На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 02.10.2010, 11:48   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр Сапелкин
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.696
сказав Дякую: 727
сказали Дякую 943 раз(и) в 544 повідомленні
Re: Понижение карбонатной жесткости азотной кислотой ===www.aquaforum.ua===

1. Можно посчитать, что получается по нитратам. Уравнение выглядит кажется так
HNO3 + HCO3-1 = NO3-1 + H2O + CO2
Допустим нужно понизить карбонатную жесткость на 7 немецких градусов в 35 литрах подмениваемой воды. Тогда, масса вступающих в реакцию бикарбонатных анионов HCO3-1 равна 7*22 мг/л * 35 л = 5390 мг.
В результате мы получим нитратов
m(NO3-1) = m(HCO3-1)*M(NO3-1)/ M(HCO3-1) = 5390*62,0049/61,017 = 5477,27 мг.
При добавлении 35 литров такой подготовленной воды в 200 литров получаем дополнительную концентрацию нитратов в размере
5477,27/200 = 27,4 мг, что не так уж и много если трава успевает их потреблять между подменами.
2. Совсем другое дело, что невозможно предугадать с чем еще произойдут реакции и что за кака у нас получится в этой водичке.
__________________
тел. 0673674343

Александр Сапелкин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2010, 12:27   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Понижение карбонатной жесткости азотной кислотой ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Александр Сапелкин Переглянути допис
1. Можно посчитать, что получается по нитратам. Уравнение выглядит кажется так
HNO3 + HCO3-1 = NO3-1 + H2O + CO2
Допустим нужно понизить карбонатную жесткость на 7 немецких градусов в 35 литрах подмениваемой воды. Тогда, масса вступающих в реакцию бикарбонатных анионов HCO3-1 равна 7*22 мг/л * 35 л = 5390 мг.
В результате мы получим нитратов
m(NO3-1) = m(HCO3-1)*M(NO3-1)/ M(HCO3-1) = 5390*62,0049/61,017 = 5477,27 мг.
При добавлении 35 литров такой подготовленной воды в 200 литров получаем дополнительную концентрацию нитратов в размере
5477,27/200 = 27,4 мг, что не так уж и много если трава успевает их потреблять между подменами.
2. Совсем другое дело, что невозможно предугадать с чем еще произойдут реакции и что за кака у нас получится в этой водичке.
__________________
Ну так это и получится снижение КН чуть больше, чем на 1 градус в сумме.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2010, 12:34   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр Сапелкин
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.696
сказав Дякую: 727
сказали Дякую 943 раз(и) в 544 повідомленні
Re: Понижение карбонатной жесткости азотной кислотой ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Ну так это и получится снижение КН чуть больше, чем на 1 градус в сумме.
Предполагалось, что в аквариуме вода уже с пониженной жесткостью. Тот же осмос.
__________________
тел. 0673674343

Александр Сапелкин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.10.2010, 12:56   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Понижение карбонатной жесткости азотной кислотой ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Александр Сапелкин Переглянути допис
5477,27/200 = 27,4 мг
+ уже имеющиеся
Цитата:
Допис від Александр Сапелкин Переглянути допис
2. Совсем другое дело, что невозможно предугадать с чем еще произойдут реакции и что за кака у нас получится в этой водичке
а вот это имхо особого значения не имеет. Нерастворимые соединения , если они будут, выпадут в осадок, растворимые - находятся в виде ионов, и потому(по идее), ничего кроме -NO3(2), получится не может. Представить себе я образование газообразного аммиака - лично мне трудно. Но может кто-то представит такую схему(аммиак)?
Александр Сапелкин, если у вас разогнаный травник, и вас не беспокоят нитраты - почему бы не попробовать с малыми концентрациями - а нам расскажете о результатах? (Но рыбу я бы вынял ...)

з.ы.
Цитата:
Соляная и серная объявлены прекурсорами и недоступны в свободной продаже.
а купить можно - что угодно, так что это-то не проблема. Проблема, имхо, в другом:
Цитата:
Допис від Александр Сапелкин Переглянути допис
Уравнение выглядит кажется так
HNO3 + HCO3-1 = NO3-1 + H2O + CO2
Допустим нужно понизить карбонатную жесткость на 7 немецких градусов в 35 литрах подмениваемой воды. Тогда, масса вступающих в реакцию бикарбонатных анионов HCO3-1 равна 7*22 мг/л * 35 л = 5390 мг.
ПРЕКРАСНО! а что при этом происходит ионами кальция и магния? (в мировом маштабе?) - рано или поздно они к вам "вернутся"(а судя по всему они даже ни), а после десятка-другого "подмен" - скока их будет?(ответ можно в граммах)
Имхо, от закона сохранения массы г-на Эмпедокла так просто не уйдёшь, что прекрасно доказал в своё время Ломоносов Весь этот мой флуд к тому, что ежели хочешь чевой-то убрать - то прийдётся, ТАКИ, - убирать, а не добавлять. ИМХО
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 02.10.2010 о 13:32..
Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Chaiinik за цей допис:
Травник (03.10.2010)
Старий 02.10.2010, 13:14   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Александр Сапелкин
 
Реєстрація: 04.12.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.696
сказав Дякую: 727
сказали Дякую 943 раз(и) в 544 повідомленні
Re: Понижение карбонатной жесткости азотной кислотой ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
ПРЕКРАСНО! а что при этом происходит ионами кальция и магния? (в мировом маштабе?) - рано или поздно они к вам "вернутся", а после десятка-другого "подмен" - скока их будет?(ответ можно в граммах)
Имхо, от закона сохранения массы г-на Эмпедокла так просто не уйдёшь, что прекрасно доказал в своё время Ломоносов Весь этот мой флуд к тому, что ежели хочешь чевой-то убрать - то прийдётся, ТАКИ, - убирать, а не добавлять. ИМХО
Это как раз не является проблемой. Количество ионов кальция и магния остается таким же (во всяком случае если не образуются нерастворимые соли) как и при обычных подменах из под крана. Мы же не спрашиваем куда они деваются в таком случае И правильно не спрашиваем, поскольку их количество определяется водой в кране. При подмене какая-то часть выводится из аквариума, а какая-то добавляется. Что-то потребляется растениями, что-то выпадает в осадок, но суть в том, что в принципе ситуация аналогична обычным подменам из под крана. Разве не так?
__________________
тел. 0673674343

Александр Сапелкин поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts