Большое море в Харькове

[Aleksandr P.]

Большие камни под заказ со скрипом ,но можно заказать у поставщиков и конечно стоить они будут подороже .
Мне например понравилось ,как здесь человек свою банку оформил
В этой теме он Очень подробно всё описывает и показывает.
http://reefcentral.com/forums/showth...5&pagenumber=1

[Акула]

Aleksandr P., да я и не такое оформление видел. Кто возмется сделать красивые декарации у нас в Украине?

[Александр Логинов]

На фото- 50% ракушняк, взял прямо с Крымского Камаза

Здесь(тоже около 50%) один камень с тогоже Камаза,остальное с берега
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=22043
http://aquaforum.kiev.ua/attachment....2&d=1208030213
Катастрофы нигде нет и не было

Иногда приходится экономить....
Жмут люди деньги на камень...

В больших банках лучше использовать крупный камень(15-25)
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=22051
http://aquaforum.kiev.ua/attachment....2&d=1208042991
Красивей получается и меньше веса

30кг и более бывает редко

[doctorfish2]

Допис від Александр Логинов

На фото- 50% ракушняк, взял прямо с Крымского Камаза

Здесь(тоже около 50%) один камень с тогоже Камаза,остальное с берега
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=22043
http://aquaforum.kiev.ua/attachment....2&d=1208030213
Катастрофы нигде нет и не было

Иногда приходится экономить....
Жмут люди деньги на камень...

В больших банках лучше использовать крупный камень(15-25)
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=22051
http://aquaforum.kiev.ua/attachment....2&d=1208042991
Красивей получается и меньше веса

30кг и более бывает редко

Дело в том,что человек планирует аквариум с LPS коралами,а в будущем вполне возможно захочет и SPS ,и вода в таком аквариуме должна быть высокого качества.
А Вы, Александр, приводите примеры аквариумов с мягкими коралами и рыбные, качество воды в которых может быть далеко не идеальным и все будет жить и даже рости.......
Дело в том,что наблюдая за опытными аквариумистами и людьми с опытом я понял, что все стараются в рифовый аквариум уложить как можно больше ЖК и даже иногда его размещают в сампах и в переливных шахтах.И на собственном опыте и на опыте своих друзей и знакомых я убедился,что ЖК делает свое дело и аквариум с ним намного стабильней,и больше уверенности ,что в воду не попадут нечистоты или яды которые могут присуцтвовать в ракушняке.........

[Александр Логинов]

Допис від doctorfish2

Дело в том,что человек планирует аквариум с LPS коралами,а в будущем вполне возможно захочет и SPS ,и вода в таком аквариуме должна быть высокого качества.
А Вы, Александр, приводите примеры аквариумов с мягкими коралами и рыбные, качество воды в которых может быть далеко не идеальным и все будет жить и даже рости.......
Дело в том,что наблюдая за опытными аквариумистами и людьми с опытом я понял, что все стараются в рифовый аквариум уложить как можно больше ЖК и даже иногда его размещают в сампах и в переливных шахтах.И на собственном опыте и на опыте своих друзей и знакомых я убедился,что ЖК делает свое дело и аквариум с ним намного стабильней,и больше уверенности ,что в воду не попадут нечистоты или яды которые могут присуцтвовать в ракушняке.........

Абсолютно верно -ЖК лучше ракушняка
Вопрос не в этом
Что делать Акуле?????
Разбирать и выкидывать ракушняк???

[doctorfish2]

Допис від Александр Логинов

Абсолютно верно -ЖК лучше ракушняка
Вопрос не в этом
Что делать Акуле?????
Разбирать и выкидывать ракушняк???

Мое мнение нужно разбирать.Сейчас это сделать проще и это не будет перезапуском,а просто уберется ракушняк и на его место уложится ЖК..........
Но в будущем если что случится прейдется перезагрузить с самого начала весь аквариум...
Так,что выбор только за Акулой.

[Акула]

Допис від doctorfish2

Мое мнение нужно разбирать.Сейчас это сделать проще и это не будет перезапуском,а просто уберется ракушняк и на его место уложится ЖК..........
Но в будущем если что случится прейдется перезагрузить с самого начала весь аквариум...
Так,что выбор только за Акулой.

Я бы не сказал, что сейчас легче. В аквариуме уже десятки животных! Смотри фото 1. Их не особо видно в таком объеме, но их там много. Когда они были в моем "тренировочном" аквариуме (250 л, 150х70х25) то они просто заполняли весь аквариум! См. фото 2. К примеру ковровая актиния была украшением аквариуме. Сейчас она где-то потерялась в углу... В общем, в аквариуме уже много животных, просто он кажется полупустым из-за размеров. И сегодня от Андрея Ткача и от Сергея Марченкова должно прийти еще пару десятков животных.

В общем, я в шоке. Что делать.... Скорее всего оставлю как есть. Если уж будет плохо, то тогда буду перезапускать.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Оказалось ,что поезд уже не остановить. Пожелаем машинисту более длинной дороги чем предреченные год-два. С гидробионтами уже сейчас аквариум выглядит отменно.Акула, будут ли крупные фотки населения аквариума?

[Акула]

Допис від doctorfish2

Дело в том,что человек планирует аквариум с LPS коралами,а в будущем вполне возможно захочет и SPS ,и вода в таком аквариуме должна быть высокого качества.
А Вы, Александр, приводите примеры аквариумов с мягкими коралами и рыбные, качество воды в которых может быть далеко не идеальным и все будет жить и даже рости.......

Очень верное замечание. Вы меня опередили.

aotero, да, вы правы, мне втулили фигню. Я уже месяц спустя после запуска почитав форумы понял, что сделал большую ошибку. Так что человек, который якобы "профессионально" и постоянно занимается оформлением морских аквариумов просто обязан знать, что ракушняк в нормальной системе недопустим. Если даже не увеличивать количество живых камней лучше бы было оставить меньше, но только живые. Декорации сделал харьковский оформитель Паша, фирма http://www.aquamaking.com/Marine.html. Зря я доверился "профессионалам". Нужно было самому изучить эту тему прежде чем принимать решение. Так что я никого не виню сейчас. Сам виноват. Нужно было понимать насколько профессиональны местные специалисты.

Сейчас в системе около 150 кг живых камней дополняющих основу из ракушняка. Думаю, что сухой коралловый камень мог бы быть хорошей альтернативной по параметру цена/польза при выборе между живыми камнями и ракушняком. К сожалению мне никто не предложил это вариант, а сам я узнал о нем когда было уже поздно.

Неужели все так драматично? Хотите сказать, что перезапуск неизбежен? Неужели ни у кого нет успешного LPS или SPS рифа с ракушняком?

[Antiloh]

Допис від Акула

Декорации сделал харьковский оформитель Паша, фирма http://www.aquamaking.com/Marine.html. Зря я доверился "профессионалам"

ну дык раздел "Галерея" (Здесь вы найдете широкую подборку фотографий ... а также наиболее интересные работы наших аквадизайнеров.) ПУСТ ! Почему нет фото
хотя бы Вашего аквариума ?
я тоже не могу смириться с непредсказуемой формой ЖК, буду делать искуственный риф, используя описанные здесь технологии (и добавив своих немного):
http://www.reef-eden.net/diy_9.htm и http://reefcentral.com/forums/showth...5&pagenumber=1
фотоотчет в августе обязуюсь выложить ...

[simavura]

Допис від Aleksandr P.

Большие камни под заказ со скрипом ,но можно заказать у поставщиков и конечно стоить они будут подороже .
Мне например понравилось ,как здесь человек свою банку оформил
В этой теме он Очень подробно всё описывает и показывает.
http://reefcentral.com/forums/showth...5&pagenumber=1

Александр, а вы внимательно читали эту тему ? Это не ЖК, а цемент и монтажная пена, плюс тот же ракушняк (или что-то в этом роде, точно не помню).

[Aleksandr P.]

Допис від simavura

Александр, а вы внимательно читали эту тему ? Это не ЖК, а цемент и монтажная пена, плюс тот же ракушняк (или что-то в этом роде, точно не помню).

Я не очень внимательно читал да и не до конца долистал уж больно много там материала,но покрайней мере начал с первой страницы,где собственно начинается описание процесса и вот на фото разложены камни и сверху коммент "Then I zip tied 150 lbs of Marco Rock to it..." так вот этот ракушняк какой нужно ракушняк сушёные камни с Фиджи с гарантией качества и размера
"Marco Rocks dry Fiji rock makes the best live rock available
Each box is hand packed by a reef tank enthusiast to ensure you will
get what you need and want for your reef tank or salt water aquarium."

http://www.marcorocks.com/

Скрепляет он эти камни какой то пеной,но это у них вообще очень распространено http://reefcentral.com/forums/showth...readid=1437901 и пена конечно не Макрофлекс и не цемент там хотя я лично против него тоже не имею сам декорации делал из цемента,а специальная эпоксидка ,зря Вы я плохого стараюсь не советовать

[simavura]

Допис від Aleksandr P.

Я не очень внимательно читал да и не до конца долистал уж больно много там материала,но покрайней мере начал с первой страницы,где собственно начинается описание процесса и вот на фото разложены камни и сверху коммент "Then I zip tied 150 lbs of Marco Rock to it..." так вот этот ракушняк какой нужно ракушняк сушёные камни с Фиджи с гарантией качества и размера
"Marco Rocks dry Fiji rock makes the best live rock available
Each box is hand packed by a reef tank enthusiast to ensure you will
get what you need and want for your reef tank or salt water aquarium."

http://www.marcorocks.com/

Мне кажется, это просто коммерческий ход, способ продать килограмм камня по цене грузовика. Я не совсем понимаю, почему камень вырубленный из рифа и высушенный месяц назад лучше камня высушенного миллион лет назад, хотя по логике за это время все что могло вымыться уже вымылось. Впрочем, спорить не буду.

Допис від Aleksandr P.

Скрепляет он эти камни какой то пеной,но это у них вообще очень распространено http://reefcentral.com/forums/showth...readid=1437901 и пена конечно не Макрофлекс и не цемент там хотя я лично против него тоже не имею сам декорации делал из цемента,а специальная эпоксидка ,зря Вы я плохого стараюсь не советовать

Цемента там действительно нет, я перепутал - хотя на рифцентрале цемент используется сплошь и рядом. А вот пена у них самая обычная, как и эпоксидка. Смысл моего поста был в том, что рифцентральцы вообще проще к этому относятся и не ищут проблем там где их нет. А у нас на форуме зайдите в тему про искусственный фон из пены и эпоксидки, почитаешь, так ничего опаснее для аквариума и быть не может. И так со всем: цемент - неизвестно что туда намешали, ракушечник - фонит насмерть отложениями мелового периода, ДСБ - кладбище органики, денитрификатор -серная бомба и т.д.

В догонку - Александр, а что не так с Макрофлексомили любой другой маркой ? Ведь застывшая пена абсолютно инертная, ее ни чем не отмыть и не растворить. Даже если есть в ней следы какой-то гадости, то сколько она будет фонить ? Предварительно вымочили (как на рифцентрале и делают) и все. Она же не связана пространственным коридоромс с параллельной вселенной откуда эта гадость будет бесконечно поступать, что же мы все время впадаем в параною ?

[Aleksandr P.]

Мне кажется, это просто коммерческий ход, способ продать килограмм камня по цене грузовика. Я не совсем понимаю, почему камень вырубленный из рифа и высушенный месяц назад лучше камня высушенного миллион лет назад, хотя по логике за это время все что могло вымыться уже вымылось. Впрочем, спорить не буду.

Не понимаю при чём тут цена грузовика помоему неудачное сравнение,но на мой взгляд та цена по которой продают камень вырубленный в экологичеки чистом районе напрямую из рифа ,вполне приемлемая и далеко не заоблачная примерно $5.8 за кг сухого пористого камня.

50 Pound MarcoRocks Fiji rock
Arriving Soon (Early August)
Pre Order *Sale Price*



Price $129.00

Цемента там действительно нет, я перепутал - хотя на рифцентрале цемент используется сплошь и рядом. А вот пена у них самая обычная, как и эпоксидка. Смысл моего поста был в том, что рифцентральцы вообще проще к этому относятся и не ищут проблем там где их нет. А у нас на форуме зайдите в тему про искусственный фон из пены и эпоксидки, почитаешь, так ничего опаснее для аквариума и быть не может. И так со всем: цемент - неизвестно что туда намешали, ракушечник - фонит насмерть отложениями мелового периода, ДСБ - кладбище органики, денитрификатор -серная бомба и т.д.

Как я уже писал к цементным декорациям отношусь нормально,все остальные приведённые выше Вами компоненты далеко неоднозначны и безоговорочны.
Но на мой взгляд всё же чем меньше всякого инородного в рифе тем он более стабильный

В догонку - Александр, а что не так с Макрофлексомили любой другой маркой ? Ведь застывшая пена абсолютно инертная, ее ни чем не отмыть и не растворить. Даже если есть в ней следы какой-то гадости, то сколько она будет фонить ? Предварительно вымочили (как на рифцентрале и делают) и все. Она же не связана пространственным коридоромс с параллельной вселенной откуда эта гадость будет бесконечно поступать, что же мы все время впадаем в параною

Насчёт Макрофлекса,просто я не видел что бы они его применяли всё больше какие то другие марки,возможно они менее токсичные,а Макрофлекса не видел.
А Вы вот всё какими то аксиомами свои мысли выдаёте-ни капли сомнения

[simavura]

Допис від Aleksandr P.

Не понимаю при чём тут цена грузовика помоему неудачное сравнение,но на мой взгляд та цена по которой продают камень вырубленный в экологичеки чистом районе напрямую из рифа ,вполне приемлемая и далеко не заоблачная примерно $5.8 за кг сухого пористого камня.

Все так, но за 6 баксов можно купить гораздо больше, чем 1 кг. известняка, он правда будет упакован не вручную и не энтузиастами-рифоводами. А вот будут ли еще какие либо принципиальные отличия я не знаю, но скорее нет чем да.

Допис від Aleksandr P.

Как я уже писал к цементным декорациям отношусь нормально,все остальные приведённые выше Вами компоненты далеко неоднозначны и безоговорочны.Но на мой взгляд всё же чем меньше всякого инородного в рифе тем он более стабильный

Кто же спорит, натуральные ЖК куда лучше монтажной пены. Последнюю, например, могут ежи обглатывать и умирать от несварения. А цемент (к которому мы с Вами относимся нормально, а многие люди его в аквариуме не приемлют) может рН задрать до небес, а камни из карьера могут органикой фонить. Я просто предлагаю не превращать осторожность в параною.

Допис від Aleksandr P.

Насчёт Макрофлекса,просто я не видел что бы они его применяли всё больше какие то другие марки,возможно они менее токсичные,а Макрофлекса не видел.

Может в Америке это дефицит Ну не верю я что кто-то всерьез тестировал разные виды пены на токсичность для обитателей морского аквариума, хотя конечно все возможно.

Допис від Aleksandr P.

А Вы вот всё какими то аксиомами свои мысли выдаёте-ни капли сомнения

Кто ясно мыслит тот ясно излагает (с)