На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Фильтры, обогреватели, компрессоры

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.10.2011, 10:51   #1
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
я ничего никому доказывать не собираюсь.
А что, по-Вашему, Вы здесь делаете на 4 страницах?
Еще в своем первом сообщения я сказала
Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
serg_ki@ukr.net, погодите бить в бубен. Года через 1,5-2 скажете, супер или пупер донный фильтр.
Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Так однозначно утверждать, что сей девайс - просто супер - не следует. Систему фильтрации надо подбирать оптимальную. И что великолепно работает в одном случае, служит миной замедленного действия в другом. Другими словами, универсального подхода нет, как и панацеи от всех несчастий.
Другими словами, что русскому здорово, то немцу смерть. Что хорошо работает в одном аквариуме, может быть причиной многих бед в другом. Ваш подход - только частный случай, вариант фильтрации, работающий только при определенных условиях. Ибо я противопоставила Вам свой опыт (заметьте, не теорию)
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 14.10.2011, 10:56   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для СЕРГЕЙ_1972
 
Реєстрація: 19.05.2011
Звідки Ви: УКРАЇНА
Дописи: 4.676
сказав Дякую: 1.162
сказали Дякую 3.100 раз(и) в 1.430 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
А что, по-Вашему, Вы здесь делаете на 4 страницах?
Еще в своем первом сообщения я сказала
Другими словами, что русскому здорово, то немцу смерть. Что хорошо работает в одном аквариуме, может быть причиной многих бед в другом. Ваш подход - только частный случай, вариант фильтрации, работающий только при определенных условиях. Ибо я противопоставила Вам свой опыт (заметьте, не теорию)
я написал то в чем уверен на 100 % и я только что выше написал что главное доказательство моей правоты

СЕРГЕЙ_1972 поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:12   #3
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
я написал то в чем уверен на 100 % и я только что выше написал что главное доказательство моей правоты
Доказательства должны иметь не словесный, а документальный характер. Иначе это только слова. Никаких веских аргументов Вы не представили, кроме громких слов и личных убеждений.
Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
ТАМ ГДЕ ВЫ ОБОЖГЛИСЬ О ДОННЫЙ ФИЛЬТР КАКОЙ ТАМ СТОЯЛ ДОННЫЙ ФИЛЬТР С ПРЯМЫМ ТОКОМ ВОДЫ ИЛИ С ОБРАТНЫМ?
Это не имеет значения, если в аквариуме нет других фильтров: нерастворимые продукты и донная микрофлора должны где-то локализоваться. Если поток идет из грунта через фальшдно - детрит скапливается в грунте и проваливается под фальшдно. Что бы Вы ни рассказывали про ершики - это неизбежно. Да и закон гравитации никто не отменял - все падает вниз. Если поток идет наоборот - детрит тем более скапливается под фальшдном. Если же использовать дополнительные фильтры в аквариуме - вообще не вижу необходимости сооружать фальшдно.
*Если Вы еще раз перечитаете мои сообщения - у меня в обоих случаях были цихлидники, без растений. Вывод однозначный: фальшдно - не лучший вариант. Сифонить все равно приходилось, а потом и перезапускаться с вонью и техническими сложностями. Гораздо эффективнее нормальные внешники - их можно комплектовать по своему усмотрению и легко обслуживать. А фальшдно - только разбирать. Кому нужен такой геморрой?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:20   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для СЕРГЕЙ_1972
 
Реєстрація: 19.05.2011
Звідки Ви: УКРАЇНА
Дописи: 4.676
сказав Дякую: 1.162
сказали Дякую 3.100 раз(и) в 1.430 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Доказательства должны иметь не словесный, а документальный характер. Иначе это только слова. Никаких веских аргументов Вы не представили, кроме громких слов и личных убеждений.
Это не имеет значения, если в аквариуме нет других фильтров: нерастворимые продукты и донная микрофлора должны где-то локализоваться. Если поток идет из грунта через фальшдно - детрит скапливается в грунте и проваливается под фальшдно. Что бы Вы ни рассказывали про ершики - это неизбежно. Если поток идет наоборот - детрит тем более скапливается под фальшдном. Если же использовать дополнительные фильтры в аквариуме - вообще не вижу необходимости сооружать фальшдно.
*Если Вы еще раз перечитаете мои сообщения - у меня в обоих случаях были цихлидники, без растений. Вывод однозначный: фальшдно - не лучший вариант. Сифонить все равно приходилось, а потом и перезапускаться с вонью и техническими сложностями. Гораздо эффективнее нормальные внешники - их можно комплектовать по своему усмотрению и легко обслуживать. А фальшдно - только разбирать. Кому нужен такой геморрой?
факты я навел конкретные - это параметры воды в моем аквариуме, рост растений и рыб в моем аквариуме выложены фотки по фоткам видна так же прозрачность воды. я думаю поверите мне на слово что никакого запаха с аквариума у меня нет. это не геморой а очень хорошая щтука у меня стояла во всех аквариумах и стоять будет это удобно а ГРУНТ Я УЖЕ НЕ СИФОНИЛ 10 МЕСЯЦЕВ от этого только лучше он стал абсолютно чистыйнигде на нем нет ни одной водорослинки НИЧЕГО НА НЕМ НЕТ и это благодаря всей фильтрации и мое мнение что ливиная доля заслуг тут именно донного фильтра

СЕРГЕЙ_1972 поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:27   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
факты я навел конкретные - это параметры воды в моем аквариуме, рост растений и рыб в моем аквариуме выложены фотки по фоткам видна так же прозрачность воды. я думаю поверите мне на слово что никакого запаха с аквариума у меня нет. это не геморой а очень хорошая щтука у меня стояла во всех аквариумах и стоять будет это удобно
Правильно. Ваши фильтры с этим прекрасно справляются. Обратного Вы не доказали. При чем тут фальшдно?
Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
а ГРУНТ Я УЖЕ НЕ СИФОНИЛ 10 МЕСЯЦЕВ от этого только лучше он стал абсолютно чистыйнигде на нем нет ни одной водорослинки
Я в травниках тоже грунт не сифоню и по году. Водорослей тоже нет (хотя мой Учитель утверждает, что водоросли есть в любом аквариуме, просто они могут или размножаться, или быть в угнетенном состоянии) И что это доказывает?
Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
и это благодаря всей фильтрации и мое мнение что ливиная доля заслуг тут именно донного фильтра
Бездоказательно абсолютно! И мой опыт обслуживания за время своей аквариумной деятельности около 500 аквариумов позволяет мне этому активно возражать. Статистика у меня больше.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:31   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для СЕРГЕЙ_1972
 
Реєстрація: 19.05.2011
Звідки Ви: УКРАЇНА
Дописи: 4.676
сказав Дякую: 1.162
сказали Дякую 3.100 раз(и) в 1.430 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Правильно. Ваши фильтры с этим прекрасно справляются. Обратного Вы не доказали. При чем тут фальшдно?
Я в травниках тоже грунт не сифоню и по году. Водорослей тоже нет (хотя мой Учитель утверждает, что водоросли есть в любом аквариуме, просто они могут или размножаться, или быть в угнетенном состоянии) И что это доказывает?
Бездоказательно абсолютно! И мой опыт обслуживания за время своей аквариумной деятельности около 500 аквариумов позволяет мне этому активно возражать. Статистика у меня больше.
я с вами не согласен ну спор дальнейший не имеет смысла мы уже выложили все аргументы какие были
насчет водорослей ваш учитель и вы правы они есть всегда и везде даже в воздухе и я образно выразился что их у меня нет конечно на стеклах зеленые нарастают по чуть чуть я имел виду что их не заметно в любом нормально действующем аквариуме они есть

СЕРГЕЙ_1972 поза форумом  
cказали "Дякую" СЕРГЕЙ_1972 за цей допис:
Алекс77 (12.08.2012)
Старий 14.10.2011, 11:35   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это суп ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
я с вами не согласен ну спор дальнейший не имеет смысла мы уже выложили все аргументы какие были
Нет, друг мой, не все.
1. Вы не ответили на вопрос, куда деваются нерастворимые продукты жизнедеятельности и детрит.
2. Совсем не затронут вопрос организации потока воды под фальшдном. Он по определению не может быть равномерным по всей площади дна. Как Вы думаете, что происходит в застойных зонах? И стОит ли такая овчинка выделки?
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
Старий 14.10.2011, 10:59   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для СЕРГЕЙ_1972
 
Реєстрація: 19.05.2011
Звідки Ви: УКРАЇНА
Дописи: 4.676
сказав Дякую: 1.162
сказали Дякую 3.100 раз(и) в 1.430 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
А что, по-Вашему, Вы здесь делаете на 4 страницах?
Еще в своем первом сообщения я сказала
Другими словами, что русскому здорово, то немцу смерть. Что хорошо работает в одном аквариуме, может быть причиной многих бед в другом. Ваш подход - только частный случай, вариант фильтрации, работающий только при определенных условиях. Ибо я противопоставила Вам свой опыт (заметьте, не теорию)
и я вас спрашивал вы мне так и не ответили ТАМ ГДЕ ВЫ ОБОЖГЛИСЬ О ДОННЫЙ ФИЛЬТР КАКОЙ ТАМ СТОЯЛ ДОННЫЙ ФИЛЬТР С ПРЯМЫМ ТОКОМ ВОДЫ ИЛИ С ОБРАТНЫМ?

