 |
|
26.08.2007, 13:43
|
#1
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Cotick
... Я хочу поговорить с Вами по поводу анубиасов VARIEGATED...
|
Приветствую. В нашем полку прибыло. Появился ещё один задавальщик вопросов по анубиасам.
Года два назад я тоже задавался этим вопросом. Тогда впервые я наблюдал "веснушки" на листьях "наны" и "каладифолии". Появились они на растениях, листья которых были близко расположены к лампе. Тогда я думал что пятна появляются в результате сильной освещённости. Теперь я думаю, что это происходит скорее всего в результате высокой температуры. Но это происходит не со всеми видами анубиасов. У меня страдали этим только представители вида An. Barteri: "nana" и "caladifolia". Этим летом к ним добавились "minima", "coffeefolia", "bonsai" и "petite".
Веснушки у "bonsai" -
Веснушки у "minima" и "petite" -
Есть у меня подозрение, что кроме неблагоприятных высоких температур для появления "веснушек" на листьях, растение должно быть заражено определённым вирусом мозаики, который вызывает мутации в клетках при высокой температуре.
Оказывается, пестролистность или "химерность" растений ценится среди цветоводов и некоторые из них стараются вывести сорта растений с устойчивой зелено-белой пестролистостью. Какому-то селекционеру удалось добиться этого и для анубиасов. В прошлом году я приобрёл такой анубиас О нем я писал здесь - http://upc.paludarium.ru/viewtopic.php?t=542&postdays=0&postorder=asc&start =15
Вирусов мозаики известно очень много. И если некоторым цветоводам нравится то, как они (вирусы) видоизменяют листья и лепестки декоративные растения, то большинство растениеводов ведут с ними борьбу с тех самых пор, как был открыт первый из них – вирус табачной мозаики (Д.И.Ивановский, 1892). Дело в том, что безобидная на первый взгляд "вирусная пестролистность" – это толькл внешнее проявление работы вируса. В подавляющем большинстве случаев вирусы мозаики очень вредят растениям. Скорее всего анубиасам тоже непоздоровилось. Мой Anubias barteri var. caladiifolia "Variegated" уже второй раз этим летом выпустил бутон, но и как в первом случае, бутон на вид выглядит неполноценным
Первый раз бутон сгнил, так и не раскрывшись, я списал это на сильную жару. Посмотрю, что будет в этот раз. Это для сравнения расположил два бутона рядом Бутоны появились практически одновременно на прошлой неделе, пока я был в отпуске. В горизонтальном положении – это бутон "наны". На его фоне бутон caladiifolia "Variegated" выглядит, мягко говоря, недоразвитым.
Да и цветонос у обычной "каладифолии" гораздо длиннее. Сейчас у меня два таких куста. Листья выбрасывают всегда пятнистые в независимости от освещения и температуры. Несколько деток уже продал на "птичке". Как такой анубиас ведет себя под водой, информации не имею.
Cotick, можно будет увидеть фото вашего Anubias "short & sharp".
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Авось за це повідомлення:
|
|
26.08.2007, 18:12
|
#2
|
Moderator Клуб Мастеров
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
О анубиасах VARIEGATED также можно прочесть здесь. http://www.anubias.ru/items/krap.htm
Недавно раскопал эту статью с иллюятрациями, до этого читал только текст.
Цитата:
Допис від Авось;190751
[FONT=Verdana
Cotick[/FONT], можно будет увидеть фото вашего Anubias "short & sharp".
|
Конечно. На днях я планирую перефотографировать всех представителей своей начинающейся коллекции и выложу их на всеобщее обозрение, как только получится (у меня дома dial up интернет). Я сомневаюсь в видовой принадлежности некоторых растений, и хотел бы попросить опытных «анибиасников» помочь мне в этом нелегком деле. Я знаю, что, по крайней мере, в ревизии В. Крузио основной критерий отнесения к тому, или иному виду это цветок. К сожалению, пока не все мои растения цвели и я понимаю, что вряд ли получу однозначный ответ на свои вопросы. Правда даже удачное фото цветущего анубиаса также не дает гарантии однозначно-правильного отнесения его к тому или иному виду, или подвиду. Но попытаться сто'ит. Когда я разберусь в своих растениях, я буду с большей уверенностью пополнять свою коллекцию по настоящему новыми для меня видами/вариететами. Все, что есть в Одессе в свободной продаже, я уже купил. Сегодня мне дали выписку из каталога, по которому для меня смогут привезти анубиасы в Южную пальмиру. Что-то особенно интересное буду искать здесь.
