На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 31.07.2007, 01:28   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.05.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 134
сказав Дякую: 24
сказали Дякую 66 раз(и) в 36 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

http://ww2.bgbm.org/_herbarium/Acces...CEAE&SubColl=a ll&FullNameCache=all&Genus=Anubias ---- это просто невероятно! Там даже линейка интерактивная. Такого ещё не видел :-)

Sergy_3D поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.07.2007, 01:42   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.05.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 134
сказав Дякую: 24
сказали Дякую 66 раз(и) в 36 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
проходит у меня как var. caladiifolia а не var. barteri.
Да, єто я раньше считал, что var. barteri, сейчас - что var. caladiifolia
---------------
"@-книга" = электронная книга
---------------
Цитата:
"из работ первооткрывателей" - рисунки брать нельзя...
имею в виду не авторские права, а то, что рисунки не являются объектом живой природы. Описанию подлежат, естественно, живые творенья. О чьх-то рисунках можно упомянуть, отметить что-то особенное, как в случае с Энглером, когда собственно гербарий не сохранился.
---------------
да, на tropica рисунки не реалистичные, с самого её начала
---------------
Цитата:
будет "светится" еще и инфракрасном диапазоне. Жаль не знаю, как это проверить на практике.
согласен, и тоже не знаю, как ... подручными средствами.
---------------
Цитата:
Лично у меня всегда возникают трудности с освещеним при фотографировании цветка анубиаса
Вот недавно фотографировал, подобного не было. Но, я не "нормальное" верхнее освещение использовал. На Ваших фото (при верхнем свете) весьма похоже на то. Может проверю ещё одним способом, вопрос - когда ?
---------------
Цитата:
Я ожидал, что у каладифолии покрывало должно себя вести также, как и у наны
Если память не изменяет - действительно крыло должно немного вывернуться, но не так сильно, как у наны.
============
2Некто: согласен со всем, кроме: ". У Крузио вполне неплохой ключь в ревизии... по крайней мере он позволяет различать основные виды, описанные в ревизии... не обязательно заглядывать в теки и другую мелочь... вполне достаточно общего вида цветка и его размеров, чтобы понять где порылась собака..."
Особо солидарен с "...остальное все писано вилами по воде." и "А реальную правду не знает никто..."
_____________
А если серьёзно, генетический анализ - это хорошо, это нужно, и не известно, когда случится. Но, для систематики ОДНОГО лишь генетического анализа недостаточно по определению. Т.к. критерии ВИДА состоят не только в генетике. Генетика в чём-то проявляется и это тоже следует учитывать, т.к. "яйца" без "курицы" не бывает Во всяком случае, в традиционной биологии.


Востаннє редагував Sergy_3D: 31.07.2007 о 02:28..
Sergy_3D поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.07.2007, 11:31   #3
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Sergy_3D Переглянути допис
...А если серьёзно, генетический анализ - это хорошо, это нужно, и не известно, когда случится...
Не перестаю удивляться анубиасам. Вот фото корневища, которое я разместил в фотогалрее на этом форуме почти два года назад -

С него я снял в своё время два отростка. Вид у него был довольно интерсный, хотел использовать его в какой-то композиции, поэтому и не выбросил. Потом оно меня заинтересовало тем, что не желало гнить и разлагаться. Вот сегодняшнее фото этого же корневища - Правда сфотографировал не с той стороны, завтра выложу фото с обратной стороны, чтобы было наглядней. За два года практически никаких изменений. Новых ростков оно уже конечно не даст, но продолжает бороться за жизнь, по крайней мере мне так кажется. Я не знаю других растений, которые бы так долго сопротивлялись всякой плесени. Что-то ж они вырабатывают, убийственное для всякой гадости?
Анубиасы не считаются ни зерновыми, ни техническими, ни лекарственными растениями и лишь отчасти декоративными, поэтому и не привлекательны для генетиков. Может быть этот факт привлечет к ним внимание великий ботаников, да наведут они порядок в систематике анубиасов?

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.01.2008, 19:18   #4
Придивляюся
  
 
Аватар для surick
 
Реєстрація: 15.10.2007
Звідки Ви: Самара
Дописи: 92
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 36 раз(и) в 22 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Авось Переглянути допис
Не перестаю удивляться анубиасам. Вот фото корневища, которое я разместил в фотогалрее на этом форуме почти два года назад -

С него я снял в своё время два отростка. Вид у него был довольно интерсный, хотел использовать его в какой-то композиции, поэтому и не выбросил. Потом оно меня заинтересовало тем, что не желало гнить и разлагаться. Вот сегодняшнее фото этого же корневища - Правда сфотографировал не с той стороны, завтра выложу фото с обратной стороны, чтобы было наглядней. За два года практически никаких изменений. Новых ростков оно уже конечно не даст, но продолжает бороться за жизнь, по крайней мере мне так кажется. Я не знаю других растений, которые бы так долго сопротивлялись всякой плесени. Что-то ж они вырабатывают, убийственное для всякой гадости?

Здесь небольшая статья близкая к теме этого сообщения:
http://aqualandpetsplus.com/Plant,%20Anubias.htm
К сожалению мой автопереводчик слетел пару дней назад, но то, что авторы статьи сажают анубиасы разрезав на части ризому и удалив листья и корни, понятно и без перевода.
Может кто-нибудь дружит с английским? Там немного текста, почитать бы перевод, непонятно для чего листья удаляли.

surick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.01.2008, 21:44   #5
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від surick Переглянути допис
http://aqualandpetsplus.com/Plant,%20Anubias.htm
К сожалению мой автопереводчик слетел пару дней назад, но то, что авторы статьи сажают анубиасы разрезав на части ризому и удалив листья и корни, понятно и без перевода.
Может кто-нибудь дружит с английским? Там немного текста, почитать бы перевод, непонятно для чего листья удаляли.
"Trim off the Defects. Anubias grows so slowly you hate to snip off any leaves. Do it anyway. Damaged leaves will not repair themselves. You want good-looking leaves not tattered or shredded leaves. Pruning also encourages new leaf growth."

"Отрежьте дефекты. Анубиас растет на столько медленно и вы ненавидите отрезать листья. все равно сделайте это. Поврежденные листья не восстанавливаются. Вам нужны привлекательные, а не изодранные, или "дробленные" листья. "Сокращение" также увеличивает рост новых листьев."

Я не согласен с вышесказанным, можно убрать не фотогеничный лист только в том случае, если на кусте есть десяток других взрослых листьев и хорошо развитая корневая система, и то предварительно подумав, а нужно ли.

"We severely cropped the roots and leaves. We'll attach these to wood 05-01-94."

" Мы строго подрезали корни и листья. Мы прикрепим их к коряге 05-01-94."

"We'll compare growth rates with this five-leaved starter 05-01-04.."

"Мы сравним темпы роста с этим растением с пяти листьями, посаженого 05-01-04 "

Далее приводятся фото растений с указанием даты снимков. Обращаю ваше внимание, что они пишут сперва месяц, потом число и затем год, например "05-02-04" это второе мая 2004 года. если указаны только две цифры, то пропущен год.

А в целом статья на меня впечатление не произвела, я не узнал ничего нового, о состоянии растений на фото даже говорить не хочу.


__________________


Востаннє редагував Cotick: 24.01.2008 о 09:47..
Cotick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2007, 10:45   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Я ботаник-любитель, но дискуссия очень интересная. Спасибо еще раз.
Вчера я пересадил в палюдариум аир злаковый (акорус пусилис)цветную форму. И для красоты красно-бордовую кислицу.
По поводу дискуссии могу заметить что уменя дважды анубиас бартери каладифолия самоопылялся (возможно каплями распылителя) и давал жинеспособные семена.
Тоже самое происходило с апоногетонами: криспус и регитифолиус, а вот с ульвациусом пока не удается.
В природных водоемах, где густые заросли анубиасов или апоногетонов капли воды (брызги) возможно учавствуют в опылении.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.08.2007, 16:24   #7
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил К Переглянути допис
...уменя дважды анубиас бартери каладифолия самоопылялся (возможно каплями распылителя) и давал жинеспособные семена...
Везет же людям. А мы тут долдоним друг другу, что у анубиасов самоопыление невозможно.
У каладифолии теки расположены на боковой сторонне синандриев и пыльца после выхода из теков находится между синандриями и её оттуда не так-то просто выковырять. К тому же она довольно гидрофобна и к капельке воды она просто не пристанет.
Лично я после неоднократных попыток переносить пыльцу кисточкой остановился на варианте переноса при помощи кусочка черного бархата. Однажды попросил жену при очередном походе в магазин за тканью купить для меня черную ткань для фона при фотографировании анубиасов. Она и принесла толи искусственный вельвет, толи искусственный бархат, не помню точно названия. Когда я пощупал эту ткань, меня и осенило. Уголком такой материи пыльца легко извлекается из щелей между синандриями. К тому же на черном материале её хорошо видно. Еще лучше предварительно макнуть уголок этого кусочка материи в клейкую жидкость на рыльце пестика, на который собираетесь перенести пыльцу. Результат гарантирован – пылинка не потеряется. Может эта липкая фигня на рыльцах и предназначена для того, чтобы при перелете с цветка на цветок пчелки не потеряли свой драгоценный груз.

Михаил К, ну купите пожалуйста себе цифровой фотоаппарат и подтверждайте свои сенсационные сообщения фотографиями.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.08.2007, 19:12   #8
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

В "Каталоге жизни" можно найти все на сегодня официально принятые названия анубиасов и их синонимы - http://www.catalogueoflife.org/search_results.php?search_string=anubias&match_who le_words=on

Для справки:
Проект "Каталог жизни" (Catalog of Life) начатый в 2000 году для составления списка живых существ, перешёл рубеж в один миллион видов. После очередного подсчёта размеров базы данных учёные пришли к выводу, что в ней содержатся записи об 1 миллионе 9 тысячах видов. Завершить составление списка биологи планируют к 2011 году, когда, по их оценкам, в каталоге будет находиться порядка 1,75 миллиона записей.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Авось за це повідомлення:
Cotick (10.09.2007), omm (13.08.2008), red1157 (14.08.2007), Sergy_3D (15.08.2007)
Старий 14.08.2007, 18:30   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 14.08.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

ух... как много и интересно!

Skalyariy76 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.08.2007, 12:51   #10
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Сережа! спасибо за фрагмент Каталога жизни.
Но в нем нет многих разновидностей (гибридов?) анубиасов существующих на рынке аквариумистики. ( габон,коффефолия, бонсай,
нанги, и еще многих (см. мою статью). Зато есть синонимы повторы и 4 разновидностми хастифолии (я знаю две). И десяток впервые прочитанных мной названий. Вобщем путаница с систематикой или ревизией анубиасов большая.
С ув.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.08.2007, 10:00   #11
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Михаил К Переглянути допис
... фрагмент Каталога жизни.
Но в нем нет многих разновидностей (гибридов?) анубиасов существующих на рынке аквариумистики. ( габон,коффефолия, бонсай,
нанги, и еще многих (см. мою статью). Зато есть синонимы повторы и 4 разновидностми хастифолии (я знаю две). И десяток впервые прочитанных мной названий. Вобщем путаница с систематикой или ревизией анубиасов большая...
По синонимам анубиасов можно также посмотреть здесь - http://www.aquabase.org/plant/.
А здесь - http://www.webcityof.com/aplaaan.htm составители перечня не поленились и даже дали ссылки на аквариумную литературу (http://www.webcityof.com/aplhome.htm#References), где скорее всего впервые упоминалось то или иное растение.
Здесь также, как и в Каталоге жизни, как ни странно, за основу всё же берётся ревизия W. Crusio.

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.08.2007, 23:17   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.05.2004
Звідки Ви: Дніпро
Дописи: 134
сказав Дякую: 24
сказали Дякую 66 раз(и) в 36 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Если внимательно посмотреть те 3 страницы, то мы увидим, что там описано 8 валидных видов, 5 валидных подвидов, а также 14 синонимов, из которых - 4 подвида и 10 видов. Напомню, что все синонимы - таксономически не значимы (не валидны) т.к. причисляются к тому или иному валидному виду (подвиду).
___________________________
Авось - с Днём рожденья! Пусть побольше мечт сбывается!

Sergy_3D поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.08.2007, 10:34   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Михаил К
 
Реєстрація: 16.02.2004
Звідки Ви: Акко. Израиль
Дописи: 485
сказав Дякую: 173
сказали Дякую 257 раз(и) в 120 повідомленні
Надіслати повідомлення для Михаил К на Skype
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

К сожалению я посорился с Игорем Киренко владельцем сайта "Палюдариумная конференция", а то бы я переслал им этот каталог. И почитал ,что они думают.
Им это: И.Киреенко, Е. Загнитько, А.Тарасову, С.Бодягину - обладателям самых больших коллекций анубиасов в СНГ.
______________________________________
Присоединяюсь к поздравлениям Авось с Днем Рождения! Побольше бы нам таких энтузиастов аквариумистики.

Михаил К поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.08.2007, 21:59   #14
Moderator
Клуб Мастеров
  
 
Аватар для Cotick
 
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Добрый день, как бы каламбурно это не звучало, профессиональные любители анубиасов. Я хочу поговорить с Вами по поводу анубиасов VARIEGATED. Я два раза покупал растения с небольшими белыми пятнами круглой и овальной формы на листьях. Правда, листья не были настолько белые, как на сайте «анубиасы – народу» в разделе «исходные разновидности», на них были несколько пятнышек на листьях. Это были какой-то представитель Anubias afzelii и, на сколько я смог определить, Anubias barteri var. Caladifolia. Оба раза все листья, выросшие на этих растениях у меня были без пятен. Кладифолию я потом продал, а афцели оставил себе: за несколько лет на растении не появилось ни единого пятна. Правда, afzelii у предыдущего хозяина рос не то в аквариуме, не то в бассейне, а я спустя пару месяцев после приобретения растения преобразовал свой полутонник в палюдариум. Потом прочел, что белые пятна - признак неподходящих условий. Так все-таки, это другие вариететы, или теория о неподходящих условиях права? Кстати, в прошлую субботу заказал гибридный Anubias "short & sharp", по моему настоянию мне принести без крапочек.
Заранее всех благодарю.


__________________


Востаннє редагував Cotick: 27.02.2008 о 20:12..
Cotick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.08.2007, 13:43   #15
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Cotick Переглянути допис
... Я хочу поговорить с Вами по поводу анубиасов VARIEGATED...
Приветствую. В нашем полку прибыло. Появился ещё один задавальщик вопросов по анубиасам.

Года два назад я тоже задавался этим вопросом. Тогда впервые я наблюдал "веснушки" на листьях "наны" и "каладифолии". Появились они на растениях, листья которых были близко расположены к лампе. Тогда я думал что пятна появляются в результате сильной освещённости. Теперь я думаю, что это происходит скорее всего в результате высокой температуры. Но это происходит не со всеми видами анубиасов. У меня страдали этим только представители вида An. Barteri: "nana" и "caladifolia". Этим летом к ним добавились "minima", "coffeefolia", "bonsai" и "petite".
Веснушки у "bonsai" -
Веснушки у "minima" и "petite" -
Есть у меня подозрение, что кроме неблагоприятных высоких температур для появления "веснушек" на листьях, растение должно быть заражено определённым вирусом мозаики, который вызывает мутации в клетках при высокой температуре.
Оказывается, пестролистность или "химерность" растений ценится среди цветоводов и некоторые из них стараются вывести сорта растений с устойчивой зелено-белой пестролистостью. Какому-то селекционеру удалось добиться этого и для анубиасов. В прошлом году я приобрёл такой анубиас О нем я писал здесь - http://upc.paludarium.ru/viewtopic.php?t=542&postdays=0&postorder=asc&start =15
Вирусов мозаики известно очень много. И если некоторым цветоводам нравится то, как они (вирусы) видоизменяют листья и лепестки декоративные растения, то большинство растениеводов ведут с ними борьбу с тех самых пор, как был открыт первый из них – вирус табачной мозаики (Д.И.Ивановский, 1892). Дело в том, что безобидная на первый взгляд "вирусная пестролистность" – это толькл внешнее проявление работы вируса. В подавляющем большинстве случаев вирусы мозаики очень вредят растениям. Скорее всего анубиасам тоже непоздоровилось. Мой Anubias barteri var. caladiifolia "Variegated" уже второй раз этим летом выпустил бутон, но и как в первом случае, бутон на вид выглядит неполноценным
Первый раз бутон сгнил, так и не раскрывшись, я списал это на сильную жару. Посмотрю, что будет в этот раз. Это для сравнения расположил два бутона рядом Бутоны появились практически одновременно на прошлой неделе, пока я был в отпуске. В горизонтальном положении – это бутон "наны". На его фоне бутон caladiifolia "Variegated" выглядит, мягко говоря, недоразвитым.
Да и цветонос у обычной "каладифолии" гораздо длиннее. Сейчас у меня два таких куста. Листья выбрасывают всегда пятнистые в независимости от освещения и температуры. Несколько деток уже продал на "птичке". Как такой анубиас ведет себя под водой, информации не имею.

Cotick, можно будет увидеть фото вашего Anubias "short & sharp".

Авось поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Авось за це повідомлення:
Andrew1 (14.11.2015), Cotick (26.08.2007), ikhtiandr (26.08.2007)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
Анубиас, растения, Фото цветущих растений


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:34.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts