На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.03.2011, 15:03   #1
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

SPRINTER, макро вносить не надо. У вас что-то хорошенько фонит. Вносите только микров. Вам бы в таком случае сейчас лучшим выходом было бы внесение только PAN Micro plus K. Я кстати на этой неделе отвожу очередную рассылку в Киев - мог бы вам захватить 300 мл - для выравнивания баланса (оно бы уже в понедельник было бы у вас). Если по калию сильная голодовка - найдите сульфат калия и внесите его. Но учитывая что у вас водопровод - можно просто увеличть количество подмен на этот период.


galcd, пример который мы привели - нестандартный, там МГ 3*250 ватт. В другом - 4*150 ватт МГ - порог 0,3-0,4. А были бы ЛЛ - был бы 0,065. И эти аквариумы с МГ светом реально тяжелые, соблюдать баланс (особенно в первом) очень сложно, так как приходится добавлять макро в любом случае, а фосфату свет безразличен и он активно вяжет металлы и возникают проблемы с точками роста и кручениями. То есть верхний предел для фосфата (так чтобы все было идеально) - 0,5-0,6 в любом случае, и уже в каждом частном случае надо стремиться искать и устранять причину по которой по нему сильный фон, и высокий порог видимости для высших растений.

Добавлено через 1 минуту
Vadim Art, абсолютно то же самое пишем последнюю неделю - что соотношение в воде должно быть 0,3-3. http://www.proaquanutrition.com/index.php?id=28 цитирую:

1. В течение 10 минут после внесения макро удобрения (например из расчета 2 мл/100 литров) делаем тесты нитрат-фосфат, они должны быть 3-4 мг/л и 0,3-0,4 мг/л соответсвенно. Второй замер делаем вечером перед выключением света, они должны быть соответсвенно 1 мг/л и 0,1 мг/л. Если больше - дозировку на следующий день уменьшаем, если меньше - увеличиваем. Таким образом за 3-4 дня вы сможете откалибровать дозировку под свой аквариум.

Так что молдавские мужики идут в ногу с японскими мужиками и никаких велосипедов не изобретают в данном случае

Добавлено через 16 минут
GOREZ, прямо сейчас честно говоря плотно заняты - зрительно вроде так, проверим позже - завтра - послезавтра


__________________


Востаннє редагував Попов Саша (aka PAN): 22.03.2011 о 15:20.. Причина: Добавлено сообщение
Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Попов Саша (aka PAN) за цей допис:
galcd (22.03.2011)
Старий 22.03.2011, 15:24   #2
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Реєстрація: 22.05.2009
Звідки Ви: Варшава-Вишенка
Дописи: 12.801
сказав Дякую: 2.464
сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Попов Саша (aka PAN) Переглянути допис
Так что молдавские мужики идут в ногу с японскими мужиками
И таки далеко пойдут, судя по тенденции. Удачи Молдовским мужикам и все замерли в ожидании тестов.
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" pimass за цей допис:
Старий 22.03.2011, 16:39   #3
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Попов Саша (aka PAN) Переглянути допис
Vadim Art, абсолютно то же самое пишем последнюю неделю - что соотношение в воде должно быть 0,3-3.
тогда, про что пост 764 ?
там указан минимум по фосфатам в 0.8 !


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2011, 16:45   #4
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 15.12.2008
Звідки Ви: Молдова
Дописи: 1.062
сказав Дякую: 431
сказали Дякую 1.825 раз(и) в 480 повідомленні
Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на ICQ Надіслати повідомлення для Попов Саша (aka PAN) на Skype
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, давайте попробуем медленно и внимательно научиться читать. Итак цитирую пост:
__________________________________________________ ________________
В общем суть проблемы, или даже не проблемы, а вопроса, в том, что такой остаток, который остается в банке - он есть. Но это не фон, это тот минимальный остаток, который не может быть потреблен растениями в силу энергетических факторов. Ща попытаюсь донести эту мысль связно. В общем у растения есть порог, ниже которого оно перестает различать находящийся в воде нитрат и фосфат. И тогда этот остаток идет на еду протисте. Когда дозировка фосфатов и нитратов выше этого порога,градиент потребления макроэлементов идет в сторону высших растений, их электромагнитное поле сильнее чем у протисты, и весь поток макроэлементов захвачен полем растения. Протиста остается голодной. Когда же нитрат и фосфат опусатеся ниже порога видимости - растение начинает крутить от нехватки, притом что на самом деле нитрат в воде еще есть (и тогда он освобожденный от поля высшего растения идет на потребу водорослям) и получается их вспышка водорослевая. Этот порог видимости зависит от ряда факторов, в том числе от света. При мощном свете этот порог на МГ составляет 0,8 и 8 мг/л (фосфат - нитрат) из нашего опыта. В Вашем аквариуме в принципе этот порог значительно ниже - но здесь вероятна погрешность тестов. Тесты со шкалой 0-5-10-15-20 - это тесты для рыбников а не травников. Они дают очень общее представление о том что происходит в аквариуме.
__________________________________________________ _____________________

Речь идет о примере порога видимости фосфатов, который колеблется в зависимости от целого ряда факторов и обусловлен макроэргическими соединениями. В посте не идет речи о рекомендуемом уровне фосфатов. Более того, в посте №777 я дописал - что этот аквариум проблемный, именно из-за того что порог видимости превышает допустимый благополучный предел по фосфатам.

Отдельно в посте 770, непосредстенно по существу поднятой вами проблемы я указал, что верхний предел по фосфатам 0,5.

Вы же действуйте в лучших традициях современных СМИ - даже обошли их. Выдергиваете из контекста не фразу - а только циферь!


__________________

Попов Саша (aka PAN) поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2011, 16:58   #5
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Все равно не понял.

Вот это предложение про что ?

"Этот порог видимости зависит от ряда факторов, в том числе от света. При мощном свете этот порог на МГ составляет 0,8 и 8 мг/л (фосфат - нитрат) из нашего опыта. "
Не знаю, как кто, а я её понял так.
При мощном МГ свете, нижний порог эффективной концентрации, по вашим наблюдениям, составляет 0.8-8.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2011, 17:10   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр Сапелкин
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.696
сказав Дякую: 727
сказали Дякую 943 раз(и) в 544 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
При мощном МГ свете, нижний порог эффективной концентрации, по вашим наблюдениям, составляет 0.8-8.
наверное имелось в виду 0,8 по фосфату и 8 по нитрату
__________________
тел. 0673674343

Александр Сапелкин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2011, 17:13   #7
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Александр Сапелкин Переглянути допис
наверное имелось в виду 0,8 по фосфату и 8 по нитрату
Я про это и пишу.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.03.2011, 17:18   #8
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 02.07.2010
Звідки Ви: Горловка
Дописи: 299
сказав Дякую: 54
сказали Дякую 159 раз(и) в 84 повідомленні
Re: Тестирование УДО от "михаиха и PAN" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
При мощном МГ свете, нижний порог эффективной концентрации, по вашим наблюдениям, составляет 0.8-8.
Нижний порог видимости фосфатов растениями видимо имелся ввиду. Я так и не понял как можно сбить и измерять в таком случае ниже 0,5, если растения не видят и не потребляют уже на уровне 0,8?

В общем картина у меня сложилась следующая. Надо измерить наличие фосфатов до и после внесения тестами которых с необходимой точностью не существует и держать концентрации по фосфату и нитратам ниже, чем порог усвояемости их растениями, который различен у каждого аквариума. Всё понятно.


__________________


Востаннє редагував galcd: 22.03.2011 о 17:25..
galcd поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
pan, удобрения


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:20.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts