Гуппи. Чистая линия!!!

[Danio]

THERA130 А вот если и самца хорошего нет? В стае чужих самцов есть подходящие,но остальные с изьянами. В генах этого "нормального"эти изьяны скорее всего тоже уже заложились и они могут всплыть позже.И потом опять отбор по новому.Как и что в таком случае можно предпринять?

[THERA130]

Допис від Danio

THERA130В стае чужих самцов есть подходящие,но остальные с изьянами. В генах этого "нормального"эти изьяны скорее всего тоже уже заложились и они могут всплыть позже.

Вот с этой цитатой СОГЛАСЕН на 200 %. У каждого разведение свое. Я пишу , как делаю это я. В пост 113 я написал общую мою схему в частности с самцом Хантера 13. Минимум раз в году я езжу в Москву специально за "эксклюзивами" разных живородок. Есть любители , содержащие определенные породы и занимающиеся ими. Как один из вариантов - некоторых я знаю ,с некоторыми я списываюсь - и беру себе рыбу . Это мое личное субъективное мнение. Набив много шишек , я прищел к такому выводу. Если меня заинтересовала какая-то порода я сначала изучаю вопрос , а не бегу на птичню и покупаю сразу понравившееся мне. Вы думаю согласитесь со мной - если мы разводим гуппи и вырастив скажем 200 самцов какой-то породы , пересортировав их , отобрав лучших/один в один/ продаем их . Остальных попроще сбрасываем перекупщикам. Поэтому если я беру себе для производа самцов я должен знать у кого и что/"классность поголовья"/ я себе беру. Если я знаю такого человека и доверяю ему , я могу заказать в темную "пересылка" рыбу, или если он не отсылает , самому съездить. Но как Вы правильно указали - нет гарантии , что в первом кресте моей самки с вводным самцом будет получен результат. Может получиться и хуже и лучше - далее как двигаться это уже действия каждого любителя зависящие от опыта и знаний. Но еще раз подчеркиваю , что ни когда без "проверки" что дает вводный крест не добавляю "свежую кровь" к своим . Даже посадив такого вводного самца с тремя своими самками в каждом из трех пометов можно получить разные результаты - тут , как говорится , - как гены сойдутся.

[Taurus]

Допис від THERA130

.............нет гарантии , что в первом кресте моей самки с вводным самцом будет получен результат. ................ как говорится , - как гены сойдутся.

Гарантия есть, а результат ВСЕГДА будет положительным , это эффект гетерозиса , весь F1 будет одинаковый и качественный (читайте у Вами уважаемого Сторожева) , это при условии , что вы вводите " чистую" кровь , а не гибрида. И ВООБЩЕ , не пойму о чем спор , если о чистой породе ( см. все предидущие посты) - то это одно , а тема называется ЧИСТАЯ ЛИНИЯ и это может быть любая гуппи которая из поколения в поколение плодит ТОЧНО ТАКИХ-ЖЕ ПОТОМКОВ , а породой она (чистая линия) станет только после того как будет выставлена на выставку или аукцион и к ней проявят интерес и попросят автора дать ей ИМЯ .

[lenok]

Допис від Taurus

это при условии , что вы вводите " чистую" кровь , а не гибрида

В том-то и дело, что часто гарантия тут типа:" мамой клянусь" , некоторые продавцы даже происхождение рыбы скрывают, мол "коммерческая тайна", где уж тут уверенность в чистоте рыбки. Так что THERA130 правильно перестраховывается, можно ведь за раз "все, что нажито непосильным трудом...." загубить.

[THERA130]

Допис від lenok

В том-то и дело, что часто гарантия тут типа:" мамой клянусь" , некоторые продавцы даже происхождение рыбы скрывают, мол "коммерческая тайна", где уж тут уверенность в чистоте рыбки. Так что THERA130 правильно перестраховывается, можно ведь за раз "все, что нажито непосильным трудом...." загубить.

Это все верно. Еще я думаю под словом гетерозис подразумевается 1-ый закон Менделя о единообразии гибридов 1-го поколенияСкрытый текст

если представить в кресте две линии одной породы

. Но грамотный /с практическим опытом/ разводчик поймет даже при единообразии первого помета - в какую линию этот помет и что делать дальше Скрытый текст

Для одних "Гарантия есть, а результат ВСЕГДА будет положительным , это эффект гетерозиса ... "

, другими словами разведение у каждого свое - в любом результате креста один видит одни плюсы , а другой подводные камни.

[zww]

Допис від THERA130

Это все верно. Еще я думаю под словом гетерозис подразумевается 1-ый закон Менделя о единообразии гибридов 1-го поколенияСкрытый текст

если представить в кресте две линии одной породы

. Но грамотный /с практическим опытом/ разводчик поймет даже при единообразии первого помета - в какую линию этот помет и что делать дальше Скрытый текст

Для одних "Гарантия есть, а результат ВСЕГДА будет положительным , это эффект гетерозиса ... "

, другими словами разведение у каждого свое - в любом результате креста один видит одни плюсы , а другой подводные камни.

Пост похож на винегрет.
Ваша линия АА, вводимая аа (имеются только самцы).
1 закон Менделя: АА х аа = Аа+Аа+Аа+Аа
откуда Аа х Аа = АА+2Аа+аа
теоретически получается чистая линия аа.
ГЕТЕРОЗИС - (гибридная мощность), превосходство гибридов первого поколения над родительскими формами.

[zww]

Гетерозис - противоположность инбридингу.
Гетерозис возможен, как между линиями, так и между породами одного вида, так и между разными видами (пецилия и меченосец).

[Taurus]

Допис від THERA130

Это все верно. Еще я думаю ...................... Но грамотный /с практическим опытом/ разводчик поймет даже при единообразии первого помета - в какую линию этот помет ...........

А думать вам и не надо, ГУГЛ рулит если что не понятно, А F1 -- это не один ПОМЕТ (как вы пишите) , а ?????? ну около 8 и все одинаковое, что использует ------- грамотный /с практическим опытом/ разводчик ----- для получения отличной по качеству " продажной" (торговой) рыбы, а селекционер - для укрупнения своей породистой линии гуппи, улучшения ее цветовых и физиологических качеств и вообще .

[THERA130]

Taurus, Я не занимаюсь штамповкой гетерозиготной рыбы на продажу - "гибридов" F1 . Оффтоп

Допис від Taurus

А F1 -- это не один ПОМЕТ (как вы пишите) , а ?????? ну около 8 и все одинаковое, что использует ------- грамотный /с практическим опытом/ разводчик ----- для получения отличной по качеству " продажной" (торговой) рыбы,