СЕРГЕЙ_1972 поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:07   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для СЕРГЕЙ_1972
 
Реєстрація: 19.05.2011
Звідки Ви: УКРАЇНА
Дописи: 4.676
сказав Дякую: 1.162
сказали Дякую 3.100 раз(и) в 1.430 повідомленні
Відповідь: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

мы с вами написали все аргументы и за и против к единому мнению тут прийти трудно потому кому это интересно пусть читает и разбираеться

СЕРГЕЙ_1972 поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:10   #10
Живу я тут. Автор года 2014
  
 
Реєстрація: 20.05.2011
Звідки Ви: -
Дописи: 5.593
сказав Дякую: 2.451
сказали Дякую 4.231 раз(и) в 1.816 повідомленні
Re: Відповідь: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

serg_ki@ukr.net, вы знаете, оно все чудно, но единственное, что останавилвало поставить фальшдно, так это его установка. Ну слабо я представляю это. А его эксплуатация уже в запущенном аквасе затруднена очень, а размеры? как на разную площадь дна найти подходящее??? это все очень важно. По-моему громозко и неудобно.
Например, убедили меня поставить это фильтр. А как его поставить в работащий аквас? Никак.


__________________

Эглантина поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:23   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для СЕРГЕЙ_1972
 
Реєстрація: 19.05.2011
Звідки Ви: УКРАЇНА
Дописи: 4.676
сказав Дякую: 1.162
сказали Дякую 3.100 раз(и) в 1.430 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Эглантина Переглянути допис
serg_ki@ukr.net, вы знаете, оно все чудно, но единственное, что останавилвало поставить фальшдно, так это его установка. Ну слабо я представляю это. А его эксплуатация уже в запущенном аквасе затруднена очень, а размеры? как на разную площадь дна найти подходящее??? это все очень важно. По-моему громозко и неудобно.
Например, убедили меня поставить это фильтр. А как его поставить в работащий аквас? Никак.
делаеться оно очень просто самому или можно купить это не проблема .
берется лист оргстекла или любого другого пластика нейтрального к воде сверлятся дырки и одна побольше в углу для водозабора и все в действующий аквариум его ПОНЯТНОЕ дело установить ну никак нельзя

СЕРГЕЙ_1972 поза форумом  
Старий 14.10.2011, 11:27   #12
Живу я тут. Автор года 2014
  
 
Реєстрація: 20.05.2011
Звідки Ви: -
Дописи: 5.593
сказав Дякую: 2.451
сказали Дякую 4.231 раз(и) в 1.816 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від serg_ki@ukr.net Переглянути допис
делаеться оно очень просто самому или можно купить это не проблема .
берется лист оргстекла или любого другого пластика нейтрального к воде сверлятся дырки и одна побольше в углу для водозабора и все в действующий аквариум его ПОНЯТНОЕ дело установить ну никак нельзя
мде... выходит, что он не супер. Мне он категорический не подходит. 1. у меня запущенная банка, а во вторых оргстекло, которой покрывает площадь моей банки стоит недешево, его надо еще как-то довезти до дома. А потом заниматся ненужной и глупой работой в виде сверлежа сотен дырок?

Как вы думаете многие пойдут на такое? если в альтернативе есть готовые подходящие фильты у которых нету этих недостатков


__________________

Эглантина поза форумом  
Старий 17.10.2011, 15:00   #13
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Донный фильтр это супер ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Эглантина Переглянути допис
мде... выходит, что он не супер. Мне он категорический не подходит. 1. у меня запущенная банка, а во вторых оргстекло, которой покрывает площадь моей банки стоит недешево, его надо еще как-то довезти до дома. А потом заниматся ненужной и глупой работой в виде сверлежа сотен дырок?

Как вы думаете многие пойдут на такое? если в альтернативе есть готовые подходящие фильты у которых нету этих недостатков
А чего такие притензии к автору? Как известно "Проблемы индейцев, шерифа не интересуют". Не хотите, не ставьте.

Жаль у меня нет больше аквариума, где я мог бы поставить фальшдно и проверить на сколько он хорош. Конечно с Ириной я в одном согласен на 100%, что ничто не куда не пропадает, такого закона нет. Где-то накапливается детрит...или растворяется и быстро пожирается растениями...не знаю я не химик, не ботан . Вообще эту возню и разговоры можно долго растерать, а воз останется все там же.
Один из примеров: месяц или два месяца назад решил я использовать средство для понижения кН и рН, начитался я разных теорий, что мол "тетравская кислота" не способна понизить кН (заяляли это авторитетные аквариумисты, ники называть не буду), и какого же было мое удивление когда я замерил тестом воду обработанную кислотой и увидел заниженный кН (в раене 2, было 6 градусов). Я это к тому, что мой опыт мне показал, что все те разговоры и теории до одного места.
В теме вижу два опыта применения фальшдна Ирины и serg_ki@ukr.net , один опыт печальный, другой успешный. Но оба опыта имеют место быть. Теперь пускай каждый сам решит стоит применять такую систему или нет.
Я бы только в целях эксперимента попробывал.


Востаннє редагував Anarhist: 17.10.2011 о 15:08..
Anarhist поза форумом  
cказали "Дякую" Anarhist за цей допис:
anttoha (10.09.2012)


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:05.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts