На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.06.2011, 09:42   #1
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Реєстрація: 16.09.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 4.206
сказав Дякую: 3.894
сказали Дякую 6.325 раз(и) в 2.119 повідомленні
Надіслати повідомлення для viv1976 на Skype
Re: Відповідь: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

ИМХО, фосфатов многовато.
Цитата:
Допис від altlogic Переглянути допис
Что же с анубиасами? Почему у них листья желтеют?
недостаток калия и железа


__________________

viv1976 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 07:25   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 01.04.2011
Звідки Ви: Россия, Хабаровск
Дописи: 53
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від viv1976 Переглянути допис
ИМХО, фосфатов многовато.
Видимо из-за этого у меня много водорослей зелёных на стенках аквариума и на некоторых растениях.
Цитата:
Допис від viv1976 Переглянути допис
Недостаток калия и железа
Я думаю, в местной воде у нас высокое содержание железа (стенки чайника быстро желтеют). А вот насчёт калия ничего даже предположить не могу. Можно калий отдельно лить из состава удобрения Ермолаева (калий сернокислый, как я понимаю)? Чем грозит его передозировка?

altlogic поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 10:14   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Рыбачок
 
Реєстрація: 10.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина 067-397-61-51, 050-440-45-64
Дописи: 8.135
сказав Дякую: 4.065
сказали Дякую 3.081 раз(и) в 1.599 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altlogic Переглянути допис
Чем грозит его передозировка?
Блокировкой усвоения азота.
__________________
Keep calm and scape


__________________

Рыбачок поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Рыбачок за цей допис:
altlogic (07.06.2011)
Старий 07.06.2011, 10:35   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рыбачок Переглянути допис
Блокировкой усвоения азота.
не верю)))
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 10:41   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Рыбачок
 
Реєстрація: 10.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина 067-397-61-51, 050-440-45-64
Дописи: 8.135
сказав Дякую: 4.065
сказали Дякую 3.081 раз(и) в 1.599 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

васяЯ, а вы попробуйте
__________________
Keep calm and scape


__________________

Рыбачок поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 10:51   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рыбачок Переглянути допис
васяЯ, а вы попробуйте
зачем я буду проверять то, что заведомо неверно?
спорить не буду) читал я и мысли людей по этому поводу "Повреждение местное, ткань некротическая. Уменьшение усвоения азота при избытке калия можно связать с тем, что ионы калия и аммония усваиваются по одному механизму – через одни и те же ионные каналы. Таким образом, избыток калия уменьшает поступление аммония по конкурентному механизму." отсюда http://aquacontrol.narod.ru/ и читал в частности http://fizrast.ru/skachat/ermakova.html где написано что усвоение ионов аммония идет не по одному каналу, а по двум и только один из них K+/NH4+(стр. 368, второй абзац) и источником азота помимо ионов аммония служат еще нитрат ионы, которым калий не мешает......
чему верить пусть решает кадый сам для себя
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 10:58   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 01.04.2011
Звідки Ви: Россия, Хабаровск
Дописи: 53
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
help Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Как же мне быть? Тестов накупил целую кучу и всё равно не знаю точно чего не хватает и сколько. Налью калия больше чем надо вообще всё испорчу. Как же поймать то неустойчивое состояние биологического равновесия в аквариуме?

По грубым расчётам света в аквариуме хватает, по крайней мере анубиасам (0,55Вт/л). Хотя это без отражателей, боюсь что со старением ламп начнёт проявляться также и нехватка света (или уже начинает проявляться).

Вопрос философский: как вообще можно добиться того, чтоб растения росли без проблем, а водоросли исчезли?... Ведь тут не всё однозначно. Добавишь света - добавляй СО2, добавляй УДО. Добавишь УДО - контролируй уровень фосфатов и нитратов... То есть свет не является панацеей. Есть какие-то общие рекомендации по нахождению решения данной проблемы?

Мне видится следующий путь:
1. Плановая замена ламп на 8хх и модернизация светильника
2. Добавление калия в малых концентрациях, с постепенным увеличением дозы
3. Увеличение объёма подменяемой воды до 1/3 раз в неделю для вывода избытка нитратов, фосфатов и калия.

А дальше - чёрт его знает....

altlogic поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 11:06   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altlogic Переглянути допис
Как же мне быть? Тестов накупил целую кучу и всё равно не знаю точно чего не хватает и сколько. Налью калия больше чем надо вообще всё испорчу. Как же поймать то неустойчивое состояние биологического равновесия в аквариуме?

По грубым расчётам света в аквариуме хватает, по крайней мере анубиасам (0,55Вт/л). Хотя это без отражателей, боюсь что со старением ламп начнёт проявляться также и нехватка света (или уже начинает проявляться).

Вопрос философский: как вообще можно добиться того, чтоб растения росли без проблем, а водоросли исчезли?... Ведь тут не всё однозначно. Добавишь света - добавляй СО2, добавляй УДО. Добавишь УДО - контролируй уровень фосфатов и нитратов... То есть свет не является панацеей. Есть какие-то общие рекомендации по нахождению решения данной проблемы?

Мне видится следующий путь:
1. Плановая замена ламп на 8хх и модернизация светильника
2. Добавление калия в малых концентрациях, с постепенным увеличением дозы
3. Увеличение объёма подменяемой воды до 1/3 раз в неделю для вывода избытка нитратов, фосфатов и калия.

А дальше - чёрт его знает....
мои действия были бы немного другими:
1. МГ (но это личное дело каждого)))
2. внесения калия в нормальных концентрациях недолгий промежуток времени, перерыв или уменьшение дозы К+, при нарастании биомассы растений возобновить внесение калия
3. подмены через день четверть обьема, с контролем содержания N и P

А дальше переходим в нормальный режим)) удо макро, микро, со2, прополки, сифонки, фотки, любование красотой и тд
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" васяЯ за цей допис:
altlogic (07.06.2011)
Старий 07.06.2011, 11:21   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 01.04.2011
Звідки Ви: Россия, Хабаровск
Дописи: 53
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від васяЯ Переглянути допис
мои действия были бы немного другими:
по п.1
МГ в этом аквариуме я пока обдумываю. Со светом хочу поэксперементировать следующим во всех его воплощениях:
-сейчас 4*30 Вт T8 (120Вт, 0,55Вт/л)
-заменить на 4*39Вт T5 (156Вт, 0,7Вт/л)
-если удастся уговорить главного дизайнера помещения (маму) то поменять на МГ 150Вт (0,7Вт/л)

Все эти замены выйдут в копеечку, но они у меня в планах. Вот как раз сейчас думаю менять лампы с T8 на T5.

по п.2.
То есть вносить калий (по рецептуре, скажем ермолаева) невзирая на существующий уровень? Как долго?

по п.3 Это сложно конечно, но можно Насколько это критично, и что это даст? Это ваш личный опыт? Никогда не читал о такой частоте подмены в общем аквариуме. Как долго её проводить? Тест на фосфаты очень дорогой. Я не могу себе позволить им пользоваться через день. Нитраты спокойно можно тестировать хоть каждый день

altlogic поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 11:28   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altlogic Переглянути допис
по п.1
МГ в этом аквариуме я пока обдумываю. Со светом хочу поэксперементировать следующим во всех его воплощениях:
-сейчас 4*30 Вт T8 (120Вт, 0,55Вт/л)
-заменить на 4*39Вт T5 (156Вт, 0,7Вт/л)
-если удастся уговорить дглавного дизайнера помещения (маму) то поменять на МГ 150Вт (0,7Вт/л)

Все эти замены выйдут в копеечку, но они у меня в планах. Вот как раз сейчас думаю менять лампы с T8 на T5.

по п.2.
То есть вносить калий (по рецептуре, скажем ермолаева) невзирая на существующий уровень? Как долго?

по п.3 Это сложно конечно, но можно Насколько это критично, и что это даст? Это ваш личный опыт? Никогда не читал о такой частоте подмены в общем аквариуме. Как долго её проводить? Тест на фосфаты очень дорогой. Я не могу себе позволить им пользоваться через день. Нитраты спокойно можно тестировать хоть каждый день
по второму пункту чисто интуитивно внесение, наблюдения за растениями, лить пока меняете воду,посчитай, прикиньте, но без нарастания биомассы лить каждый день считаю глупо, но в данном случае с калием посоветуйтесь еще с людьми; я его лью только когда растения РАСТУТ
по третьему пункту это даст вывод нитратов и фосфатов; по поводу дороговизны теста....можно попробовать самодельный http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=142157
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" васяЯ за цей допис:
altlogic (08.06.2011)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:47.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts