Донный фильтр это супер

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Serpentarius

Доказательства должны иметь не словесный, а документальный характер. Иначе это только слова. Никаких веских аргументов Вы не представили, кроме громких слов и личных убеждений.
Это не имеет значения, если в аквариуме нет других фильтров: нерастворимые продукты и донная микрофлора должны где-то локализоваться. Если поток идет из грунта через фальшдно - детрит скапливается в грунте и проваливается под фальшдно. Что бы Вы ни рассказывали про ершики - это неизбежно. Если поток идет наоборот - детрит тем более скапливается под фальшдном. Если же использовать дополнительные фильтры в аквариуме - вообще не вижу необходимости сооружать фальшдно.
*Если Вы еще раз перечитаете мои сообщения - у меня в обоих случаях были цихлидники, без растений. Вывод однозначный: фальшдно - не лучший вариант. Сифонить все равно приходилось, а потом и перезапускаться с вонью и техническими сложностями. Гораздо эффективнее нормальные внешники - их можно комплектовать по своему усмотрению и легко обслуживать. А фальшдно - только разбирать. Кому нужен такой геморрой?

факты я навел конкретные - это параметры воды в моем аквариуме, рост растений и рыб в моем аквариуме выложены фотки по фоткам видна так же прозрачность воды. я думаю поверите мне на слово что никакого запаха с аквариума у меня нет. это не геморой а очень хорошая щтука у меня стояла во всех аквариумах и стоять будет это удобно а ГРУНТ Я УЖЕ НЕ СИФОНИЛ 10 МЕСЯЦЕВ от этого только лучше он стал абсолютно чистыйнигде на нем нет ни одной водорослинки НИЧЕГО НА НЕМ НЕТ и это благодаря всей фильтрации и мое мнение что ливиная доля заслуг тут именно донного фильтра

[Serpentarius]

Допис від serg_ki@ukr.net

факты я навел конкретные - это параметры воды в моем аквариуме, рост растений и рыб в моем аквариуме выложены фотки по фоткам видна так же прозрачность воды. я думаю поверите мне на слово что никакого запаха с аквариума у меня нет. это не геморой а очень хорошая щтука у меня стояла во всех аквариумах и стоять будет это удобно

Правильно. Ваши фильтры с этим прекрасно справляются. Обратного Вы не доказали. При чем тут фальшдно?

Допис від serg_ki@ukr.net

а ГРУНТ Я УЖЕ НЕ СИФОНИЛ 10 МЕСЯЦЕВ от этого только лучше он стал абсолютно чистыйнигде на нем нет ни одной водорослинки

Я в травниках тоже грунт не сифоню и по году. Водорослей тоже нет (хотя мой Учитель утверждает, что водоросли есть в любом аквариуме, просто они могут или размножаться, или быть в угнетенном состоянии) И что это доказывает?

Допис від serg_ki@ukr.net

и это благодаря всей фильтрации и мое мнение что ливиная доля заслуг тут именно донного фильтра

Бездоказательно абсолютно! И мой опыт обслуживания за время своей аквариумной деятельности около 500 аквариумов позволяет мне этому активно возражать. Статистика у меня больше.

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Serpentarius

Правильно. Ваши фильтры с этим прекрасно справляются. Обратного Вы не доказали. При чем тут фальшдно?
Я в травниках тоже грунт не сифоню и по году. Водорослей тоже нет (хотя мой Учитель утверждает, что водоросли есть в любом аквариуме, просто они могут или размножаться, или быть в угнетенном состоянии) И что это доказывает?
Бездоказательно абсолютно! И мой опыт обслуживания за время своей аквариумной деятельности около 500 аквариумов позволяет мне этому активно возражать. Статистика у меня больше.

я с вами не согласен ну спор дальнейший не имеет смысла мы уже выложили все аргументы какие были
насчет водорослей ваш учитель и вы правы они есть всегда и везде даже в воздухе и я образно выразился что их у меня нет конечно на стеклах зеленые нарастают по чуть чуть я имел виду что их не заметно в любом нормально действующем аквариуме они есть

[Serpentarius]

Допис від serg_ki@ukr.net

я с вами не согласен ну спор дальнейший не имеет смысла мы уже выложили все аргументы какие были

Нет, друг мой, не все.
1. Вы не ответили на вопрос, куда деваются нерастворимые продукты жизнедеятельности и детрит.
2. Совсем не затронут вопрос организации потока воды под фальшдном. Он по определению не может быть равномерным по всей площади дна. Как Вы думаете, что происходит в застойных зонах? И стОит ли такая овчинка выделки?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Serpentarius

Нет, друг мой, не все.
1. Вы не ответили на вопрос, куда деваются нерастворимые продукты жизнедеятельности и детрит.
2. Совсем не затронут вопрос организации потока воды под фальшдном. Он по определению не может быть равномерным по всей площади дна. Как Вы думаете, что происходит в застойных зонах? И стОит ли такая овчинка выделки?

я уже 10 раз тут отвечал на эти вопросы
1.в грунт грунт очищает воду от мусора взвеси. бактерии которые живут в грунте доокисляют нитриты до нитратов и аммиак до нитритов.
тоесть под фальшдно ничего не попадает все все задерживаеться грунтом а если и что то просочиться через грунт что мало вероятно оно выброситься обратно в аквариум и удалиться или внутренним фильтром или наружным или опять же грунтом.
2.затронут выше вы не все прочитали застойных зон там нет так я думаю. хотя есть ли они там или нет их там проверить практически не возможно. равномерность протока воды абсолютно не важно главное что б вода проходила через грунт где быстрей где медленней там где она проходит сначала быстрей там же быстрей и заиливаеться потом начинает быстрей проходить там где проходила медленей тут главное что б она проходила а это 100% гарантия от закисания и гнилостных процесов
3 СТОИТ ДЛЯ МЕННЯ СТОИТ я вижу по состоянию аквариума не первого

[Serpentarius]

Допис від serg_ki@ukr.net

1.в грунт грунт очищает воду от мусора взвеси. бактерии которые живут в грунте доокисляют нитриты до нитратов и аммиак до нитритов.
тоесть под фальшдно ничего не попадает все все задерживаеться грунтом а если и что то просочиться через грунт что мало вероятно оно выброситься обратно в аквариум и удалиться или внутренним фильтром или наружным или опять же грунтом.

В этом Ваша ошибка. Не вся органика минерализуется до растворимых аммония-нитритов-нитратов. Есть еще нерастворимые соединения. И не только азотные. Не надо профессиональному химику рассказывать, какие процессы протекают в аквариуме - Вам лучше это самому для начала изучить, чтобы не попасть в неловкое положение, как сейчас. Я спросила про детрит

мертвое органическое вещество, временно исключенное из биологического круговорота элементов питания, которое состоит из останков беспозвоночных животных, выделений и костей позвоночных животных и др.
совокупность мелких (от нескольких мкм до нескольких см) неразложенных частиц растительных и животных организмов или их выделений, взвешенных в воде или осевших на дно водоёма.
Различают тонкодетритовый и грубодетритовый детриты.

Куда он девается? Или ВЫ будете утверждать, что в Ваших аквариумах детрита нет??? (как в свое время в СССР не было секса)

Допис від serg_ki@ukr.net

2.затронут выше вы не все прочитали застойных зон там нет так я думаю

Вот именно - Вы так думаете. Но это не значит, что оно так есть на самом деле

Допис від serg_ki@ukr.net

тут главное что б она проходила а это 100% гарантия от закисания и гнилостных процесов

И кто эту гарантию выдал?

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Serpentarius

В этом Ваша ошибка. Не вся органика минерализуется до растворимых аммония-нитритов-нитратов. Есть еще нерастворимые соединения. И не только азотные. Не надо профессиональному химику рассказывать, какие процессы протекают в аквариуме - Вам лучше это самому для начала изучить, чтобы не попасть в неловкое положение, как сейчас. Я спросила про детрит Куда он девается? Или ВЫ будете утверждать, что в Ваших аквариумах детрита нет??? (как в свое время в СССР не было секса)
Вот именно - Вы так думаете. Но это не значит, что оно так есть на самом деле
И кто эту гарантию выдал?

еще раз повторюсь детрит в грунте он он фильтруется песком также как и губкой или синтепоном грун постояно шевелиться при пересадках и укорачиванию

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Serpentarius

В этом Ваша ошибка. Не вся органика минерализуется до растворимых аммония-нитритов-нитратов. Есть еще нерастворимые соединения. И не только азотные. Не надо профессиональному химику рассказывать, какие процессы протекают в аквариуме - Вам лучше это самому для начала изучить, чтобы не попасть в неловкое положение, как сейчас. Я спросила про детрит Куда он девается? Или ВЫ будете утверждать, что в Ваших аквариумах детрита нет??? (как в свое время в СССР не было секса)
Вот именно - Вы так думаете. Но это не значит, что оно так есть на самом деле
И кто эту гарантию выдал?

я уже писал:1.в грунт грунт очищает воду от мусора взвеси или вы считаете мусор (кал рыб и остатки корма хотя у меня там видимых нет) растворимыми остатками

[Starcomputer]

serg_ki@ukr.net, а Вы пробовали содержать аквариум с донным фильтром и точно такой-же БЕЗ донного фильтра ?
Ваши оппоненты Вам утверждают следующее:
Ни у кого из аквариумистов-травников донных фильтров нет, слой грунта до 10 см, как правило один внешник средней мощности и у них все прекрасно растет, Вы же настойчиво утверждаете, что это невозможно.
Ну давайте сравним фото Вашего аквариума и фото травника БЕЗ донного фильтра и пусть народ скажет, какой аквариум на их взгляд лучше.
Это Ваш:


Это БЕЗ донного фильтра:

[СЕРГЕЙ_1972]

Допис від Starcomputer

serg_ki@ukr.net, а Вы пробовали содержать аквариум с донным фильтром и точно такой-же БЕЗ донного фильтра ?
Ваши оппоненты Вам утверждают следующее:
Ни у кого из аквариумистов-травников донных фильтров нет, слой грунта до 10 см, как правило один внешник средней мощности и у них все прекрасно растет, Вы же настойчиво утверждаете, что это невозможно.
Ну давайте сравним фото Вашего аквариума и фото травника БЕЗ донного фильтра и пусть народ скажет, какой аквариум на их взгляд лучше.
Это Ваш:


Это БЕЗ донного фильтра:

ну расмешили а ВЫ САМИ РАЗНИЦЫ НЕ ЗАМЕЧАЕТЕ я не про лучше
зачем там биофильтр что там им очищать ни одной рыбы а у меня достаточно крупных рыб 21 штука по норме на такую рыбу как здесь и везде пишут нужно 40-50 литров а у МЕНЯ ВСЕГО 18 и у меня ВСЕ ВЫРАЩЕНО БЕЗ СО2 БЕЗ УДО БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ХИМИ И ПРИ ОСВЕЩЕНИИ 0,33 ватт/л
а у вас там почти уверен что свет больше чем 0,5 ватт/литр и стоит СО2 система и удобрения добавляються и хотел бы я посмотреть что там будет если туда бросить всех моих рыб