная, делал сам из мебельных щитов Бук. Тумба на колесах - если слить воду из банки и сампа можно перекатить в другое место.
Перелив и все трубы клеил тоже сам.
Освещение от Александра Логинова 6 х 54 - Т5.
Флотатор от Nox-Витала с моими модернизациями.
СРК = 10 кг.
ЖК = 10 кг.
Соль "Сера"
Засолился неделю назад - ЖК заложены в эту субботу.
(http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=129613)
В тумбе не помешала бы еще одна вертикальная перегородка - посередине (все таки надежнее).
В тумбе не помешала бы еще одна вертикальная перегородка - посередине (все таки надежнее).
Давал пояснения - не нужна она там в моем случае и металл-каркас не нужен тоже - упреждаю баяны и гармони и 4-ре ножки, а-не 6-ть :)
ИМХО 330л воды + грунт + другое = более 400кг весу все таки посередине нужна перегородка, спокойнее будет спать!
Ну наконец-то!!! Поздравляю! code58
Саш, пару можно вопросов:
1. помпы течения... на мало ли для такого объема?
2. какие у тебя лампы в светильнике (фирмы, модели)?
3. какие показатели воды сейчас (pH, kH, плотность, азот)?
4. шумность? может пора таки выложить видео со звуком? ;-) я лично от сампа в свое время отказался из-за шума...
Таки запустился на ЖК! Молодец! :002:
Удачного плавания!!!
Ну наконец-то!!! Поздравляю! code58
Спсибо Дружище - твой опыт и ветка сильно меня вдохновили!!!
1. помпы течения... на мало ли для такого объема?
Два Сун-Суна на 3000 л.ч. - брал т.к. за 120 грн. во время семейного дифицита на море - грех было не взять - на старт вроде хватит. Буду их менять со временем - сколько надо на 300 л. понятия не имею пока :).
Но у меня подающая помпа Нью-Джет на 3000 л.ч. так фигачит - что как 3-ий стрим - песок вымывает - буду с ней бороться.
2. какие у тебя лампы в светильнике (фирмы, модели)?
Лампы оттуда-же - Санычи - за 37 грн. штука, 3-ри белые 10000 к. и 3-ри синие - их взял по той-же причине - сложно мне выкладываться сразу такими суммами. Светильник с такими лампами от Логинова не обиделся, сам Саня вроде тоже. :) Постепенно буду их менять на АТI.
3. какие показатели воды сейчас (pH, kH, плотность, азот)?
ПиАш знаю т.к. купил электронный 7.95 остальное понятия не имею - нет у меня тестов.
4. шумность? может пора таки выложить видео со звуком? ;-) я лично от сампа в свое время отказался из-за шума...
Трудно мне сказать про шумность - не напрягает одним словом - тумба открыта фасады еще не подвесил, т.к. внутри тумбы живу - дюрсо как миниатюрный фонтанчик на столе журчит (буду его полностью обесшумливать, уже есть план, вантуз или автоматический воздушный клапан всё решит), Нью-Джет орала дня три потом затихла, помпа на скимере жужжжит в зависимости от подачи воздуха, практически самый шумный девайс пока.
Таки запустился на ЖК! Молодец! :002:
Ну 10-ть кг. удалось прикупить у Марченкова.
Fedor256
30.03.2011, 17:46
На слив под мешок попробуй смастерить что-то типа такого.
Соль из недорогих мне нравилась "Тетра"
Ixtiolog
30.03.2011, 18:18
С переездом и обоснованием в новой ветке..
Ребята - научите плз. как мне на моем старте освещение правильно отрегулировать??? Светильник на Т5-ых - 54 вт. х 6-ть штук.
- первая группа белая и кораллия (синяя), поставил таймер вкыл в 8:30 выкл в 23:30.
- вторая группа две былые, поставил на вкыл в 12:00 выкл в 19:00
- третья группа, две синии - ума не приложу чего установить и ка должно быть :024:.
Научите-пож-ста - а?!:)
turbik78
30.03.2011, 18:59
1. две синие
2. синяя и белая
3. две белые
первая горит самое большее, остальные подключаются постепенно с интервалом (х.з. час может).
отключаются в обратном порядке.
зы. выходит что-то на подобии рассвет-закат :)
***шерхан***
30.03.2011, 19:01
Флотатор от Nox-Витала с моими модернизациями.
А можно поподробней ,что и для чего переделки?
ОООО!!! А кто это запустился ? :) Поздравляю с запуском!
Ну наконец-то!!! Поздравляю! code58
Саш, пару можно вопросов:
1. помпы течения... на мало ли для такого объема?
2. какие у тебя лампы в светильнике (фирмы, модели)?
3. какие показатели воды сейчас (pH, kH, плотность, азот)?
4. шумность? может пора таки выложить видео со звуком? ;-) я лично от сампа в свое время отказался из-за шума...
Таки запустился на ЖК! Молодец! :002:
Удачного плавания!!!
Олег, мой самп шумел ровно 2 недели, щас его не слышно. Да и не у всех в спальне стоит аквариум :) code50
Поздравляю с запуском.
Понравились ножки к тумбочке. Написал в ЛС.
Хотел еще у знатоков спросить, можно ли в таком мешочке SeaChem Purigen разместить или не стоит?
А можно поподробней ,что и для чего переделки?
Доделки - ножки мебельные пластмассовые вклеил и глушак с регулируемым подсосом воздуха приделал.
Мужики!!! В субботу неделя как заложил 10-кг ЖК - визуально видно только пару ниток белых наверное это нитчатка и на ЖК местами зазеленело такими пучками - а-что-то еще должно наблюдаться? :) Ничего из камней не выползло и не выплыло - ни каких крабиков и т.д.
И световой день мне какой блюсти на этом этапе??? Из 6-ти ламп только четыре поджигаю - как правильно????
ЗЫ. Саня Логинов если сюда зайдешь ответь плз. на вопрос - у тебя на "Рифе" видел кучу таймеров про которых Таня сказала, что все они кирдыкнулись - это из Эпицентра "Эксперты"??? А-то-я три таких купил.
- первая группа белая и кораллия (синяя), поставил таймер вкыл в 8:30 выкл в 23:30.
- вторая группа две былые, поставил на вкыл в 12:00 выкл в 19:00
- третья группа, две синии - ума не приложу чего установить и ка должно быть :024:.
:)
По времени установил многовато для начала.
1 группа 2синих с 9:00 до 21:00
2 группа 1белая+1синяя с 9:30 до 20:30(здесь надо было ставить актиники)
3 группа 2белых с 12:00 до 18:00
Ну хотя бы так.
Через полгодика можно увеличить время на 1час
По времени установил многовато для начала.
Спасибо - сегодня попереключаю.
Сегодня решил хоть как-то расставить камни - опять поднял кучу мути и нифига не сделал. Не понимаю как-вы так красиво их выставляете???!!!
Закрыл зато тумбы и вынес таймеры на подоконник.
http://i002.radikal.ru/1104/9a/99e34916bd7e.jpg
http://i006.radikal.ru/1104/66/267c5baad75f.jpg
Чтобы что-то расставить , нужно еще килограмм 30, от тогда и конструировать.:)
Чтобы что-то расставить , нужно еще килограмм 30, от тогда и конструировать.:)
Та-эт-понятно - я-к-тому-что начинаю расставлять и вода в молоко превращается - нифига не вижу.
Помпы пробывал выключать?:)
Помпы пробывал выключать?:)
А-как-же! Чукча додумался их выключить.:)
Мужики - на мои 300 л. в общей сложности 40 кг. камня хватит??? Сейчас 10 СРК и 10 ЖК.
Смотря как уложишь, есть камни пористые легкие , а есть булыжники. Тут тебе никто не советчик. Дело не в весе , а в том как все это будет выглядеть.
Смотря как уложишь, есть камни пористые легкие , а есть булыжники. Тут тебе никто не советчик. Дело не в весе , а в том как все это будет выглядеть.
Ага-ааа - я просто ищу инфу о том-что есть-ли какая то пропорция в камнях по обьеему от обьема воды в аквариуме - типа био-баланс соблюдать.
А-мое-личное - не люблю я-горы камней - мне-б минимум - я минималист по натуре :)
Если бы ширина аквариума позволяла , можно было бы горы не строить, а так куда живность садить, вот и приходится, то горы строить, то деревья из камней лепить. Мне размерчик понравился в Центре аквариумистики где-то 2000х2000х600, это другое дело.
Я тоже мучаюсь с расстановкой камней, у меня правда обьем в 10 раз меньше...но все равно, тоже долго крутил, как сказал Йода (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1373356&postcount=61)...а по поводу таймера, у меня такой же, год работает исправно, иногда просто часы нужно подводить, а то начинает не в то время что нужно отключатся и включатся...
Я тоже мучаюсь с расстановкой камней.
Кажется, это одно из самых сложных заданий :).
Мужики - я-счастлив - замечены явные признаки жизни в моем море!!!!
- поверхность песка с коричневым налетом - т.е. он появился и прогрессирует
- на ЖК появилось какое то зеленое растение, приложу фоту - может разглядите
- в трех местах появились явно живые существа - все-что смог подобного найти в сети - это похоже на веерных трубчатых червей. Такая штука сидит в дырках ЖК и выпускает такой зонтик как у Укропа, когда светишь фонариком, то в доли сек. исчезает и вообще пугливое какое-то :024: Сфотать не могу - далеко и не умею пока цели в глубине банки фотать. Чоб-это могло быть?
- сами ЖК покрыты всякой живой растительностью
Все-таки какаято начальная жизнь у меня зародилась. Ребета есть коментарии-советы-критика?????
Роман Одесса
04.04.2011, 12:41
сами ЖК покрыты всякой живой растительностью
процесс пошёл......поздравляю!
ксюха приросла к камню........можешь приехать забрать
процесс пошёл......поздравляю!
ксюха приросла к камню........можешь приехать забрать
Рома-аааа!!!!!????? Думаешь мне уже можно доверить живу истоту??? Не рано????:)
Анатолий
04.04.2011, 14:30
й зонтик как у Укропа, когда светишь фонариком, то в доли сек. исчезает и вообще пугливое какое-то Сфотать не могу - далеко и не умею пока цели в глубине банки фотать. Чоб-это могло быть?
- сами ЖК покрыты всякой живой растительностью
"Зонтик как у Укропа",это ж надо,такое сравнение,никогда б не додумался....:)Видать когда-то правильно звезды стали,что в моряки пошел...:)
Анатолий
04.04.2011, 14:32
Рома-аааа!!!!!????? Думаешь мне уже можно доверить живу истоту??? Не рано????
Дык "Укроп" же уже живет,чего еще надо... а они с ксюхой по сложности 1:1.Так что вперед....:)
Други - тут такое дело - появилась возможность добрать 10 кг. ЖК - у Марченкова хочу добрать, типа руку не менять у них по ЖК она легкой оказалась - а Игорь говорит, что осталось точно два муныка, на сколько они завесят сейчас проверяет - следующая поставка аж 28-апр.
Так вот вопрос - что полезного типа стромбусов можно у них взять прицепом к ЖК??? Стромбусов у них нет :). Может др. равликов-павликов каких-то или устриц??? Что-бы-я внятно Игоря спросил - есть это или нет???
Maximus 81
04.04.2011, 16:21
Хоть я и не сильный знаток. Но хорошего ЖК на фото я нигде не увидел. Уж лучше СРК положить,чем такой "ЖК".
Хоть я и не сильный знаток. Но хорошего ЖК на фото я нигде не увидел. Уж лучше СРК положить,чем такой "ЖК".
Переведи? (с)
Какие критерии для ЖК должны-быть видны на фото?
Maximus 81
04.04.2011, 16:48
Я со своим опытом пока не могу ничего конкретного сказать. Но это не"ЖК" точно.... в лучшем случае СРК.
Starcomputer
04.04.2011, 16:49
Если у Саши из этих камней повылазила живность, то наверно таки ЖК.
ИМХО.
Фото конечно, непонятные, но на последнем крупным планом вполне себе ЖК. Да и веерные черви из СРК обычно не вылазят. :)
Меня нельзя так пугать - я психический :024:.
Брал у Марченкова, приехало в коробке "фирменной" из Джакарты и в термобоксе как ЖК.
Вот СРК - а-на переднем плане кусочек ЖК и с тылу-справа эти-же ЖК - как видно две большие разницы:
http://s45.radikal.ru/i107/1104/57/e07c82662c6b.jpg
Если у Саши из этих камней повылазила живность, то наверно таки ЖК.
ИМХО.
Ну рыбы за 200 баксов оттуда не выплыли :024: - но камни были обросшими и все новые черви лезут - это-то-что визуально вижу.
Саня, не слушай никого. Через пару недель у тебя в аквасе будет копошиться море козявок (и это только видимых)
Ребзя - клянусь - шо-б-я здох :024: - они живые - даже такой лопух как-я это увидел - просто фотограф с меня ...
Я-червя хотел сфотать - ну не получается - хорошо-хоть цифру человечество придумало, а-то на пленку-бы попал :024:.
Если есть возможность, бери еще ЖК - запуск быстрее пройдет и будет куда кораллы цеплять в будущем.
turbik78
04.04.2011, 17:27
да у тебя просто фото маленькие и синие, да и камни в перемешку, поэтому по фото и не сильно иногда отличишь.
нету у Марченкова стромбусов, астрей, трохусов, бабилоний (это улитки) там тоже вроде нету :confused:.
можешь взять ежа (глобуса или диадему - на твой объем влезет и второй), офиуру можешь и у Логинова взять, что б не гнать в дороге.
можешь подождать новой поставки и взять колесных камней, но тогда можешь долбаться с крабами и прочими нелегалами.
зы. у Марченкова рыбу надо брать code44
Если есть возможность, бери еще ЖК - запуск быстрее пройдет и будет куда кораллы цеплять в будущем.
Еще 9.8 кг. ЖК от Марченкова завтра оплачу - Игорь только-что позвонил - горит все вышкребли - три больших каменюки на 9800 гр. получилось - пытал его про полезных безпозвоночных на старт - нема - шоб-я отвял - Игорь сказал насыплю тебе даздрапермы :024: (клаупермы).
Итого будет почти 20 кг. ЖК и 10 СРК - на 300 л.
Завтра еду к Роману (Добрая душа) - он мне ксюху дарит.
turbik78
04.04.2011, 17:31
каулепры :)
ксюху сади отдельно, она все захватывает - выбери отдельностоящий камень и туда ее :)
могу тоже ксюху дать, но другой вид - обычную
каулепры :) ... я и говорю - даздрапермы :024:
могу тоже ксюху дать, но другой вид - обычную
Если можешь - то давай :).
turbik78
04.04.2011, 17:40
Если можешь - то давай :).
бери пакет, резинку (несколько) для денег и заезжай хоть сегодня :), а то у меня просто некуда паковать :confused:.
завтра после обеда я в эпицентр погребу за ламинатом
три больших каменюки на 9800 гр. С нулями ничего не напутал???
turbik78
04.04.2011, 17:57
С нулями ничего не напутал???
это вес, а не цена :)
это вес, а не цена:patstalom: Все оказалось гораздо проще. А я уже возмущаться собрался:013: сорри, протупил.
Нашли "Пропеллера" :patstalom: - 9800 :024:
Maximus 81
04.04.2011, 20:59
Саня, ты лучше скажи как твой Дюрсо работает..
Саня, ты лучше скажи как твой Дюрсо работает..
Та работает как скаженный. Хочу его модернизировать в сифон-автомат - тогда ваще будет бесшумен, а-так просто журчит вода когда через решетку переливается.
Я-тут-такую фоту надыбал - как думаете, это фотожоп или как такой рельеф можно забацать??? Оч. понравилось.
http://zoo.rin.ru/images/arts/img_5224.jpg
такой рельеф можно забацать???Можно забацать и такое. Главное, строй так, чтобы между камнями и стеклами был обязательно зазор в несколько см. На стекло не облокачивай. Плюсы при такой расстановке оценишь со временем. IMHO. Песок червяки разровняют.
***шерхан***
04.04.2011, 23:57
Какие критерии для ЖК должны-быть видны на фото?
Вот погляди тут о ЖК думаю интересно будет почитать и глянуть
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=59202&page=2
О Дюрсо пою-я песТню :):
Решил свой вопрос, может кому-то еще пригодится ...
Самый тихий Дюрсо - это-тот-который работает в режиме сифона. У меня была одна проблема с этим - если подающая помпа станет, а через время запустится - перелив не засифониваетс - воздушная пробка не дает такой возможности, а помпа быстро нагнетает воду в банку.
Самый простой способ - авто-сифона получился такой - просто отверстие выше уровня воды в сампе.
http://i036.radikal.ru/1104/7c/32a70c825a5d.jpg
При этом в отличии от полного сифона появляется крупный пузырь воздуха в сампе. Но Тишина Абсолютная - не надо ничего сужать - сувать трубки и танцевать с бубнами. Просто настроить подачу и перелив - и тишина-ааааааа :).
Вот поток от такой системы:
http://s45.radikal.ru/i108/1104/e4/a5e833f3abf0.jpg
Т.е. подсос воздуха не сверху как у классического Дюрсо - а снизу - я подумал - нафига сосать воздух сверху и заводить его в турбулентный поток в трубе - потом он со всеми свистами и бульканьями летит по трубам, а-мы затем героически с эим боремся. Ребзя - это личное!!!!
Вот та-же труба и та-же система с подсосом воздуха сверху - аля-Дюрсо-Классик - сравните сами эффективность - а главное результат (в моем случ. полная тишина):
http://s12.radikal.ru/i185/1104/95/82c92d7b6332.jpg
Есть еще пару идей - эта самая простая - можно при подсосе воздуха снизу вообще не иметь воздуха и засифониться при новом пуске автоматически ... если не поленюсь, то сделаю и отпишусь.
Анатолий
05.04.2011, 19:22
Кто в постоянном поиске-обречен на успех....если долго мучиться,что-нибудь получится....дорогу осилит идущий...:)а короче-молодец...
Кто в постоянном поиске-обречен на успех....если долго мучиться,что-нибудь получится....дорогу осилит идущий...:)
И-он с этим поделится с Соратниками - по проторенной тропинке легче идти и меньше ошибок - я допетрил сам - вот и поделился - бросайте бубны - все гениальное просто :)
Анатолий
05.04.2011, 19:32
я допетрил сам
основа основ морской аквариумистики....:)
Starcomputer
05.04.2011, 19:47
Если использовать такой принцип, то и конструкцию самого перелива можно (или нужно ?) делать проще:
основа основ морской аквариумистики....:)
Не все в состоянии понять Закон Бернулли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B5%D1%80% D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B8) и ваще про него не слышали, зато хорошо разбираются в био-химичесских вопросах или просто имеют большой опыт - зато на Лого пишут, что трубы заужать надо - кому-то помогло, а как оно работает наплевать :).
Инфой - Делиться надо - учить не каждый в состоянии и имеет желание - а проинформировать - Святое!!!
Если использовать такой принцип, то и конструкцию самого перелива можно (или нужно ?) делать проще:
Нужно!!!! В этом случае гарантирован на 100% положительный резалт - т.е. отсутствие каких-либо звуков вообще ... и избежать заужения диаметров труб (нафиг вообще никому не нужное - это мертвому припарки) и сохранить пропускную способность труб первоначально запланированное - не мудрить с переходами и муфтами на разные диаметры и т.д.
Я-еще имею три плана :024: - свой вопрос решил - но интересно во первых и во вторых хочу избавится от пузыря вообще - буду крутить с невозвратным клапаном, а если найду полностью пластиковый автоматический воздушный клапан (вантуз) то с ним - его и сверху можно тулить и сбоку и слева и справа :)
Анатолий
05.04.2011, 20:52
Инфой - Делиться надо - учить не каждый в состоянии и имеет желание - а проинформировать - Святое!!!
Надо,бесспорно...Для чего ж мы тут и собрались....А если моряк тупо следует указаниям,а сам не хочет ни думать, ни делать ни хрена,то это уже паразитизм.(Тебя,кстати,это не касается).Я бы и не стал в теме об этом говорить,но знаю много таких примеров,когда людей выводили на "морские просторы" за ручку,штопали их как гусей перед жарехой,а они потом проявляли полную некомпетентность,проваливали все дело,а еще хуже-начинали потом хаять морскую аквариумистику.В одной из тем я уже об этом упоминал...В нашем городе есть два таких ортодонта-идиота.Не хочу даже говорить о них-слишком много чести.
Надо,бесспорно...Для чего ж мы тут и собрались....А если моряк тупо следует указаниям,а сам не хочет ни думать, ни делать ни хрена,то это уже паразитизм.(Тебя,кстати,это не касается).Я бы и не стал в теме об этом говорить,но знаю много таких примеров,когда людей выводили на "морские просторы" за ручку,штопали их как гусей перед жарехой,а они потом проявляли полную некомпетентность,проваливали все дело,а еще хуже-начинали потом хаять морскую аквариумистику.В одной из тем я уже об этом упоминал...В нашем городе есть два таких ортодонта-идиота.Не хочу даже говорить о них-слишком много чести.
Согласен - Сто-процентно - в каждом деле-направлении есть такие экземпляры.
Нужно!!!! В этом случае гарантирован на 100% положительный резалт - т.е. отсутствие каких-либо звуков вообще ... и избежать заужения диаметров труб (нафиг вообще никому не нужное - это мертвому припарки) и сохранить пропускную способность труб первоначально запланированное - не мудрить с переходами и муфтами на разные диаметры и т.д.
Народ, АУ! Вы о чем??? Причем здесь Бернули и сотоварищи? Вы сделали обычный сифон, и не шумит он страшными хлюпающими звуками только потому, видимо, что мощности подающей помпы хватает на то, чтобы поддерживать непрерывный поток в системе! Т.е. скорость высасывания сифоном воды уравновешена скоростью подачи. Но! Это очень тонкая грань, и если по какой-то причине подающая помпа погонит больше воды (скачек напряжения в большую сторону), то начнется закачка воды в дисплей. Это во-первых. Во-вторых, достичь такого равновесия очень тяжело (обычно слив делается с запасом по мощности подающей помпы), Вам просто повезло! Попробуйте чуть придушить подающую помпу (или как вариант падение напряжения в сети), и услышите, с каким "унитазным" звуком будет высасываться вода из кармана.
Народ, АУ! Вы о чем??? Причем здесь Бернули и сотоварищи? Вы сделали обычный сифон, и не шумит он страшными хлюпающими звуками только потому, видимо, что мощности подающей помпы хватает на то, чтобы поддерживать непрерывный поток в системе! Т.е. скорость высасывания сифоном воды уравновешена скоростью подачи. Но! Это очень тонкая грань, и если по какой-то причине подающая помпа погонит больше воды (скачек напряжения в большую сторону), то начнется закачка воды в дисплей. Это во-первых. Во-вторых, достичь такого равновесия очень тяжело (обычно слив делается с запасом по мощности подающей помпы), Вам просто повезло! Попробуйте чуть придушить подающую помпу (или как вариант падение напряжения в сети), и услышите, с каким "унитазным" звуком будет высасываться вода из кармана.
Всё выше сказанное относится и к классической системе. Разобравшись, я увидел - что Дюрсо работает в режиме полу-сифона - воздухом (крантиком) мы просто устанавливаем уровень, регулируем колл-во слива воды за счет больше-меньше воздуха - который также поколебим - при скачках в производительности помпы - он также (уровень) скачет верх-низ по шахте - сопло на подачу воздуха ни-как автоматически не регулируется - у многих и крантика нет - просто "дирочка"
Вся моя затея - все тоже самое - отверстие и крантик можно присобачить - но только внизу трубопровода - нафига воздух брать сверху??? Он потом и создает все шумы и проблемы - его логичнее брать снизу - там минимальная длина трубопровода - о-как!!!
Starcomputer
06.04.2011, 10:09
Lghomer, Саша, это легко проверить, если помпа возврата регулируемая. Уменьши возврат и посмотри, будет урчать слив или нет.
.......................
А вообще я бы создал отдельную тему по принципам работы Дюрсо и иже с ним. :)
Пока что мне кажется, что Yarick, таки прав.
Lghomer, Саша, это легко проверить, если помпа возврата регулируемая. Уменьши возврат и посмотри, будет урчать слив или нет.
Ну-а-чем-я по вашему занимаюсь уже три недели??? :)
- я-многими способами проверял и не один день - если задавить помпу - то естественно упадет уровень в шахте - он также упадет при заборе воздуха сверху - и начнет урчать когда носик прохватит воздух - сербать начинает.
Дюрсо классик какую функцию выполняет????
1. Самая главная функция - засифонить систему автоматически при остановке-пуске помпы подающей.
2. Иметь возможность регулировать уровень в шахте по средствам крантика который добавляет-уменьшает подачу воздуха в систему - естественно-что весь этот воздух и шумит в трубах и еще фигачит в самп.
3. Дельта в перепадах производительности помпы - компенсируется длинной "носика" загнутого вниз - уровень может гулять относительно длины этого носика - малая подача, будет сербать - много, перелив. Забор воздуха сверху эту проблему не решает. Просто отверстием-клапаном легче отрегулировать баланс-уровень.
Ну собственно я-поделился своим решением - оно эффективно и работает - и не на-что не претендую. :)
Starcomputer
06.04.2011, 10:38
Самая главная функция - засифонить систему автоматически при остановке-пуске помпы подающей.
Это понятно, но это можно примитивно сделать и БЕЗ Дюрсо.
Иметь возможность регулировать уровень в шахте по средствам крантика который добавляет-уменьшает подачу воздуха в систему
Это не понятно.
Дельта в перепадах производительности помпы - компенсируется длинной "носика" загнутого вниз
С этим не согласен. Какой бы длины не был этот носик, при диаметре сливной трубы скажем 5 мм, а подающей 1/2" аквариум быстро переполнится. Какая бы ни была длина носика, вода в самп польется только тогда, когда ее уровень в шахте (кармане) станет выше нижней стенки горизонтальной трубы, проходящей через стенку аквариума.
ИМХО.
С этим не согласен. Какой бы длины не был этот носик, при диаметре сливной трубы скажем 5 мм, а подающей 1/2" аквариум быстро переполнится.
Уровень воды в шахте "гуляет" вниз-вверх - та самая приславутая "дельта" - упала напруга помпа меньше подает, уровень в шахте "припал" и наоборот - длина-высота носкиа дает нам возможность иметь диапазон в уровне - длиннее носик - больше диапазон - короче носик меньше диапазон - к сечению труб и производительности помпы это имеет косвенное значение и-то и другое должно быть заранее просчитано.
Перелив должен иметь запас по сечению трубы - если его много - давим клапаном на сливе (не воздушным) - ну соответственно помпа - много дает и полностью открытый перелив все-равно не успевает - давим помпу или регулятором на всасывании если есть либо клапаном на подаче.
Starcomputer
06.04.2011, 11:12
Почитал на Аквалого о принципах Дюрсо. Хм....
Оказывается там все дело именно в снижении диаметра трубы. Т.е. Дюрсо работает по принципу воронки. В трубе бОльшего диаметра вода стекает по стенкам, в трубе меньшего (нижней) - по всему сечению трубы.
А воздушный кран и все эти носики - перегибы к Дюрсо вроде отношения вообще не имеют.
Жаль не могу найти ссылку на научное описание Дюрсо (чертов Абрау-Дюрсо) все забивает :().
Вот-как-коротко обьяснить:
- я просверлил всего одно отверстие в нужном месте - мне это дало возможность быстро-четко и 100%-но засифонивать систему в случаем стоп-пуск помпы нагнетания.
- перекрыв полностью подачу воздуха сверху, я получил автоматический, бесшумный сифон с минимальным пузырем воздуха в самп.
- уровень в шахте отрегулирован скоростью подачи помпы в банку и переливом в самп - уровень в шахте колеблется за счет скачков напряжения в сети и равен 10 см. - это рабочая длина моего "носика" :)
Starcomputer
06.04.2011, 11:19
я просверлил всего одно отверстие в нужном месте - мне это дало возможность быстро-четко и 100%-но засифонивать систему в случаем стоп-пуск помпы нагнетания.
Система на рисунке засифонится сама без всяких дырочек, как только уровень воды в кармане упадет до указанного. Можно дать 100% гарантию, что вода в аквариуме НИКОГДА не опустится ниже указанного уровня. :)
Уровень воды в шахте "гуляет" вниз-вверх - та самая приславутая "дельта" - упала напруга помпа меньше подает, уровень в шахте "припал" и наоборот - длина-высота носкиа дает нам возможность иметь диапазон в уровне - длиннее носик - больше диапазон - короче носик меньше диапазон - к сечению труб и производительности помпы это имеет косвенное значение и-то и другое должно быть заранее просчитано.
Я конечно прошу прощения но все выше написанное является бредом. Длина носика ни на что в принципе не влияет ,причем абсолютно. Почитайте про Стокман,принцип тот же носика нет вообще.При нормально настроенном Дюрсо уровень в шахте постоянен.Если перелив даже и подсасывает воздух то немного пузырьков в сампе то же ни на что не влияют.
Starcomputer
06.04.2011, 13:05
Почитайте про Стокман
Вынес отдельно все три существующие системы.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1403371#post1403371
Система на рисунке засифонится сама без всяких дырочек, как только уровень воды в кармане упадет до указанного. Можно дать 100% гарантию, что вода в аквариуме НИКОГДА не опустится ниже указанного уровня.
Вот-и-я так думал :) - засифонится ... конечно засифонится рано или поздно - но вот помпа которая начинает подавать воду в банку не согласовывает свои действия с указанной теорией на схеме :).
Засифонивание в таком случае происходит медленнее чем помпа качает воду в банку - пару-раз перелил водичку за края хотя стоял на шухере и с воздушным крантиком в руках ... :)
После определенного простоя - уровень воды в трубе перелива сравняется с уровнем воды в сампе и на конце этой трубы будет водяной затвор, а на заборе воды (носике) будет воздух.
Т.е. когда туда хлынет вода и она дойдет до уровня "носика" - то на всей протяженности трубы от забора до сампа образовывается воздушная пробка - а помпа между тем этого не понимает и продолжает подавать воду - и где край банки она не знает и будет качать пока в своем отсеке не выкатает всю воду :).
Перелив товарищи-друзья обеспечен или как у меня случайно получилось обьем отсека в сампе где помпа - равен максимальной точке кромки аквариума где произойдет перелив за-борт. Но сербая воздух и работая вхолостую, я думаю помпа долго не протянет.
Так-вот - собрав нормальный себе Дюрсо, я заметил, что при перезапуске ... из воздушного клапана (сверху который) воздух выходит!!! Это и есть прелесть Дюрсо - он выпускает воздушную пробку и дает возможность засифониться!!!! В момент когда воздух из трубы вышел и поток воды направляется вниз - воздушный клапан начинает "сосать" воздух как пылесос!!! Т.е. в обратном направлении!!!!
Я конечно прошу прощения но все выше написанное является бредом.
Ну-да - не всегда просто понять эелементарные вещи из "Занимательной физики" - сам пока на практике не увидел - не понимал о чем речь.
Почитайте про Стокман,принцип тот же носика нет вообще.Я-и про Хофера прочитал и там тоже нет носика - не переживайте, что вам не понятно про носик - это просто регулятор уровня с определенным диапазоном - другие типы работают так-же - но за счет глубины погружения относительно зеркала поверхности - не волнуйтесь вы-так, это просто законы физики ...
что вам не понятно про носик - это просто регулятор уровня с определенным диапазоном
Во первых я не волнуюсь,в отличии от Вас сделал не один перелив.
эелементарные вещи из "Занимательной физики" -это тут причем?Физику я не только в школе изучал.Объясните мне придурку на что может влиять длина носика дюрсо????(а лучше нарисуйте для наглядности) Если перелив осуществляется через верх трубы и регулируется ее длинной?Пока вода не достигнет верхнего отрезка трубы никуда она в принципе потечь не может....
1. Самая главная функция - засифонить систему автоматически при остановке-пуске помпы подающей.
Ну собственно я-поделился своим решением - оно эффективно и работает - и не на-что не претендую. :)
Нет! Самая главная функция Дюрсо - РАССИФОНИВАТЬ систему В ПРОЦЕССЕ работы. Пока Вы этого не поймете, все остальное Вам не объяснить. И про длину носика тоже... Носик нужен ТОЛЬКО для бесшумной подачи воды в отверстие в стекле. В РАССИФОНЕНОЙ системе он никак на уровень воды не влияет. У Вас это не так, потому что у Вас обычный сифон - от уровня воды в кармане и до отверстия внизу. В Дюрсо сифона нет.
А если все работает - то и слава Богу! :) На том и порешим code60
Пока вода не достигнет верхнего отрезка трубы никуда она в принципе потечь не может....
Ну-это уже конструктив. Но не забывайте откуда идет забор этой воды. Т.е. окончание трубы, самая ее нижняя точка. И вот этот промежуток между верхним срезом отверстия перелива и окончание трубы где есть забор воды и наз-ся "диапазон" - уровень в шахте может гулять, по ряду причин, по-этому этот диапазон лучше увеличить, что-бы при минимальном понижении уровня воды в шахте не услышать сёрбание от всасывания воздуха :).
Ведь на всем известной схеме Дюрсо просто показан уголок в 90 градусов - стоит он там какрас для стабильной работы слива и в таком случае "диапазон" уровня воды в шахте равен 2-ум см. надев на уголок трубу определенной длины или погрузив ниже уголок мы увеличиваем этот "диапазон" просербывания, я-читаю, что многие держат уровень в шахте по-середине шахты :).
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/uploads/post-321-1241707242_thumb.jpg
Нет! Самая главная функция Дюрсо - РАССИФОНИВАТЬ систему В ПРОЦЕССЕ работы.
Для начала работы он должен засифонить систему. А-вот это рассифонивание меня и не устроило - шумно, долго в настройке и пузырь гонит, при этом теряется пропускная способность всей системы.
Пока Вы этого не поймете, все остальное Вам не объяснить. Я-это понял - т.к. собрал самый обычный Дюрсо - и он меня не устроил - предпочел 100% результат тишины, срабатывания и минимум воздуха в сампе.
Я сразу и сказал - что собрал авто-сифон !!! Хотите назовите это "Анти-дюрсо от Сани-Хомера" :)
Простота в настройке, полная тишина, надежность - шо-мне-еще-надо??? Ну потанцевал-я вокруг дюрсо - ну прочитал и понял много инфы про него - но решил по другому и просто ...
Послушайте почитайте что Ярик написал,внимательно.Объяснить вам что либо не возможно если вы сами этого не хотите .....В дюрсо вода течет САМОТЕКОМ! А сифон всасывает воду...Разницу чувствуете? Если перелив настроен правильно уровень в шахте является ПОСТОЯННЫМ.Не изобретайте велосипед,то что у вас не является дюрсо.
P.S. Искренне сочувствую вашим соседям.
Ну-это уже конструктив. Но не забывайте откуда идет забор этой воды. Т.е. окончание трубы, самая ее нижняя точка. И вот этот промежуток между верхним срезом отверстия перелива и окончание трубы где есть забор воды и наз-ся "диапазон" - уровень в шахте может гулять, по ряду причин, по-этому этот диапазон лучше увеличить, что-бы при минимальном понижении уровня воды в шахте не услышать сёрбание от всасывания воздуха :).
Ведь на всем известной схеме Дюрсо просто показан уголок в 90 градусов - стоит он там какрас для стабильной работы слива и в таком случае "диапазон" уровня воды в шахте равен 2-ум см. надев на уголок трубу определенной длины мы увеличиваем этот "диапазон" просербывания, я-читаю, что многие держат уровень в шахте по-середине шахты :).
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/uploads/post-321-1241707242_thumb.jpg
В Дюрсо "просербываний" не должно быть в принципе. Повторяю в последний раз Дюрсо - ЭТО НЕ СИФОН! Уровень воды в кармане может гулять только от НИЖНЕГО КРАЯ ОТВЕРСТИЯ В СТЕКЛЕ (при выключенной помпе)! Все! Ниже он не должен опуститься НИКОГДА! Верхний уровень зависит от мощности подающей помпы (вплоть до перелива из аквариума).
Для начала работы он должен засифонить систему.
Бред. Вода просто переливается в проходную муфту. Ни в какой момент работы Дюрсо не является сифоном.
Я сразу и сказал - что собрал авто-сифон !!! Хотите назовите это "Анти-дюрсо от Сани-Хомера" :)
Согласен! Анти-Дюрсо подходит. :)
Простота в настройке, полная тишина, надежность - шо-мне-еще-надо??? Ну потанцевал-я вокруг дюрсо - ну прочитал и понял много инфы про него - но решил по другому и просто ...
Вот по-поводу надежности у меня сомнения... По-сути сейчас сифон работает на своей максимальной пропускной мощности - иначе он бы просто высосал всю воду из кармана. Согласны? А это означает, что даже небольшое изменение в балансе подача-слив приведет либо к "сербанью", либо к переполнению аквы. Вот для избежания таких проблем люди и придумали Дюрсо...
Я понял недопонимание в "носике" - мы говорим о разных вещах - у меня не шахта через дно банки - у меня стакан :024: - когда полноценная шахта забор воды утапливается на нажный уровень - у меня это не возможно но решается "носиком" - а-вот мой случай:
носик белый видно? И какую задачу он выполняет в моем случае понятно??? :)
http://s004.radikal.ru/i205/1104/e3/11b05d2f9266.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1104/a6/3723b2d1aba5.jpg
Я-не люблю баянить и кому-либо-что-либо доказывать.
Меня устраивает результат - если он прост до безобразия, но имеет более хороший результат перед классикой - то-я-просто об этом сказал и показал.
Ладно - напоследок забаяню - гулял у меня уровень в Дюрсо в зависимости от того как крутил помпу и как прыгала напруга в сети, я живу в частном доме, какой-то бык начинает варить по соседству самодельным сварочником получаю цветомузыку.
Также себя ведет и сейчас мой перелив - при полном сифоне, только тихо идеально и нормальный плавный поток воды в самп.
Если это когото оскорбляет, возбуждает, приводит в возмущение - Простите Христа Ради - меня результат очень устроил и нравится больше чем Дюрсо - цена вопроса одно отверстие где сказал и полностью закрытый воздушный клапан на воздух - Дюрсо у меня и осталось - просто перекрыл воздух :).
Вот сейчас догрузил 10 кг. ЖК - поднялся уровень в сампе - в банке нет. Теперь буду бороться с шумом перелива воды в сам стакан - вона на фоте видно, что от водопада пузырь в стакан гонит.
Если это когото оскорбляет, возбуждает, приводит в возмущение - Простите Христа Ради
Саша, пойми, когда человек, которому ты помогаешь пройти по запутанной тропинке в лесу (потому что она тебе знакома и человек симпатичен) вдруг почти в конце пути, когда видна опушка, спрыгивает с тропы и, несмотря на твои уговоры, ломится на минное поле (ему,может, и повезет и до цели он доберется быстрее), то чувства возникают двоякие...
Саша, пойми, когда человек, которому ты помогаешь пройти по запутанной тропинке в лесу (потому что она тебе знакома и человек симпатичен) вдруг почти в конце пути, когда видна опушка, спрыгивает с тропы и, несмотря на твои уговоры, ломится на минное поле (ему,может, и повезет и до цели он доберется быстрее), то чувства возникают двоякие...
Ярик - Дружище - я-ж говорил и благодарил публично, что-ты мне Здорово помог и "стакан" я сделал именно по твоему совету - ничего-я-не не изменил - просто просверлил отверстие :patstalom: не снимал-я ни кран, ни заглушку - изменил принцип и он мне больше нравится - ну-шо-тут-поробышь??? Просто-я новатор по натуре - попробовал все варианты и пошел от обратного и у меня получилось ... ну-так убейте меня за это ... крантик на дюрсо открывать не хочется - попробуйте сами может понравится...
Вчера обзавелся у Романа 4-мя Стромбусами - ох и классно они камни обьедают, на них у же заколосилась зелень.
http://s43.radikal.ru/i101/1104/3b/90a00bcefac0.jpg
Сегодня приехало еще 10 кг. ЖК от Марченкова - теперь боюсь что-бы кого-то в песке камнем не похоронил - или вылезут??? Они все на камнях сидели но к утру только одного видел. Расползлись кудато.
Рома Ксению подарил
http://i023.radikal.ru/1104/c6/c962cc3dfd90.jpg
http://s45.radikal.ru/i109/1104/2e/c0d1a3a1c5a1.jpg
Сейчас все выглядит так - общим планом - ничего не расставлял - доставал ЖК из коробки и просто складывал на дно :).
http://s52.radikal.ru/i137/1104/44/227334e0d1b2.jpg
http://s52.radikal.ru/i136/1104/f5/7a59464a460f.jpg
Теперь 20 кг. ЖК и 10 СРК - 4-ре Стромбуса - пару червей веерных - и пару фражиков каких-то кораллов Игорь всунул в коробку с ЖК - как бонус - сфотать не получается (учусь), Ксения от Романа и краб был в последней посылке ЖК - кинул пока его в самп, чо-с-ним делать понятия не имею - вроде надо его послать в канализацию - но жалко.
Вощем зреем, но с появлением живности - начинаем все больше времени проводить возле аквариума :).
у меня в сампе около 10крабов,пусть живет
у меня в сампе около 10крабов,пусть живет
А-ты в самп песок сыпал??? У меня есть такое желание - типа микро ДСБ.
сыпал,но слой не толстый.у меня так жк чуть и срк,и водорслевик
сыпал,но слой не толстый.у меня так жк чуть и срк,и водорслевик
Так у меня тож водорослевик - даже уже с водорослями :) - щя пойду тоже песок туда сыпать - он у меня глубокий (отсек) щя сыпану сантиметров 10-ть :024:.
turbik78
06.04.2011, 20:53
щя сыпану сантиметров 10-ть :024:.
и чем ты его заселять будешь? а если здохнет все там?
сделай как в банке 3см и не долбай себе мозг code44
дсб геморный :confused:
и чем ты его заселять будешь? а если здохнет все там?
сделай как в банке 3см и не долбай себе мозг code44
дсб геморный :confused:
Саня - та-я пошутил - у меня сантиметров на 3-4-ре и получится из остатка песка, в банке кстати я от души сыпанул - местами под камнями все 8-10 см. - но меньше 3-ех нигде нет.
Поборол пузырь в стакане на низком уровне воды - на верхних уровнях и так все нормально. Не успел-я решетку поставить в сампе с водорослевика на помпу - а вчера у Ромы водоросли набрал она .... помпу забивает уровень падает и еще Игорь с ЖК пару водорослей прислал - одна красная такая - хз. как наз-ся - доведу до ума переливы в сампе зафотаю.
Жена сегодня затребовала - реально затребовала рыб - куплен Клоун и Желтохвостая Хризиптера. Не знаю рано еще или нет - но куплено и выпущено - в мои планы это не входило, но так получилось :024:.
Хризиптера сразу дрыснула в камни и ее не видно - подозреваю-что часто мы ее ваще не будем видеть, а Клоун уперся носом в угол и не хочет никуда дальше плысть :).
Игорь сегодня сообщил, что вместе с ЖК прислал фражики Зоантусов и Дискосомы.
Хризиптера обязательно вернется, вот привыкнет к новой обстановке и вы ее будете видеть постоянно.
Поздравляю! Саш, Хризаптера будет на веду, ты за нее не переживай.
А вот Клоун может застрять в углу акваса надолго... кстати ему бы парочка не помешала....
Спасибо ребята - успокоили с хризаптерой!!!
Завтра Клоуну - Клоунессу докупим или просто кориша - кого споймаем вощем :).
Анатолий
07.04.2011, 18:26
А о каком именно клоуне речь идет?
turbik78
07.04.2011, 18:35
Завтра Клоуну - Клоунессу докупим или просто кориша - кого споймаем вощем :).
они сами розберутся с полом :)
надо было два сразу брать клоуна, а то этот освоится и второго завтра может долбить "при посадке" :confused:
зы. оцеллярисы наверно, в Одессе другие редко :confused:
А о каком именно клоуне речь идет?
Об этом - Percula Clownfish
http://www.aquaticcommunity.com/clownfish/percula-clownfish.jpg
они сами розберутся с полом Кто-то-из них сменит пол? :024:
turbik78
07.04.2011, 20:22
Кто-то-из них сменит пол? :024:
да :)
а где это ты перкулу нашел? может все-таки оцеллярис? :confused:
перкула в раза два дороже :)
http://www.liveaquaria.com/product/aquarium-fish-supplies.cfm?c=15+27
да :)
Саня - не свисти :) - все-равно не поверю в такое :024:.
а где это ты перкулу нашел? может все-таки оцеллярис? :confused:
перкула в раза два дороже :)У Миши нашел - вот, что есть из фот - не спросил у Ани - Перкула или нет - по фотам определил.
Гляньте - Перкула это???
http://s09.radikal.ru/i182/1104/57/d1c21b9bc321.jpg
У рыбаса уже есть имя - Гриша :patstalom:
Starcomputer
07.04.2011, 20:48
все-равно не поверю в такое
Ну почему. Допустим смена пола у живородок широко известное явление. :)
Ну почему. Допустим смена пола у живородок широко известное явление. :)
Блин ... я-реально думал вы шутите :confused: Я-балбес в этом направлении, просто общая эрудиция - по инженерной части-я в основном.
ЗЫ. Мой Анти-Дюрсо работает вторые сутки без моего вмешательства - ночью выключали свет - авто-сифон сработал четко - уровень в шахте гуляет +/- 1 см. - трава из водорослевика забивает помпу - решетку не поставил.
Анатолий
07.04.2011, 21:25
Гляньте - Перкула это???
Нет,не перкула...Это оцеллярис,похожий на перкулу вид.Обычно пара амфиприонов формируется согласно полностью доказанному на сегодняшний день фактору:все амфиприоны являются протандрическими гермафродитами.Если,предположим, в актинии,живет стая амфиприонов,то самая крупная особь будет являться самкой,чуть поменьше,соответственно-самец,а остальные представители стаи выполняют роль как бы резервных особей.Если по каким-либо обстоятельствам,самка исчезает,жизнь на рифе сопряжена со многими опасностями,вместо самки роль родительницы берет на себя самец,а изменение пола в этой ситуации решается довольно быстро.Из оставшихся в стае "резервистов" выделяется одна особь,которая опередит намного в росте своих собратьев,пойдет в пару к уже сформировавшейся самке и уже новоиспеченные "молодожены" сформируют новую пару,а там и нерест не за горами...вот таким образом природа позаботилась о сохранении вида...:)
Нет,не перкула...Это оцеллярис,похожий на перкулу вид.
Значит Осцеллярис - вношу поправку, я-то далеко не спец.
За обьяснение по поводу смены пола - Большое Человеческое Спс. - чем глубже в море - тем интереснее становится :).
Анатолий
07.04.2011, 21:42
Значит ОсцеллярисОЦЕЛЛЯРИС.Запоминай, правильно писать термины,это очень важно в дальнейшей работе....
turbik78
07.04.2011, 21:42
Саня - не свисти :) - все-равно не поверю в такое :024:.
У Миши нашел - вот, что есть из фот - не спросил у Ани - Перкула или нет - по фотам определил.
Гляньте - Перкула это???
не буду свистеть :)
а что в аквалайфе уже морская живность есть в наличии? раньше была только под заказ :confused:
оцелярис скорей всего :confused:
а что в аквалайфе уже морская живность есть в наличии?
В минике Клоуны плавают ОЦЕЛЛЯРИСЫ :). Желто-хвостую у Логинова купили.
Почему Миша не запустит "витринное" море одному ему известно.
Mistreated_
08.04.2011, 16:08
.Если,предположим, в актинии,живет стая амфиприонов, Читал о таком, но реально не видел. Всегда только пара, остальные проганяются...
Читал о таком, но реально не видел. Всегда только пара, остальные проганяются...
Лично видел 10-15 штук в полуметровой Магнифике. В Андаманском море.
Вот, собственно: (фото из нета)
132611
132612
132613
Ну-вот на ваш суд выставляю code21.
САМП типа :) - решетку поставил из водорослевика и погнал пузырь в помпу, падает уровень в отсеке помпы - ну-и пузыря больше естественно, хоть бери еще перегородку ставь из акрила. Правда помпа метелит на полную, это примерно 1800 л/ч при обьеме дисплея в 300 л. - может это дофига и сбавить подачу???
Вощем Друзья - самп мой калечьный получился до безобразия :024:. Первый отсек ваще пародия какая-то - гигантский обьем и буровая платформа ввиде флотатора стоит :024:.
Переделывать его шоли??? Как думаете? Или чего-то модернизировать или так потянет????
http://s52.radikal.ru/i136/1104/e9/9184b6372088.jpg
Спасибо,
Starcomputer
08.04.2011, 22:51
Саша, посмотри схемы других сампов. Если в первом отсеке есть место, можно сделать префильтр, или еще что.
аквалайф перекуп берет у других перекупов))
по 50уе клоуны)))
аквалайф перекуп берет у других перекупов))
по 50уе клоуны)))
Ты о чем??? 207 грн. штука - сегодня второго купил - правда после заказанной банки и сампа у них - дали карту скидочную - а-так он у них стоил 220 грн. - ни как не 50 у.е.
Саша, посмотри схемы других сампов. Если в первом отсеке есть место, можно сделать префильтр, или еще что.Пока на моем уровне эволюции - не нравится воздух в помпу - но как побороть - один способ знаю - из акрила перегородку сделать.
месяца так три назад они озвучивали цены в 50уе.в любом случае оцеллярис должен стоить 160грн.а с колес они вообще по 100.
хризиптера потом может новых жителей неплохо строить..
Убери расческу между отсеками , и в отсеке для помпы на месте расчески вставь 2-3см планку для плавного падения воды.
Смотри как на рисунке.
Убери расческу между отсеками , и в отсеке для помпы на месте расчески вставь 2-3см планку для плавного падения воды.
Смотри как на рисунке.
У меня так и есть - из отсека перелива в отсек водорослевика.
А-вот из водорослевика в отсек где возвратная помпа стоит - вчера поставил решетку. Т.к. в этот отсек лезли мелкие отростки каулерпы - которые забивали всасывание на помпе.
В-этом отсеке сампа при испарении воды падает уровень. Чем ниже уровень, тем соотвественно выше водопад и больше пузыря воздуха - который засасывает помпа и гонит его в банку.
Я-могу долить водички туда и понизить перепад - но хотелось-бы иметь больший диапазон перепадов уровней. Отсек не велик - испарение очень ярко опускает там уровень - не набирать-же мне его два раза в день - а летом наверное и чаще.
Тогда ставь автодолив, и все проблемы уйдут.
Тогда ставь автодолив, и все проблемы уйдут.
Хотел сразу написать - что авто-долив пока в планы не входит :).
кто самп проектировал?
Ну-хто-хто - великий гений гов**а и удобрений :024: - я-сам его ... того ... проектировал - выкладывал на обсуждение - советов не поступало :024:
автодолив у Виталика не дорого возьми
автодолив у Виталика не дорого возьми
Дело не в "недорого" дело в том-что в тумбу он не влезет, а рядом канистру ставить - хайтек получится :024:
все равно поставишь,устанешь доливать
все равно поставишь,устанешь доливать
Всему свое время - у меня еще гора "гениальных" идей по ходу мореходства с-генерировалось, все их буду опробовать.
Пока надо решить эту мелко-локальную проблему - сегодня буду мудрить (тока мудрилой не обзывайтесь - А?!) :024:
все равно поставишь,устанешь доливать
Это точно, что устанешь, а если в отпуск на недельку, все равно жизнь заставит.
Это точно, что устанешь, а если в отпуск на недельку, все равно жизнь заставит.
У нас частный дом - четыре кота в доме, собака Алабай и еще Море добавилось - если и уедем с женой куда-то, то в доме кто-то будет находится по любому :).
Сочуствую. У меня такая же фигня, вообще бросить и уехать не могу.code27
Starcomputer
09.04.2011, 18:19
Lghomer,
Саша, я тут поднасобирал для себя немного фото сампов, выкладываю лучшие (на мой взгляд).
К сожалению не помню, откуда я их таскал (предназначались для личного использования), так что заранее приношу свои извинения авторам за "пиратское опубликование". Обязуюсь найти источники и дополнить пост.
...........
Третье фото опубликовано с любезного .... (вот не знаю, что скажет Шерхан :().
Starcomputer, Сергей - можешь схему №3 кинуть полноразмерно мне на мыло???? Из серии навороченных с "мэрикл муд" у меня много, а на третьей схеме размеры не вижу - мелко для моих глаз. Спасибо заранее!!!! code60 homer@domforum.com.ua
Размеры здесь индивидуальные, главное смысл должен быть понятен.
Starcomputer
10.04.2011, 09:04
Lghomer, рисунок выложен в максимальных размерах. Я тоже не все могу разобрать. Звони / пиши Шерхану :)
Размеры здесь индивидуальные, главное смысл должен быть понятен.Высота, Уровень переливов меня интересует.
Starcomputer
10.04.2011, 09:25
Внизу щели везде 2 см. Разница вверху тоже. Абсолютные размеры нужно считать исходя из площади аквариума, разницы высот воды при включенной/выключенной помпой и объема сампа.
Если есть CORELDRAW скину чертеж
Starcomputer
10.04.2011, 09:28
Макs, корел умеет экспортировать в рисунок.
Знаю просто было в лом.
Схема и фото что получилось.
Схема и фото что получилось.
О!!! Теперь все наглядно! Спс. code60
Собственно самый большой мой промах - это лабиринт из водорослевика к помпе. С автодоливом, этим можно пренебречь, но у меня его пока нет и ломаю голову как сделать отдельно стоящую емкость интерьером комнаты. :) Даже была мысль сделать бочонок и написать на нем "порох" :024:.
Вчера-допоздна строил гору из камнЁв - случайно получился монстр камнеед из фильма "Бесконечная история" :patstalom:. Опять поднял кучи мути приходилось ждать по часу пока не "посветлеет". Позже зафотаю и выложу на ваш суд. Перелив в это время продолжал работать в режиме "сифон" - все в порядке.
Роман Одесса
10.04.2011, 10:10
Гляньте - Перкула это???
это оцилярис вроде
Ну-вот-чво вышло. Хочу к Логинову подскочить, может у него найду пару плоских СРК.
http://i062.radikal.ru/1104/4b/7f7dd79f3097.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/1104/f7/6ae73f24b4f6.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/1104/85/af33be4f8871.jpg
Ну нормально получилось. Добавишь потихоньку камнейи все будет гуд.
Меньше будешь там лазить и все будет Ок!
Изготовил вот такую штуковину - доп перегородка супротив воздуху :).
http://s39.radikal.ru/i083/1104/b3/5b35885e8874.jpg
До нее было так:
http://i046.radikal.ru/1104/fb/b4f19b6d6cf5.jpg
С ней вот-так - но-блин при таком перепаде микропузырь в помпу все-равно лезет - может добавить еще одну переборку из акрила??? Или между акрилом и стеклом чего-то наложить??? Бой СРК например???
http://s006.radikal.ru/i215/1104/a9/17ec793ddfc6.jpg
Fedor256
10.04.2011, 15:58
Повесь мочалку поролоновую, чтобы по ней вода стекала.
turbik78
10.04.2011, 16:02
подними уровень в возвратном отсеке, долей пару литров воды - не будет перепада большого и пузырей будет меньше.
перегородки надо было чуть наклонять :)
зы. ты что, помпу присосками "присосал" к дну??? не гудит?
Повесь мочалку поролоновую, чтобы по ней вода стекала.
Не-очень представляю как это сделать.
подними уровень в возвратном отсеке, долей пару литров воды
:024:
Саня... ну ясен-перец при "полном" уровне не бульбит :). Моя задача "не бульбить" при низком уровне.
зы. ты что, помпу присосками "присосал" к дну??? не гудит?
Ну-да присосал - а-как-по другому - она-ж скакалы-бы по дну :) Эту помпу ваще не слышно - флотаторную слышно больше - но с каждым днем все тише и тише.
turbik78
10.04.2011, 16:24
Саня... ну ясен-перец при "полном" уровне не бульбит :). Моя задача "не бульбить" при низком уровне.
зачем? :confused: зделаешь в ровень, при испарении будет падать на пару см. - это тоже не приведет к большому кол-ву пузырей :)
ну если хочешь выполнить свою задачу - наклони перегородку, что б вода по ней стекала, а не был водопад :)
обычно когда "присасываешь" - они гудят и вибро- идет, надо ножки силиконовые
наклони перегородку, что б вода по ней стекала, а не был водопад
Малыми углами эту проблему не решишь - пробовал - а большими не разумно место мало становится.
Я-так понял своими эксперементами - только нормальный сепаратор (лабиринт) решает этот вопрос.
Саня - пока не поздно - вклеивай у себя лабиринты - до-задницы уклоны эти - ну если выводить циркуляцию на всю мазуту - если два обьема в час циркулировать и банка в 100-150 л., то может уклоны и помогут. Может ...
обычно когда "присасываешь" - они гудят и вибро- идет, надо ножки силиконовые
Ни-чо не гудит у меня.
turbik78
10.04.2011, 19:03
ну у меня с уклонами все нормально было, да и высота перегородок у меня пониже и уровень в возврате будет почти как во втором, может на 1-2см ниже, уклоны у меня все гасят.
у меня с гулом помпы были проблемы, поэтому до сих пор и не стоит навесной перелив :)
да и высота перегородок у меня пониже и уровень в возврате будет почти как во втором, может на 1-2см ниже, уклоны у меня все гасят.
Ты не туда погнал - у меня ровно 1-см. перепад уровня и уклон там можно игнорировать вовсе - просто в отсеке где помпа - уровень падает иногда больше 10 см. - если автоподлива нет :024:.
уровень падает иногда больше 10 см. Саша, при испарении воды плотность плавно повышается, а потом резкое понижение при автоподливе ;) Для живности такие скачки не есть хорошо.
turbik78
10.04.2011, 20:58
Ты не туда погнал - у меня ровно 1-см. перепад уровня и уклон там можно игнорировать вовсе
я все туда code44
там где у тебя перепад 1-2см (это между 1 и 2 отсеком) там что? тоже куча пузырей? наврядли :confused:
просто в отсеке где помпа - уровень падает иногда больше 10 см. - если автоподлива нет :024:.
а какой у тебя размер отсека? сколько 10см в литрах? это ты редко доливаешь? какое сейчас испарение?
тогда ставь автодолив, а то летом будет испаряться гораздо быстрее и тупо спалишь помпу с такой частотой долива.
зы. у меня испарение сейчас 1-2 литра в сутки, доливаю 3раза в день, ну или два.
летом каптил с пропеллером без кондея 4-6литров в сутки - это объем моего возвратного отсека, даже поболее - поэтому мне доливать макс испарение около по 2литра, что б не спалить насос code44
Саша, при испарении воды плотность плавно повышается, а потом резкое понижение при автоподливе Для живности такие скачки не есть хорошо. Та-ну-нету у меня автоподлива :). Сегодня подлил примерно 4-ре литра - поднял уровень в том спорном отсеке с бульбами - что-то в пенник уходит - но там с-пол-литра пока, сейчас мешок снял помыть с синтипоном - вот уровень на сантиметр и припал.
Братья - вразумите алчного :).
По велению супруги моей пришлось взять два клоуна и две хрисиптеры - сейчас надыбал зубаку-Солариса - взять его мол что-бы траву косить начал - не рановато-вот думаю???? Третья неделя пошла как ЖК заложил.
Или лучше офиур понабирать и еще стромбусов (4-ре есть)????
Анатолий
11.04.2011, 14:37
- сейчас надыбал зубаку-Солариса
Если низшие еще не заколосились,то зобак голодный ходить будет,стромбусы тоже.Што им там счас есть?Все эти животные чувствуют себя нормально в боле-мене обжитых аквасах,а у тебя пока все нулячее.Не торопись,успеешь еще.Ну офиурок небольших 2-3 посадить еще куда ни шло.Многие начинающие вот так прокалываются,набирают шо под руку попадет,когда аквариум еще никакой,а потом спрашивают,шо делать,дохнут?....
Многие начинающие вот так прокалываются,набирают шо под руку попадет,когда аквариум еще никакой,а потом спрашивают,шо делать,дохнут?.
Вот и не хочу больше "шо под руку".
В данный момент волнует созревание и полезность для баланса "участников" банки.
Камни вот так пообрастали - вот про Собаку и подумалось, а потом подумалось, что могу сделать хуже - вот и спросил. Песок из коричневого превратился в зеленый - вернее зеленеет.
http://s58.radikal.ru/i162/1104/bc/bf8434705fba.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1104/a4/450e25d0645c.jpg
Стромбусы почему-то сидят на камнях - не в/на песке и что-то-там все-время жрут :)
Вощем Собака сейчас не спасет от зеленых камней??? А Офиуры??? Они-ж как почитал всякой бякой питаются - мне наверно в самый раз они??? Штуки 2-ве??? Или 3-ри??? :)
Анатолий
11.04.2011, 15:10
Саня,объест зобак эти твоих 3 камешка в 7 секунд.И что дальше?Голодняк...Офиурки можно 2-3 небольших.ЖК,больше доставай и смело банку заставляй.Вот что сейчас должно быть как Л.И. говорил, "краеугольным камнем".Вот тогда,когда твоя банка будет конкретно заложена камнем,а это,по инструкции,30кг камня на каждые 100л объема твоего аквариума,вот тогда и
будешь садить в нее и зобаку и хелмона,и стромбусов(дай Бог,чтоб те,шо уже у тебя живут не выдохли) и уйму офиур,и звезд и др.моллюсков и проч. и проч....
Зы, есть,правда сведения,что зобаку можно поддержать кое-какими искуственными кормами,но это не снимает проблемы.Всем им нужны естественные обрастания,тогда они могут нормально проживать.
Starcomputer
11.04.2011, 15:14
30кг камня на каждые 100л объема твоего аквариума
30x6x12=2160 у.е. Мда...... :(
Офиурки можно 2-3 небольших
Анатолий - я-всё понял!!! Спасибо!!! Я-теперь угмонился - тесты лучше куплю ...
Офиуры можно или желательно???
30x6x12=2160 у.е. Мда......
Еще как Мда-аааа....
Анатолий
11.04.2011, 15:20
30x6x12=2160 у.е. Мда......
Серега,есть минимальный предел.Это 25кгХ100л.Но...хрен редьки не слаще...:)
ИМХО....Поэтапно...И будет все "аблемахт"....
Анатолий
11.04.2011, 15:22
Офиуры можно или желательно???
Можно,уже можно.ИМХО.
Starcomputer
11.04.2011, 15:44
Поэтапно...
По 100 у.е. в месяц затянется на пару лет :(
turbik78
11.04.2011, 17:13
да это фигня 30кг/100литров - это будет одни камни в акве и цена будет как у крыла самолета. в реальности выходит раза в два меньше и нормально :confused:
зы. по какой это инструкции :confused:, когда вместо ЖК ложили половину ракушняка и расчитывали 30кг/100литров? зачем так много :confused:
у меня сейчас 10кг/100л. - это конечно мало, но завалить в три раза больше... :confused: не понимаю я таких инструкций :confused:
на 100литров 600бакинских только на камни - в топку такие инструкции :(
ИМХО естественно :)
Анатолий
11.04.2011, 17:54
Может и не по 100,а меньше.Есть еще такое понятие,как удельный вес ЖК.Одни имеют больший объем,но малый вес,другие-наоборот.Тут больше ориентироваться, ИМХО, надо по визуальному объему аквы,а она должна быть по кол. ЖК больше четверти.
Анатолий
11.04.2011, 18:01
зы. по какой это инструкции
turbik78, инструкция не с фонаря."Рифовый Аквариум" книгу открой,там ее и найдешь,в мой профиль зайди,там общий вид аквариума,вот там количество ЖК примерно соответствует тому о чем идет речь...
turbik78
11.04.2011, 19:34
turbik78, инструкция не с фонаря."Рифовый Аквариум" книгу открой,там ее и найдешь,в мой профиль зайди,там общий вид аквариума,вот там количество ЖК примерно соответствует тому о чем идет речь...
да читал я и ее и статью на лого, и фоты видел - но я ж написал ИМХО, лично мне такие "завалы" не нравятся :confused: - просто стиль такой не подходит, мне нравятся деревья, а там вес поменьше чем четверь объема :)
code60
Анатолий, я-вот твой искренний порыв помочь своим опытом оценил - но ты-нас с Сергеем ваще зашугал, у него-вона сотка в месяц на полгода получилось, по камням - постепенно, а ему еще кондер покупать :). Да-и-я загрустил конкретно - от последнего поста, до текущей минуты - переставлял у себя камни, блин спина не разгибается, перепонки между пальцами расти стали - но-блин расставил. Пока это действо происходило, все тобой сказанное анализировал - та-елы - если я так соблюду - то у меня для двух стромбусов место останется :024:. Я 30 кг. разложил - плотно-так по максимуму и.... и-иииии.... завтра зафотаю.
turbik78
11.04.2011, 23:16
от последнего поста, до текущей минуты - переставлял у себя камни
бросай мыть руки в акве :)
частое переставление камней не есть хорошо :(
бросай мыть руки в акве :)
частое переставление камней не есть хорошо :(
Надеюсь эта перестановка на долго. Полез стекла мыть - налет от мути после первой инсталяции и понял всю шаткость конструкции.
КН замерил тестом JBL
Температура воды +25
Соленость 1.025
dKH = 9
Возраст аквариума 10-ть дней.
КХ как КХ у многих такой вижу - это-что означает в моем случае??? Всё путем??? Какие еще выводы можно по этому показателю сделать???
Анатолий
12.04.2011, 15:50
Общие понятия,это как раз тот случай,когда можно их постоянно держа в памяти,потихоньку двигаться вперед.И никого я Саня шугать и не думал.У меня тоже,пока выставил риф,ого сколько нервов,бабок спалено,травм и т.д. было.Ну есть сейчас другие направления,где уже не увидишь в аквариуме"горных цепей",но это кому как нравится,Тут,ИМХО,главная цель,даже в этих цепях от шаблона уйти,поставить с фантазией,выдумкой,решая попутно и тех проблемы.На перепонки не обращай внимание,потому как ждет тебя Саня впереди долгий,трудный,полный захватывающих моментов труд,от которого может и аллергическая экзема на руках быть,и перепонки покажутся ерундой,по сравнению с этим.Может случиться и так,что придется неделями сидеть на хлебе и воде,зато любоваться красивым кораллом,который недавно приобрел,а он возьми и загнись через нек.время,может травленый был,а может сам где-то промазал.Ох,интересная жизнь у тебя началась!Началось,Саня,испытание тебя на верность морю.Выдержишь?Вобще-то,по всему вижу-да...:)
Fedor256
12.04.2011, 16:05
....переставлял у себя камни, блин спина не разгибается, перепонки между пальцами расти стали - но-блин расставил. Это не надолго - через несколько месяцев руки зачешутся и будет новая перестановка в аквариуме :) code58
Ох,интересная жизнь у тебя началась!Началось,Саня,испытание тебя на верность морю.Выдержишь?Вобще-то,по всему вижу-да...:)
Спасибо Анатолий за поддержку code60 - мне важна поддержка с воздуха :024: - в смысле свой совет от профи, таких как-ты - я-внимательно к этому отношусь и с благодарностью, но могу сделать по своему, упертый-я как баран, когда не понимаю логической цепочки или технической целесообразности :)
Я-вон Дюрсо засифонил и на меня кажется обиделись - мол из строя вылез :024: - а оно кстати так и работает - всё нормально и свет выключают и напруга прыгает, а "оно крутится" :)
Это не надолго - через несколько месяцев руки зачешутся и будет новая перестановка в аквариуме :) code58Вполне возможно - и-я-таки еще 10 кг. жк наверное добавлю.
Анатолий
12.04.2011, 16:09
В МА важен конечный результат.Если по всем пунктам он совпадает с поставленной целью,можно скромно праздновать победу.:)
Вполне возможно - и-я-таки еще 10 кг. жк наверное добавлю.
Частые перестановки ЖК нежелательны. Со временем, в зависимости от освещения, течения на них формируются "микробиотопы" из водорослей, бактерий и др. микроорганизмов, заточенные именно под эти факторы. И когда ты перестановкой их меняешь, то частенько бывает гибель этих самых "микробиотопов", сопровождающаяся выбросом органики со всеми вытекающими. Плюс на время ухудшается основная функция ЖК.
Ерунда какая-то у меня творится. От момента запуска, т.е. закладки первых 10 кг. ЖК прошло 19 дней, через 10-ть дней еще 10 кг. ЖК залоложил и 10 кг. СРК имеется.
Два Клоуна + две Хризептеры + четыре стромбуса + фражик Ксении + фражик + фражик Дискосомы + фражик Зоантуса + два глаза "моряка".
Так вот - тесты можно сказать идеальные - я-не верю в такое благополучие:
Соль = 1.025
Т = +25С
КН = 8 dKH
NO3 = 1 ppm
PO4 = <0.02 ppm
Тесты JBL, соль смотрю рефрактометром, термометра два - электронный и спиртовой.
Скимер регулярно выбивает скимат консистенции "чафир" с прикольным запахом. Рыбы счастливые и вечно голодные - кормлю артемией и сушкой. Мягкота прет на глазах.
Други - меня настораживает такая идилия - где-то должен вылезти косяк - или так тоже может быть? Может еще каких-то тестов прикупить???
Я тоже основную часть ЖК и воды брал у Марченкова.
Через месяц уже эуфилия и календрум в аквариуме были.
Так что идилия еще в чистых ЖК скрывается.
Lghomer, вот так вот начитаемся страшных историй в Интернете... а потом своим собственным глазам уже не верим. По теории - мой аквариум уже умер 2 раза, а в твой еще нельзя вообще ничего сажать )))) А тут оппа - и вода идеальная, и все живет и растет! О как оно бывает!
Саш, радуйся! ))))))
Lghomer, вот так вот начитаемся страшных историй в Интернете...
Олега - я Саня для Добрых Людей code60.
Саш, радуйся! ))))))
Та-я-как в "наша раша" - "очкую-я Славик" :024: - у меня правило - закон сохранения западла наз-ся - где все хорошо, обязательно должно вылезти заподло, обычно оно ссзади вылазит :patstalom:.
Во-первых не хватает самого главного теста - нитрит и аммоний! Вот тут-то косяк и может вылезти. Во-вторых, при качественных ЖК и небольшой нагрузке все может быть хорошо :)
"Так вот - тесты можно сказать идеальные - я-не верю в такое благополучие:"
Почему? Хороший камень решает. Акву же нормально запустил. Я бы уже через 2 недели мягкоту,стромбусов,креветок запустил, а к месяцу и рыбу попробовал бы. ИМХО.
То, что тесты хорошие это конечно гуд, но фишка не созревшей системы не в этом - эти тесты могут в день по 2 раза меняться. :)
не переживай!я тоже экспрес запуск сделал)))уже через неделю от запуска была живность...
НО,я так сказать забрал рабочее море,в которое добавил ЖК и живого песка....так что взял я и с гадостью всякой и с полезностями...
сейчас вот начинать буду борьбу с волоньей и аиптазией....арррр!
борьбу с волоньейА-я наоборот рощу - читаю-что ее выкорчевывают - вот и думаю может сразу ее убрать??? Жалко - но не очень уверен что это волония - две бубочки зелененькие на камешке. Дело в том-что ее Игорь вместе с ЖК прислал - отдельно - может это-что-то
ценное? :024:
хэх))))мне в первый мой приезд в магазин тоже хотели ее продать :))))))))
на самом деле,она бывает и симпотичной,да и вреда от нее я не заметил(у меня даже зонтики на ней сидят),НО,стоит быть осторожным,если ее раздавить-то она плодится как дурная...Да и не нравиться она мне как бы...
так что я намерен ее убрать,а то нарушает мой морской феншуй)
а Хеломона я теперь брать не буду,я забыл что у меня есть большой красный веерный червь)а хелмоны их любят...так что будут ток вундермани штучки 2-3...
А-я наоборот рощу - читаю-что ее выкорчевывают - вот и думаю может сразу ее убрать??? Жалко - но не очень уверен что это волония - две бубочки зелененькие на камешке. Дело в том-что ее Игорь вместе с ЖК прислал - отдельно - может это-что-то
ценное? :024:
Александр,не испытывайте судьбу!:) Убирайте эти "ценные" бубочки пока есть доступ. У меня одна пришла с кораллом и делов на делала...Коралл разфрагован.
оооооо!а мешала кораллу?
на днях займусь чисткой или куплю синего хирурга)
оооооо!а мешала кораллу?
на днях займусь чисткой или куплю синего хирурга)
Она не просто мешала а просто заглушила его...коралл не рос. У нас хипатус и зебра желтая эту гадость не ест,может кто другой будет ..не знаю..:)
Александр,не испытывайте судьбу!:) Убирайте эти "ценные" бубочки пока есть доступ. У меня одна пришла с кораллом и делов на делала...Коралл разфрагован.
Друзья - гляньте плз. - цэ-воно???
http://s53.radikal.ru/i142/1104/92/e92b0d77cfd3.jpg
оно самое!пока его мало:достань камушек из моря,и аккуратно срез или пинцетом сними их с камня...если аздавишь в море-будет не очень хорошо...а так возможно сразу остановишь их...
Она на маленьком отдельном камешке. А-может в самп ее определить, но там краб живет он ее не-того, не щелкнет и споры полетят??? Ну-жалко-жжж-блиннннн ... Или однозначно ликвидировать???
ну как тебе сказать...у меня вроде пока не вредят,но удалять буду :)
Така тебе выше привела свой пример...
просто если их станет много(а растут как сорняк)то потом будет очень сложно их вывести...
Ребята - вот такую нашел сегодня улитину - она в состоянии обгладывать камни в натуральном смысле??? Просто во многих местах сьеден верхний слой ЖК до розового-красного цвета. Когда ее вылавливал - еле оторвал - крепко вцепилась.
http://i041.radikal.ru/1104/bd/2b5c0f0941f1.jpg
Еще был замечен краб с белым панцирем - изловить не удалось - он тоже крошил что-то ч камня и клал себе в рот - может он??? Или кто-так может выедать верхний покров камней?
Общий план не изменился - весь песок в зеленой растительности - она кстати бульбы какого-то газа формирует - вощем банка все-время бульбит :)
http://s51.radikal.ru/i132/1104/72/18c218ff4f4d.jpg
http://i053.radikal.ru/1104/a9/af23b56ba276.jpg
Роман Одесса
16.04.2011, 21:00
или куплю синего хирурга)врядли поможет
Горе у нас сегодня ребята ... дрогнул ... как пацан нетерплячке жены "хочу рыб" поддался-я ... ведь понимал-что-рано-слишком рано рыб брать ...
Не стало сегодня одной Хрисиптеры - два дня ныкалась, не кормилась, под верхним плавником побелела и губы белые в каких-то наростах были. Первая и самое гадкое, что ожидаемая потеря ... рано очень рано взяли, да-с-нулевым опытом ...
Ребята - только не смейтесь, не до смеху мне, рыб жалко - от того-что-я кидаю артемию замороженную прямо в воду и рыбы ее тягали замороженную - они губы не могли обморозить??? Блин ржу сквозь слезы :024: т.к. у второй Хрисептеры то-же что-то с губами - белые такие как наросты, но апетит у нее нормальный.
Анатолий
17.04.2011, 21:52
Есть такое заболевание,лимфоцистоз.Похоже.Но может быть и грибковая инфекция,может быть бактериальная.По поводу обморожения-сомнительно.То,что поспешили,то это да.Еще не успела осесть муть от залива свежей воды,а вы уже туда скорей рыбу посадили.Без карантина,без профлечения.Хоть УФ смонтируйте поставьте.
Хоть УФ смонтируйте поставьте.
УФ у меня четко запланировано - придется форсаж включать - на мои 300 л. 18 ватт хватит???
Анатолий
17.04.2011, 21:56
Хватит.
Хватит.
code60 - заказываю - райт-нау.
Заказал УФ - но 9-вт. - 18-ть занабто для 300 л.
а Вы не могли б в первом посте перечислить все свои ошибки: по тумбе, по воде, по аквасу(дуРсю(находки)), компоновке авкаса и т.д. а по читая много узнаешь, но как-то во флуд переростает (я читатель ваших 58станиц запуска и этих тоже),
Я-б-с-удовольствием это сделал - но не знаю как политика форума к этому отнесется - править свои посты не культурно как-то :)
кстати, вы уже не бьетесь об стенку как раньше, а жаль Не понял юмора?:)
Я каждый день этим делом занимаюсь - натура такая и голова дубовая, за-то пробивная :024:
turbik78
17.04.2011, 23:35
если заказал китай, то 9вт мало, если типа аквамедика и выше - то тогда может хватит.
зы. Лев Миронов часто советует УФ меньше 36вт не покупать - чего не знаю :confused:
кидаю артемию замороженную прямо в воду и рыбы ее тягали замороженную Саша, это конечно не обморожение, но термический шок и как следствие ухудшение имунитета стопроцентов. В дальнейшем, лучше размораживай и юшку черную сливай-меньше фосфатов будет.
З.Ы. Тему править не надо;)
может и поможет...кто их знает-обитателей морской пучины)
сегодня почистил 1 камушек от Волоньи...еле отшкярбал ее...хорошо что хоть достал камень...да аиптазий чуток потравил лимонным соком...вроде пока не вылезли)но куча маленьких появилось...Вундермани ждут меня(Хелмону пока отбой- червь большой у меня красный)
Горе у нас сегодня ребята ... дрогнул ... как пацан нетерплячке жены "хочу рыб" поддался-я ... ведь понимал-что-рано-слишком рано рыб брать ...
Не стало сегодня одной Хрисиптеры - два дня ныкалась, не кормилась, под верхним плавником побелела и губы белые в каких-то наростах были. Первая и самое гадкое, что ожидаемая потеря ... рано очень рано взяли, да-с-нулевым опытом ...
Ребята - только не смейтесь, не до смеху мне, рыб жалко - от того-что-я кидаю артемию замороженную прямо в воду и рыбы ее тягали замороженную - они губы не могли обморозить??? Блин ржу сквозь слезы :024: т.к. у второй Хрисептеры то-же что-то с губами - белые такие как наросты, но апетит у нее нормальный.
не печалься,может не совсем здоровых рыбешек взял...у меня кораллы которые в неделю старта посадил-все живы...а рыба тем более живуча)
Александр 28
18.04.2011, 00:16
monkey -обезьяна !
mymy Я смотрю вы только появились на форуме и во всех темах уже нахомили, раз вы умничаете берите и сами доходите своей головой, читайте литературу, и не морочьте я..ца форумчанам своими дешевыми бреднями про аквас в 30л.code62
если заказал китай, то 9вт мало, если типа аквамедика и выше - то тогда может хватит.
зы. Лев Миронов часто советует УФ меньше 36вт не покупать - чего не знаю :confused:
В этом приборе все зависит от лампочки которая внутри :).
36 вт. и пофиг какой обьем??? Как-то странно звучит - УФ штука коварная, можно так наоблучаться, что коты полысеют :024:.
Starcomputer
18.04.2011, 09:23
А не нужно смотреть на включенную лампу, а то будет потом то-же, что было с Чаком (неделю ничерта не видел и примочки ложил).
А не нужно смотреть на включенную лампу, а то будет потом то-же, что было с Чаком (неделю ничерта не видел и примочки ложил).
Я-в-молодости, когда обучался руками работать всё не мог понять, почему на дугу электро-сварки смотреть нельзя и есть команда "глаза" - ну в силу своего пытливого ума - посмотрел минуты две :patstalom: - потом три дня дома как крот провел.
***шерхан***
18.04.2011, 09:57
mymy, Лично вам ! Не пахабте в темах . Граматикой и интеллектом вы уже блеснули,возраст нетот ведите себя скромнее.
Александр, я подчищу в вашей теме флуд .
"если заказал китай, то 9вт мало, если типа аквамедика и выше - то тогда может хватит.
зы. Лев Миронов часто советует УФ меньше 36вт не покупать - чего не знаю "
Саня, потому, что в теории (практики нет) 36вт. убивает крипт, а 6-9 и т.д. могут только бактериалку остановить. Кстати, у меня 6вт уф за 2 дня отчистила от бактериалки.
"если заказал китай, то 9вт мало, если типа аквамедика и выше - то тогда может хватит.
зы. Лев Миронов часто советует УФ меньше 36вт не покупать - чего не знаю "
Саня, потому, что в теории (практики нет) 36вт. убивает крипт, а 6-9 и т.д. могут только бактериалку остановить. Кстати, у меня 6вт уф за 2 дня отчистила от бактериалки.
а как проверил,что отчистил?
Когда вода как молоко, а через два дня после включения УФ кристально чистая. Думаю это и есть проверка :)
хм...тьху-тьху-тьху,но видимо мне пока УФ не нужен)))
так,только мелочь плавает :)
а вообще кроме как "молоко" есть какие то показатели?
а то на счет УФ у многих мнения расходятся-нужен он или нет...Вреден или все же больше пользы?
Starcomputer
18.04.2011, 12:03
А какой от него вред ?
А какой от него вред ?
Вот и я не знаю,читал,что типа так же и полезные микробы убивает...
На сколько это так-я не знаю,по сему и спрашиваю...Не даром же многие его ток раз или два-в месяц включают...:confused:
Я себе приобрел УФ на 36W для борьбы с бродяжками крипта... Но так им и не воспользовался, ибо бороться с криптом было уже поздно, а поставить такой мощный стерилизатор и вынести из воды все микроорганизмы, которыми, возможно, питаются кораллы не рискнул. Читал что даже бродяжками кораллы питаются, а раз рыбок уже спасать было поздно, то решил не лишать кораллы лакомства :002:
Starcomputer
18.04.2011, 12:21
Бактерии и микроорганизмы в основном ведут "сидячий" образ жизни и под УФ не попадут. А вот "бродяжек" от точно прикончит.
Многие включают на пару дней после подселения новой рыбы или беспозвоночных, т.к. неизвестно, что там с ними вместе можно занести. Эта практика как правило себя оправдывает.
Анатолий
18.04.2011, 12:33
Саня,если мне не поверил,прислушивайся,что тебе другие моряки говорят:Турбик,МГЛ,Макс,Старкомпьютер....А то видать продавцов и пр.наслушался,вот теперь,соответственно и выводы по УФ сделал-ни в какие ворота не впихнешь.....:):)ИМХО(вот и советуй начинающим...)
Starcomputer
18.04.2011, 12:37
другие моряки говорят:Турбик,МГЛ,Макс,Старкомпьютер
Толя, я не моряк :)
Анатолий
18.04.2011, 12:44
А мы тут когда-то посовещались и решили-тот,кто прошел хорошую школу по пресняку,а потом глаз на море положил-моряк на 50%.Главное от намеченной цели не отступать.
Шо-та-вы меня совсем запутали :) - заказал 9 вт. Джебо-кетай - всё УФ состоит из одной лампы и колбы - лампу можно и поменять.
Тут такое дело или облучить большей мощностью и выкл. или использовать меньшую мощность но крутить постоянно - 9 вт. взял т.к. столько денег было на карточке, а Анатолия я слушаюсь - он сказал УФ - я и рванул по быстрому.
Роман Одесса
18.04.2011, 15:23
может не совсем здоровых рыбешек взял
у Логинова здоровая передержанная рыба, думаю это последствие совсем молодого аквариума Саши
Роман Одесса
18.04.2011, 15:41
Вреден или все же больше пользы?
думаю всё таки УФ нужен,особенно если аквариум рыбный или смешанный риф, у меня хипатуса всё время обсыпало 3-4 точечки в день, и каждый раз на разных местах, начал включать УФ, 2-3 дня и всё ок, абсолютно чистый по сей день
Анатолий
18.04.2011, 16:01
Шо-та-вы меня совсем запутали 9вт мало.Вот и вся путаница.
у Логинова здоровая передержанная рыба, думаю это последствие совсем молодого аквариума Саши
Да!!! На Логинова ни каких подозрений и намеков даже не было - одно только - он когда нам рыбу отдавал у него ужасно плохое настроение было - жена сказала больше в плохое настроение у Логинова ничего не берем :024: - Вторую Хрисиптерию Таня продала - у нее бедолаге тоже губа вздутая и белая, но держится и аппетит хороший - просто ныкается весь день.
9вт мало.Вот и вся путаница.Анатолий, я полный дуб в биологии моря, но с УФ дело имел часто - я как рассудил - просто его включу на постоянку и пусть крутятся мои 6-ть обьемов в час - там ведь какой принцип - сечение колбы х мощность лампы = колл-во воды прошедшее УФ воздействие. Мощная лампа сделает это быстрее и постоянное ее использование будет иметь низкий эффект т.к. через колбу будет проходить уже "освещенная" :024: вода. Ребзя - это мои сугубо технические познания - если-что докуплю лампу помощнее.
Анатолий
18.04.2011, 16:43
Значица так;
1.Работу УФ стерилизатора следует считать эффективной при:лечении крипта-100тыс. микроватт в сек.на 1 см2.А с криптом еще у тебя все впереди....
2.При уничтожении бактериальной,грибковой инфекции,свободноплавающих форм оодиноза не менее 35 тыс мквт в сек.на 1см2,контактной поверхности.Тоже все впереди,а кое-что уже есть....
3.Рекомендуемые мощности Уф стерилизатора-не менее 4,5вт на каждые 100л. воды обрабатываемого аквы.
4.Твой аквариум-300л(без сампа,я правильно пишу?)ну, сложи в уме по литражу с сампом,какой тебе мощности УФ нужен?
5.Правильно,где-то так и будет,18 вт....:)
3.Рекомендуемые мощности Уф стерилизатора-не менее 4,5вт на каждые 100л. воды обрабатываемого аквы.
Анатолий - я-ни-в-коем случае не спорю и не оспариваю, щя пойду в аровану смотреть, что есть по 18 вт. - но блин ведь при постоянном использовании УФ и циркуляции в 6-ть обемов в час лампа в два раза менее мощная сделает тоже самое, что и 18 вт. но за более продолжительный период - я думаю все бактериальные формы не смогут успевать размножаться при таком режиме?
УФ 18 вт - для моего обьема будет работать постоянно или с какой-то периодичностью? Или при необходимости?
Полез в аравану.
Starcomputer
18.04.2011, 17:02
Lghomer, Саша, под слабым солнцем можно загорать месяц, и не обгоришь. Под сильным - обгоришь за полчаса. Тут то-же самое.
Есть Атманы на 18 ватт. Недостаток - хлипковатые патрубки на входе-выходе. В пресняке я менял на металл, в море это не прокатит.
Я бы просто воздержался от покупки рыб подверженных крипту.
Хепатуса,Японикуса,Белогрудого и т.д. ИМХО их желательно сажать в состоявшийся риф.
Бытует мнение, что УФ не нужен в налаженном рифовом аквариуме. Т.к. Крипт поедается кораллами. Алексей (Шерхан) после белогрудого хорошо знает на сколько это не правда... Да и сколько у людей от крипта в хороших рифах полегло рыбы инфы хватает.
УФ хорошо включать перед подсадкой новой рыбы за неделю (минимум.) .
Спасибо мужики за наставления на путь истинный - перезаказал Атман 18 вт.
Саня, это верный ход! Запас всегда не будет лишний.
Lghomer, Саша, под слабым солнцем можно загорать месяц, и не обгоришь. Под сильным - обгоришь за полчаса. Тут то-же самое.
Под слабым солнцем - самый стойкий и если говорить "здоровый" - то здоровый загар :)
Есть Атманы на 18 ватт. Недостаток - хлипковатые патрубки на входе-выходе. В пресняке я менял на металл, в море это не прокатит.
Приедет раскручу и наверняка что-то придумаю, у меня клеёв хороших много.
Ребята - начинаю паниковать - половина дна где песок покрыто "зеленью" и она колосится, из нее идут крупные бульбы размером с горошину - на камнях полно нитки скоро начну ее руками обдирать, сутки и на стеклах зеленый налет и нитка.
Терпеливо ждать или надо принимать меры??? Каждый день обнаруживаю новую живность - маленького стромбуса сегодня обнаружил (ну похож на него по крайней мере) - веерные черви множатся, цветут и пахнут, какуюто гусеницу мельком заметил на камнях - быстро сбежала - что скажете??? Все по плану или что-то не-то???
Все по-плану. Переждать. Система устаканивается. Нитрит и аммоний померял?
Нитрит и аммоний померял?Нечем - просто опытные сказали, что если знаешь нитрат, то нитрит не нужен, а аммоний на один раз нужен - потом когда он в норме типа и не измеряют его. Надо наверное купить.
Нечем - просто опытные сказали, что если знаешь нитрат, то нитрит не нужен, а аммоний на один раз нужен - потом когда он в норме типа и не измеряют его. Надо наверное купить.
Аммоний еще как измеряют... у меня когда рыбки от крипта померли, а одну я так и не выловил, то аммоний скаканул до 0.3. Думаю, все же лучше тест иметь под рукой.
Аммоний еще как измеряют... у меня когда рыбки от крипта померли, а одну я так и не выловил, то аммоний скаканул до 0.3. Думаю, все же лучше тест иметь под рукой.Понял - куплю - срочно!!!
Други - а где про крипт почитать - рою поиском - ерунда какя-то вылазит.
Роман Одесса
18.04.2011, 21:24
Ребята - начинаю паниковать - половина дна где песок покрыто "зеленью" и она колосится, из нее идут крупные бульбы размером с горошину - на камнях полно нитки скоро начну ее руками обдирать, сутки и на стеклах зеленый налет и нитка.
Терпеливо ждать или надо принимать меры??? Каждый день обнаруживаю новую живность - маленького стромбуса сегодня обнаружил (ну похож на него по крайней мере) - веерные черви множатся, цветут и пахнут, какуюто гусеницу мельком заметил на камнях - быстро сбежала - что скажете??? Все по плану или что-то не-то???
Саня-сделай поменьше режим освещения, думаю это немного уменьшит рост низших, вот у меня например банка в процессе созревания, но чесно скажу нитчатки я так и не увидел..........слава БОГУ!code21 зелёный налёт за сутки на стёклах это многовато, уменьш световой день ИМХО,
Starcomputer
18.04.2011, 21:29
если знаешь нитрат, то нитрит не нужен, а аммоний на один раз нужен
Аммиак - нитритные бактерии - нитрит - нитратные бактерии - нитрат.
При малом количестве бактерий цикл работает плохо и в воде значительное количество аммиака, а это яд для рыб.
Параллельно при растворении аммиака в воде идет реакция:
NH3 + H+ = NH4+
Аммиак - нитритные бактерии - нитрит - нитратные бактерии - нитрат.
При малом количестве бактерий цикл работает плохо и в воде значительное количество аммиака, а это яд для рыб.
Параллельно при растворении аммиака в воде идет реакция:
NH3 + H+ = NH4+
Сергей - я-со школы в химии - олух-царя-небесного - вот не понимаю-я ее хоть трэсни - не дано природой наверное ...
turbik78
18.04.2011, 22:16
отшельников купи :), только очень мелких (большие часто дебоширят), а то для бленни и лисы еще рано :(
Други - а где про крипт почитать - рою поиском - ерунда какя-то вылазит.
Лучшего, чем это описание (http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=12631) я не встречал... коротко и понятно.
Там у него "бобик сдох" из за ворошения грунта. И у меня похоже тоже...
Сань, мой личный совет - если в аквасе есть крипт, то ни в коем случае не ворошить песок на дне!!! Обсыплет рыб в момент.
Переставление камней туда же.
Вот хрень этот крипт!
По крипту уже обсуждали тут http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=71510&highlight=%EA%F0%E8%EF%F2
Прочтите! ОСОБЕННО мой пост №15. Там дана ссылка на статью, которая не отрицает мнение Моршнева, но значительно дополняет общую картину.
Роман Одесса:а как Хепатуса обсыпало?(я сегодня купил одного)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010