На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пруд > Пруд с карпами КОИ и все, что с ним связано
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.04.2011, 22:29   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Lubes
 
Реєстрація: 13.12.2002
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 1.418
сказав Дякую: 161
сказали Дякую 544 раз(и) в 312 повідомленні
Надіслати повідомлення для Lubes на ICQ
Re: Рекорд продажи карпа кои - 154 000 долларов США ===www.aquaforum.ua===

1) Если бы это был KHV, то вам не удалось бы спасти 50%. Как правило выживает всего 1-5% рыбы. Значит, был неправильно поставлен первоначальный диагноз и карантинные мероприятия были проведены с нарушениями протокола.

2) Согласен, что перевозка - это стрессовый фактор. Но вирусная инфекция KHV реагирует в первую очередь (!!!) повышение температуры воды. В холодной воде вирус находится в латентной форме. Поэтому нужно организовать подогрев воды до 28-30 градусов в течении 5-7 дней. Потом опустить до 15-18 градусов на 5-7 дней и снова подогреть до 28-30 градусов в течении 5-7 дней. Обязательно контролировать паразитов и бактериальные инфекции в это время.

3) Перорально не получиться давать антибиотики, так как двухлеток с момента вылова осенью не кормят. А "прокалывают" рыбу один раз для профилактики, когда той же осенью облавливают с нагульных прудов. Также проводят антипаразитную и антибактериальную обработки.

4) Противовирусных препаратов никто в Японии не применяют, так как они, к Вашему сведению, неэффективны в борьбе с вирусами.

5) То, что Вы тестируете применение разного роди иммуностимулирующих препаратов - очень интересно. Субалин (разные штамммы бактерии Bacillus subtillis) уже давно используется в кои индустрии. Все корма с пробиотиками используют именно эту бактерию. На счет других препаратов, то нигде на англоязычных форумах и ихтиоветсайтах ничего подобного не встречал. Очень интересует информация по применению этих препаратов, а также результаты проделанной работы.

Благодарю за интересную дискуссию - приятно пообщаться с человеком, который действительно разбирается в своем деле.

Всех благ!

Lubes поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.04.2011, 14:47   #2
Придивляюся
  
 
Аватар для Manunas
 
Реєстрація: 26.10.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 96
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 42 раз(и) в 30 повідомленні
Re: Рекорд продажи карпа кои - 154 000 долларов США ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
1) Если бы это был KHV, то вам не удалось бы спасти 50%. Как правило выживает всего 1-5% рыбы. Значит, был неправильно поставлен первоначальный диагноз и карантинные мероприятия были проведены с нарушениями протокола.
Вы можете и не верить но от описаных Вами 1-5% норматива выживаемости от вирусных инфекций мы уже давно отошли, это всё цыфры класического рыбоводства и очень больших площадей выращивания. Наши ж площадя позволяют проводить манипуляции с кои хоть три раза в день, хочу отметить что эту цыфру я не зря упомянул. Насчет диагноза я спорить не буду поскольку 100% подтверждения этого не проводилось да и не могло проводится по определению поскольку такие анализы в Украине и не проводятся из-за банального отсутствия специализированной лаборатории. Но внешние клинические признаки, пат-анатом. вскрытие только-что снулых рыб и примитивная гистология асцыдных органов позволила нам четко определить вирусную природу болезни. Вот потому мы и приняли меры именно по лечению болезни вирусной природы.


Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
2) Согласен, что перевозка - это стрессовый фактор. Но вирусная инфекция KHV реагирует в первую очередь (!!!) повышение температуры воды. В холодной воде вирус находится в латентной форме. Поэтому нужно организовать подогрев воды до 28-30 градусов в течении 5-7 дней. Потом опустить до 15-18 градусов на 5-7 дней и снова подогреть до 28-30 градусов в течении 5-7 дней. Обязательно контролировать паразитов и бактериальные инфекции в это время.
Ну на этом вопросе мы будем спорить с вами очень длительное время поскольку у Вас совсем иная школа знаний о этом процессе. Позвольте дать все же вам один маленький совет: интернет имеет одну но все же рабочую аксиому "Из всего что пишут в интернете в том числе и на форумах, 70% написаного равняется написаному на заборе". Вирусные заболевания имеют оптимум очень приблизительно: 10-15 градусов цельсия, и уже при 18 градусах острая форма болезни сама пропадает, тоисть переходит в хроническую форму или в латентную фазу. Но за это время вирус уже зделал свое дело (ослабление имунитета) и рыба начинает болеть уже болезнями восновном бактериальной природы (бактерии родов Aeromonas, Pseudomonas (так называемая вторичная инфекция)). А ваша методика ганять показания температуры вверх вниз еще больше усугубит и так плохого состояния имунитета у рыб.


Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
Перорально не получиться давать антибиотики, так как двухлеток с момента вылова осенью не кормят. А "прокалывают" рыбу один раз для профилактики, когда той же осенью облавливают с нагульных прудов. Также проводят антипаразитную и антибактериальную обработки.
А никто вам и не говорил что это именно делают осенью после облова прудов. Эту вполне не хитрую процедуру можна производить и в середине вегетационного периода, так говоря не отходя от кассы, путем додавания этих препаратов в кормосмеси. Я вполне уверен что на природной кормовой базе за бугром кои никто не выращивает.


Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
Противовирусных препаратов никто в Японии не применяют, так как они, к Вашему сведению, неэффективны в борьбе с вирусами.
Их не применяют не из-за того что они не эфективны, а потому что при прудовой технологии рыбоводства эту процедуру провести нереально.


Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
То, что Вы тестируете применение разного роди иммуностимулирующих препаратов - очень интересно. Субалин (разные штамммы бактерии Bacillus subtillis) уже давно используется в кои индустрии. Все корма с пробиотиками используют именно эту бактерию. На счет других препаратов, то нигде на англоязычных форумах и ихтиоветсайтах ничего подобного не встречал. Очень интересует информация по применению этих препаратов, а также результаты проделанной работы.
А вы и не встретите их на англоязычных сайтах, поскольку это препараты или же отечественного производтва или же друзей росиян, и на форумах они не описываются. Информацию о них вы можете найти в зборниках научных журналов на тематику вет-медицыны и ихтиопатологии. А результатов то проделаной работы "кот наплакал" поскольку г...ные корма, нездравый ум заказчика, плохие условия среды + постоянное пополнение из-за бугра открывают все новые и новые чудеса отечественной ихтиопатологии, вследствии чего приходится с каждым годом тестировать все новые и новые препараты что-бы решить поточные проблемы с заболеванием рыб.
Хотя друзья евреи уже кое-что имеют: www.kovax.co.il/

Цитата:
Допис від Lubes Переглянути допис
Благодарю за интересную дискуссию - приятно пообщаться с человеком, который действительно разбирается в своем деле.
Всегда рад включится в разговор, но боюсь наша дискусия прервется на месяц не от меня зависящих причин :-)
__________________
Аквариумистика это лиш увлечение, а ихтиология это стиль жизни...


Востаннє редагував Manunas: 26.04.2011 о 19:21..
Manunas поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
карпы кои


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:43.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts