На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.06.2011, 12:51   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 01.04.2011
Звідки Ви: Россия, Хабаровск
Дописи: 53
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Відповідь: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Alex211 Переглянути допис
ДА, ВОТ ЕЩЁ ЧТО: Меняйте раз в неделю около трети воды.
Сейчас я как раз меняю 25% воды раз в неделю. Есть возможность довести объём подмен до трети в неделю. Попробую так и сделать

На время командировки был установлен световой день 8 часов + 1 лампа вечером на два часа. Состояние растений стало удручающим. Я думаю, всё-таки это недостаток света. Лампы не менялись уже более полугода, вентилятора в крышке нет. Под крышкой температура около 50градусов.

Прикупил тестов. Результаты ниже.

Замер №1. Время: 23-00 (через 2 часа после полного выключения освещения)
Кислотность Ph: 6,5 (Нилпа)
Карбонатная жёсткостьkH: 4 немецких градусов (Sera-test)
Общая жёсткостьgH: 5 градусов (Нилпа)
Нитрат NO3: 10 мг/л (Нилпа)
Нитрит NO2: 0 (Нилпа)
T=+26

Замер №2. Время: 16-00 (окончание светового дня)
Кислотность Ph: 6,5-7,0 (Нилпа)
Карбонатная жёсткость kH: 3 немецких градусов (Sera-test)
Общая жёсткость gH: 5 градусов (Нилпа)
Нитрат NO3: 10 мг/л (Нилпа)
Нитрит NO2: 0 (Нилпа)
Фосфаты PO4: - 1,5 мг/л (JBL)
T=+26

Мои познания позволяют утверждать, что фосфатов и нитратов в аквариуме более чем достаточно. Что же с анубиасами? Почему у них листья желтеют?


Востаннє редагував altlogic: 05.06.2011 о 13:03..
altlogic поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2011, 10:42   #2
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Реєстрація: 16.09.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 4.206
сказав Дякую: 3.894
сказали Дякую 6.325 раз(и) в 2.119 повідомленні
Надіслати повідомлення для viv1976 на Skype
Re: Відповідь: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

ИМХО, фосфатов многовато.
Цитата:
Допис від altlogic Переглянути допис
Что же с анубиасами? Почему у них листья желтеют?
недостаток калия и железа


__________________

viv1976 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 08:25   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 01.04.2011
Звідки Ви: Россия, Хабаровск
Дописи: 53
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від viv1976 Переглянути допис
ИМХО, фосфатов многовато.
Видимо из-за этого у меня много водорослей зелёных на стенках аквариума и на некоторых растениях.
Цитата:
Допис від viv1976 Переглянути допис
Недостаток калия и железа
Я думаю, в местной воде у нас высокое содержание железа (стенки чайника быстро желтеют). А вот насчёт калия ничего даже предположить не могу. Можно калий отдельно лить из состава удобрения Ермолаева (калий сернокислый, как я понимаю)? Чем грозит его передозировка?

altlogic поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 11:14   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Рыбачок
 
Реєстрація: 10.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина 067-397-61-51, 050-440-45-64
Дописи: 8.135
сказав Дякую: 4.065
сказали Дякую 3.081 раз(и) в 1.599 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altlogic Переглянути допис
Чем грозит его передозировка?
Блокировкой усвоения азота.
__________________
Keep calm and scape


__________________

Рыбачок поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Рыбачок за цей допис:
altlogic (07.06.2011)
Старий 07.06.2011, 11:35   #5
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рыбачок Переглянути допис
Блокировкой усвоения азота.
не верю)))
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 11:41   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Рыбачок
 
Реєстрація: 10.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина 067-397-61-51, 050-440-45-64
Дописи: 8.135
сказав Дякую: 4.065
сказали Дякую 3.081 раз(и) в 1.599 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

васяЯ, а вы попробуйте
__________________
Keep calm and scape


__________________

Рыбачок поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 11:51   #7
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рыбачок Переглянути допис
васяЯ, а вы попробуйте
зачем я буду проверять то, что заведомо неверно?
спорить не буду) читал я и мысли людей по этому поводу "Повреждение местное, ткань некротическая. Уменьшение усвоения азота при избытке калия можно связать с тем, что ионы калия и аммония усваиваются по одному механизму – через одни и те же ионные каналы. Таким образом, избыток калия уменьшает поступление аммония по конкурентному механизму." отсюда http://aquacontrol.narod.ru/ и читал в частности http://fizrast.ru/skachat/ermakova.html где написано что усвоение ионов аммония идет не по одному каналу, а по двум и только один из них K+/NH4+(стр. 368, второй абзац) и источником азота помимо ионов аммония служат еще нитрат ионы, которым калий не мешает......
чему верить пусть решает кадый сам для себя
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 11:58   #8
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 01.04.2011
Звідки Ви: Россия, Хабаровск
Дописи: 53
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
help Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Как же мне быть? Тестов накупил целую кучу и всё равно не знаю точно чего не хватает и сколько. Налью калия больше чем надо вообще всё испорчу. Как же поймать то неустойчивое состояние биологического равновесия в аквариуме?

По грубым расчётам света в аквариуме хватает, по крайней мере анубиасам (0,55Вт/л). Хотя это без отражателей, боюсь что со старением ламп начнёт проявляться также и нехватка света (или уже начинает проявляться).

Вопрос философский: как вообще можно добиться того, чтоб растения росли без проблем, а водоросли исчезли?... Ведь тут не всё однозначно. Добавишь света - добавляй СО2, добавляй УДО. Добавишь УДО - контролируй уровень фосфатов и нитратов... То есть свет не является панацеей. Есть какие-то общие рекомендации по нахождению решения данной проблемы?

Мне видится следующий путь:
1. Плановая замена ламп на 8хх и модернизация светильника
2. Добавление калия в малых концентрациях, с постепенным увеличением дозы
3. Увеличение объёма подменяемой воды до 1/3 раз в неделю для вывода избытка нитратов, фосфатов и калия.

А дальше - чёрт его знает....

altlogic поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2011, 12:06   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 27.05.2010
Звідки Ви: Россия; Ульяновск
Дописи: 231
сказав Дякую: 27
сказали Дякую 46 раз(и) в 37 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altlogic Переглянути допис
Как же мне быть? Тестов накупил целую кучу и всё равно не знаю точно чего не хватает и сколько. Налью калия больше чем надо вообще всё испорчу. Как же поймать то неустойчивое состояние биологического равновесия в аквариуме?

По грубым расчётам света в аквариуме хватает, по крайней мере анубиасам (0,55Вт/л). Хотя это без отражателей, боюсь что со старением ламп начнёт проявляться также и нехватка света (или уже начинает проявляться).

Вопрос философский: как вообще можно добиться того, чтоб растения росли без проблем, а водоросли исчезли?... Ведь тут не всё однозначно. Добавишь света - добавляй СО2, добавляй УДО. Добавишь УДО - контролируй уровень фосфатов и нитратов... То есть свет не является панацеей. Есть какие-то общие рекомендации по нахождению решения данной проблемы?

Мне видится следующий путь:
1. Плановая замена ламп на 8хх и модернизация светильника
2. Добавление калия в малых концентрациях, с постепенным увеличением дозы
3. Увеличение объёма подменяемой воды до 1/3 раз в неделю для вывода избытка нитратов, фосфатов и калия.

А дальше - чёрт его знает....
мои действия были бы немного другими:
1. МГ (но это личное дело каждого)))
2. внесения калия в нормальных концентрациях недолгий промежуток времени, перерыв или уменьшение дозы К+, при нарастании биомассы растений возобновить внесение калия
3. подмены через день четверть обьема, с контролем содержания N и P

А дальше переходим в нормальный режим)) удо макро, микро, со2, прополки, сифонки, фотки, любование красотой и тд
__________________
вася не имя, а образ жизни

васяЯ поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" васяЯ за цей допис:
altlogic (07.06.2011)
Старий 07.06.2011, 12:21   #10
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 01.04.2011
Звідки Ви: Россия, Хабаровск
Дописи: 53
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Чего не хватает растениям для хорошего роста? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від васяЯ Переглянути допис
мои действия были бы немного другими:
по п.1
МГ в этом аквариуме я пока обдумываю. Со светом хочу поэксперементировать следующим во всех его воплощениях:
-сейчас 4*30 Вт T8 (120Вт, 0,55Вт/л)
-заменить на 4*39Вт T5 (156Вт, 0,7Вт/л)
-если удастся уговорить главного дизайнера помещения (маму) то поменять на МГ 150Вт (0,7Вт/л)

Все эти замены выйдут в копеечку, но они у меня в планах. Вот как раз сейчас думаю менять лампы с T8 на T5.

по п.2.
То есть вносить калий (по рецептуре, скажем ермолаева) невзирая на существующий уровень? Как долго?

по п.3 Это сложно конечно, но можно Насколько это критично, и что это даст? Это ваш личный опыт? Никогда не читал о такой частоте подмены в общем аквариуме. Как долго её проводить? Тест на фосфаты очень дорогой. Я не могу себе позволить им пользоваться через день. Нитраты спокойно можно тестировать хоть каждый день

altlogic поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:27.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts