Посоветуйте крупную Америку.

[Михаил.]

Допис від Jararaka

Давай ты не будешь путать тёплое с мягким, а ?
Ты ещё вспомни ротанов, которые зимуют вмёрзнув в лёд - ну в самом деле, почему бы цихлидам так не делать ?

ну вы конкретно решили поспорить...
Я что предлагал цыхлид в таких условиях держать? просто имел ввиду что условия которые рыбы свободно переносят в природе могут быть намного тяжелее чем мы создаем в аквариуме.
А если пишут в информации что конкретный какойто вид цихлид может жить например при температуре +10 то значит это проверено и возможно.

Еще раз повторяю, дискусы тут нипричем, пусть хоть чтобы вы ни писали при +16 они жить не будут, а именно это нужно автору темы.

[Jararaka]

Допис від Михаил.

конкретный какойто вид цихлид может жить например при температуре +10

Тогда заказывай дикарей - аквариумных это не касается.

[Михаил.]

Jararaka, вы еще не написали ни одного сообщения которое по существу помоглобы автору темы.

Если рыба может жить при +10 то может независимо от того сколько лет она прожила в аквариуме, если ее держали в теплой воде то по сути перевести ее в холодную воду возможно и не сложно.
Исключением могут быть только отдельные породы далекие от изначяльной формы, многие из которых вобще становятся малоспособными к жизни в природе.

Не варите воду.

[Jararaka]

Допис від Михаил.

рыба может жить при +10 то может независимо от того сколько лет она прожила в аквариуме

Моск включи ? Не "рыба жила" - жили её предки поколение за поколением, и другой жизни, сиречь температуры, она просто не знает.

Допис від Михаил.

еще не написали ни одного сообщения которое по существу помоглобы автору темы

А чем ему помочь ? Только отговорить так издеваться над рыбой.

[Михаил.]

Допис від Jararaka

Моск включи ? Не "рыба жила" - жили её предки поколение за поколением, и другой жизни, сиречь температуры, она просто не знает.

Похоже вы не успокоитесь...

Устойчивость конкретоного вида к холоду заложена генетически и "сламать" е достаточно сложно.
Можете привести конкретные примеры? обосновать то что вид может какимто неизвесным образом терять устойчивость к холоду изза содержания нескольких поколений в тепле?

Я могу обосновать то что устойчивость сохраняется:
Например золотая рыбка, по сути изначально карась, которого много поколений держали в "неволе", сколькобы поколений ее вы не держалиб в теплом аквариуме, она сохраняет стойкость к холоду и свободно может быть выпущена в открытый пруд, поверхность которого будет зимой замерзать, где будет вполне нормально жить круглый год.
Как я уже писал ранше, исключением могут быть отдельные породы которые ушли далеко от изначальной формы, но по крайней мере я таких не знаю.

Допис від Jararaka

Только отговорить так издеваться над рыбой

в чем тут суть издевательства? человек подберет подходящих рыб и все будет четко.

[Jararaka]

Допис від Михаил.

золотая рыбка, по сути изначально карась

А ничего, что золотые рыбки и их разновидности были выведены для содержания не в аквариумах, а прудах и бассейнах ? И изначально караси - "холодноводные" рыбы ?
И сразу вся твоя логика катится к чертям...

Допис від Михаил.

человек подберет подходящих рыб

Из того, что есть в продаже у нас - не подберёт. При планируемой им температуре содержания любые рыбы плавники склеят.

[Варвар]

Допис від P.J.

Основное условие верней 2 условия: 1 Могут без проблем проживать в прохладной воде (16-20С). 2 Возможность купить в Украине по нормальной цене (не очень редкие виды) а не за ~000000 $ или грн

... Если бы у меня была физическая возможность бещз особых материальных затрат в виде охладительных элементов сделать одну из банок для крупной рыбы (все-таки крупная Америка - это рыбы 30-50 см, как я понимаю) и с круглогодичным температурным режимом в районе 16С, я бы сделал кусок биотопа "крупная Европа" со щукой, горбачами, линями и пр., достаточно красиво и интересно офрмить можно .

Допис від Михаил.

Jararaka, ....Если рыба может жить при +10 то может независимо от того сколько лет она прожила в аквариуме, если ее держали в теплой воде то по сути перевести ее в холодную воду возможно и не сложно.
......

...ну, не жить, а скорее не дохнуть быстро.

..на форуме как-то видел хороший пост (дословно не помню, но смысл такой) - по-поводу того, что рыба (пусть будет, допустим, астронотус) выскочила из аквариума, пролежала какое-то время на полу и была выпущена в акву практически без отрицательных последствий. Однако, это не значит, что хозяину астронотуса надо периодически доставать его из аквариума и класть на пол.

П.с. про холодноводных рыб средней полосы, которые переносят нашу зиму пример, честно говоря, не совсем в тему .

[Михаил.]

Допис від Варвар

и с круглогодичным температурным режимом в районе 16С,

не надо писать не читая вобще что пишет автор темы, а он пишет что 16С будет только зимой и то это минимальная возможная температура, что в принципе вполне спокойно переносимо многими видами аквариумных рыб.

Jararaka, Вы не можете доказать что рыба пусть цихлида или любая другая потеряет стойкость к холоду изза содержания нескольких поколений в тепле?
я так понял что не можете, и просто хотите сделать "умный вид"...

Пример про наши водоемы я приводил чтобы обяснить что если рыбы живут в конкретно таких условиях в природе зимой например у нас то значит эти условия для них вполне обычны и нормальны, для многих видов холод зимой даже необходим. Также и цихлиды америкки, если они живут в природе при низкой температуре то и в аквариуме это им не навредит.


***Полина***, в ваших сообщениях вобще нет никакого смысла...

[loko M]

Михаил.,Оффтоп

перестаньте кормить тролля, сразу видно что знания человека = 0, вот видимо очередной пример того как русский рок разрушает мозг.

[Jararaka]

Допис від Михаил.

многими видами аквариумных рыб.

Перечисли.

Допис від Михаил.

Вы не можете доказать

Я не собираюсь доказывать очевидное.

Допис від Михаил.

цихлиды америкки, если они живут в природе при низкой температуре то и в аквариуме это им не навредит

Боюсь, что "эффект Барнума" в данном конкретном случае никакой рояли не сыграет.

Допис від loko M

минимум 2 раза не банили на цихлидс ру

Ты ещё попробуй посчитать всех забаненных на акве (просто торговая площадка, а сколько понту), а форум цихлидс.вру - ничто иное, как самопиар тамошних разводчиков . Достаточно сказать, что всю рыбу от иных разводчиков, включая украинских, они по дефолту считают "кривой" и "затянутой".

Допис від loko M

понизив у себя в аквариуме температуру с 28 до 26 я тоже был удивлен результату

Попробуй заморозить - вообще тишь да благодать наступит.

[Михаил.]

Допис від Jararaka

Перечисли.

, не хочю с вами больше игратся, если уж вы не знаете аквариумных рыб которые могут жить при 16С чясть года, то неочем с вами говорить, понячтно что температура влияет на рост, размножение и т. д. с этим я не спорю.

Отдельное спасибо loko M, за розяснение.

Варвар, понятно что вцелом большинство цихлид плохо себя чуствуют при 16С но есть виды которые будут жить нормально некоторое время, и именно об этом я и пишу.

Вот вам специально цитата:
"Цихлазома биоцелатум...Оптимальная температура воды 22—24°, минимальная 10—12°" думаю 16С для нее насколко месяцев проблемой не будет.
вот про астронотуса: " Оптимальная температура воды 22—25°, минимальная 16°" для примера.
http://aquafish-books.narod.ru/iln/0922.html

В начяле темы, я привел еще не один вид подходящих цыхлид: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...44&postcount=7
еслибы вы действительно хотели разобратся то хотябы посмотрелибы внимательнее.

[loko M]

Допис від Jararaka

Перечисли.



Ты ещё попробуй посчитать всех забаненных на акве (просто торговая площадка, а сколько понту), а форум цихлидс.вру - ничто иное, как самопиар тамошних разводчиков . Достаточно сказать, что всю рыбу от иных разводчиков, включая украинских, они по дефолту считают "кривой" и "затянутой".

Когда к примеру человек несколько раз нарушает один и тот же закон,виноват не закон.
а теперь подробнее, самопиар кого?
И вы наверное хотели сказать

Достаточно сказать, что всю рыбу от недобросовестных разводчиков, включая украинских, которая по дефолту "кривая" и "затянутая" таковой и называется.

Тем и отличается специалист от пустослова, специалист разбирается в качестве, а пустослов в разговорах.

ну и хотелось бы увидеть пример, где качественную рыбу называют кривой и затянутой, а раз прозвучали слова про всю рыбу, то несколько примеров

[Варвар]

Допис від Михаил.

не надо писать не читая вобще что пишет автор темы, а он пишет что 16С будет только зимой и то это минимальная возможная температура, что в принципе вполне спокойно переносимо многими видами аквариумных рыб.
....
Пример про наши водоемы я приводил чтобы обяснить что если рыбы живут в конкретно таких условиях в природе зимой например у нас то значит эти условия для них вполне обычны и нормальны, для многих видов холод зимой даже необходим. Также и цихлиды америкки, если они живут в природе при низкой температуре то и в аквариуме это им не навредит...

...я читаю, что пишет автор, но в основном в этой теме пишите вы - еще раз объясняю, может наконец поймете, почему пример с холодноводной рыбой нашей полосы с одной неуместен, а с другой показателен - она не только зимует в водеоеме, она еще и абсолютно некомфортно себя будет чувствовать при постоянной температуре содержания 26С, потому как эти условия для неё некомфортные и ненормальные, как и для американской цихлиды температура в 16С в течении нескольких месяцев.