P. S. у кого-то в Украине, или хотя бы в России есть A.pynaertii?
Востаннє редагував Cotick: 27.02.2008 о 20:09..
|
|
|
29.08.2007, 16:40
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.09.2006
Звідки Ви: Москва
Дописи: 177
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 44 раз(и) в 31 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Cotick
P. S. у кого-то в Украине, или хотя бы в России есть A.pyinaertii?
|
Видимо нет...
|
|
|
29.08.2007, 18:04
|
#4
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Некто
Видимо нет...
|
Если и у Некто нет, значит точно нет 
|
|
|
29.08.2007, 19:04
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.09.2006
Звідки Ви: Москва
Дописи: 177
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 44 раз(и) в 31 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Авось
Если и у Некто нет, значит точно нет 
|
пока есть только Anubias sp. pynaertii 
|
|
|
29.08.2007, 23:49
|
#6
|
Moderator Клуб Мастеров
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Некто
пока есть только Anubias sp. pynaertii 
|
Виноват, не проверил. Написал "A.pyinaertii" согласно статье Евгения Згнитько "Анубиасы для чайников...". "Пинаерти (A.pyinaertii) (Пинера)"
http://toptropicals.com/html/aqua/pl...as/anubias.htm
Глеб Михайлович на 1ой странице этой темы пишет "A. pynoertii"
А все-таки у кого-то есть это растение? Согласен даже на написание с несколькими орфографическими ошибками 
|
|
|
30.08.2007, 12:01
|
#7
|
Moderator Клуб Мастеров
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Некто
пока есть только Anubias sp. pynaertii 
|
А Алексей Тарасов пишет "A. pinaerti"
http://www.anubias.ru/inform/identifying.htm
Теперь я могу смело констатировать, что к путанице в определении видов добавилась путаница в написании латинских названий. Ура товарищи!
|
|
|
30.08.2007, 16:40
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 21.09.2006
Звідки Ви: Москва
Дописи: 177
сказав Дякую: 4
сказали Дякую 44 раз(и) в 31 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Cotick
|
Путаницы нет... Алексей Тарасов сделал выписку из ревизии Крузио... и не более.. В живую он A. pynaertii никогда не видел...
Но несомненно такое растение существует... У себя я не случайно подписал sp., что означает похожий на пинаерти... но не совсем тот вид, что в ревизии
|
|
|
04.09.2007, 18:55
|
#9
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Cotick
А Алексей Тарасов пишет "A. pinaerti"
...
|
Pynaert L. – бельгиец, агроном, садовод. Биографических данных о нем в интернете практически нет. Может быть полное его имя Pynaert Leon-Auguste-Edouard-Joseph. Написал он кучу книг по растениям. Вот только отсюда - http://www.abbol.com/bookbank/books/book_6_congo.htm я накопал:
"Le Jardin Colonial de Laeken."
"Le Jardin botan. d'Eala."
"Les Bananiers."
"Le Copal et sen exploitation au Conga Belge."
"L'emploi du riz dans la panification."
"Les orangers et les citronniers."
"L'avocatier."
"Le Manguier."
"La conservation des fruits."
"L'arboriculture fruitière des régions tropicales."
"Les cultures fruitières du C. B."
"L'ananas au C. B."
"Le Soja."
"Les Aleurites, producteurs d'huile de bois ou de tung."
"Le Soja au C. B."
"Notes relatives à la dispersion de la culture du quinquina chez les indigènes de la Colonie."
"La Mangrove Congolaise."
"Plantes aromatiques."
"La culture de la Vanille."
"La production des parfums naturels au C. B."
"Les essais de culture do plantes médicinales, aromatiques et similaires au C. B."
"Le Tabac au C. B."
"Le perfectionnement de l'agriculture indigène par l'Oeuvre du Coin de Terre."
http://cgi.befr.ebay.be/Congo-Kongo-Le-verger-du-colon-L-Pynaert-1946_W0QQitemZ270158151895QQihZ017QQcategoryZ17155 QQcmdZViewItem#ebayphotohosting - здесь можно глянуть обложку его книги "Le verger du colon" издания 1946г. и даже заказать саму книгу.
Насколько я понял из переводов названий его книг, Pynaert L. в основном занимался культурными растениями: бананы, ананасы, соя, табак и др. В начале 20-го века он облазил тогдашнее Бельгийское Конго вдоль и поперек. Был одно время почетным директором Королевских Садовв Лакене (Laeken) - летней резиденции бельгийских королей. Короче вклад в развитие ботаники он внес огромный. Я точно не уверен, но думаю, что именно этого великого бельгийца другой знаменитый бельгиец Emile De Wildeman, увековечил в названии анубиаса. На латинскомязыке его имя в именительном падежепишется так же – Pynaert. В родительном падеже, соответственно – Pynaertii. На эту тему можно почитать статью Д. Зворыкина "Латынь умерла. Да здравствует латынь!" - http://www.paludarium.ru/aquarium/palus/palus27.htm. Насколько я разобрался, имя Pynaert на русском читается – Пинэр.
Я думаю, что в Каталоге жизни написано правильно - Anubias pynaertii De Wild., а то что на сайте у Тарасова в одном месте написано неправильно, так это не его ошибка, а того, кто переводил на русский язык ревизию анубиасов Wim E. Crusio. Он (Тарасов) всего лишь перенёс эту ошибку, скорее всего не заметил, т.к. другие ошибки им исправлены.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Авось за це повідомлення:
|
|
27.08.2007, 10:24
|
#10
|
Moderator
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Авось
Тогда я думал что пятна появляются в результате сильной освещённости. Теперь я думаю, что это происходит скорее всего в результате высокой температуры. Но это происходит не со всеми видами анубиасов. У меня страдали этим только представители вида
|
У меня в следствии того, что палюдариум стоит на окошке, а погоды нынче теплые, в нутри бывает под 40 и выше - т.е. очень жарко, кроме того туда пол дня светит солнце. Растут там следующие анубы:
нана, каладифолия, бартера бартера, ундулатус, хастифолия, афцели, "конгенсис" - ни на одном веснушки не наблюдаються, так что не соглашусь с предпосылкой о высоких температурах.
Хотя все растения покупались без приставки "VARIEGATED".
__________________ 
|
|
|
28.08.2007, 14:59
|
#11
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 21.04.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 685
сказав Дякую: 224
сказали Дякую 663 раз(и) в 247 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від red1157
У меня в следствии того, что палюдариум стоит на окошке, а погоды нынче теплые, в нутри бывает под 40 и выше - т.е. очень жарко, кроме того туда пол дня светит солнце. Растут там следующие анубы:
нана, каладифолия, бартера бартера, ундулатус, хастифолия, афцели, "конгенсис" - ни на одном веснушки не наблюдаються, так что не соглашусь с предпосылкой о высоких температурах.
Хотя все растения покупались без приставки "VARIEGATED".
|
Да, скорее всего не сама повышенная температура, а несоответствие других параметров содержания растений этой повышенной температуре. Однажды мне уже рекомендовали почитать статью Вадима Грачёва (http://www.paludarium.ru/aquarium/aqua34.htm) на эту тему. Дело в том, что я дополнительно практически ничем не подкармливаю анубиасы, только подмена воды и только то, что попадает в палюдариум с кормом для рыб и улиток. Наверное с возрастанием температуры возникает дефицит какого-то микроэлемента. Вот например: "Мозаичность или пятнистость (штрихами) листьев фиалок, в частности, может указывать на дефицит марганца. Восстановите почвенный баланс, и пёстрые листья либо погибнут, либо потеряют свою окраску (http://www.gardenia.ru/pages/senpol_013.htm).
Но все не так просто.
Вот пример -
Эти пять анубчиков выведены из семян. На момент фотографирования - один год и один месяц. С самого начала с момента высева находились и находятся в абсолютно одинаковых условиях, и по температуре, и по освещению, и по питанию, т. к. посажены вместе в одну плошку. Тем не менее, на одном почему-то появились веснушки.
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Авось за це повідомлення:
|
|
16.10.2007, 18:34
|
#12
|
Придивляюся
Реєстрація: 15.10.2007
Звідки Ви: Самара
Дописи: 92
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 36 раз(и) в 22 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Сообщение от Михаил К
...уменя дважды анубиас бартери каладифолия самоопылялся (возможно каплями распылителя) и давал жинеспособные семена...
Сообщение #48 от Авось
Везет же людям. А мы тут долдоним друг другу, что у анубиасов самоопыление невозможно.
У каладифолии теки расположены на боковой сторонне синандриев и пыльца после выхода из теков находится между синандриями и её оттуда не так-то просто выковырять. К тому же она довольно гидрофобна и к капельке воды она просто не пристанет...
*********************************
Приветствую всех участников данного форума, давно читаю Ваш форум и вот, наконец, дошли руки до регистрации, пора бы что-нибудь и написать.
Здесь я не согласен ни с Михаилом не с Авосем.
Каладифолия у меня цвела десятки раз, сама себя не опыляла ни разу, обратите внимание на фото её цветка, это третий день цветения, пыльца сама обильно сыпется (без посторонней помощи) на покрывало цветка, попадая, в том числе на рыльца пестиков.
Пробовал я довольно много раз с помощью кисточки наносить пыльцу цветка на его же пестики, и так же на пестики дочерних растений, и убедился на опытах в истине того, что самоопыление анубиаса невозможно.
|
|
|
16.10.2007, 23:53
|
#13
|
Moderator Клуб Мастеров
Реєстрація: 20.08.2007
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.473
сказав Дякую: 472
сказали Дякую 3.076 раз(и) в 1.092 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від surick
...убедился на опытах в истине того, что самоопыление анубиаса невозможно.
|
Значит в чем-то вы с Авосем согласны.
Если Вас не затруднит, то выложите фото вашей каладифолии. После моего визита в Киев я лично убелился, что каладифолия Сергея и то, что я называю каладифолией весьма различаются.
|
|
|
17.10.2007, 07:11
|
#14
|
Придивляюся
Реєстрація: 05.10.2007
Звідки Ви: Самара
Дописи: 9
сказав Дякую: 1
сказали Дякую 8 раз(и) в 3 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Самоопыление ароидных при наличии вышеописанных защитных механизмов _практически_ невозможно. Пробовал искать высказывания специалистов по теме. Некоторые из них считают, что это все-таки происходит, но весьма редко и получение жизнеспособных семян опять же маловероятно. Имею живой пример этого тезиса, самоопылившийся этим летом офтопичный Amorphophallus asterostigmatus. До сих пор стоит с "кисточкой" ягод, правда они не торопятся созревать. Неизвестно, созреют или нет, но факт самоопыления имел место. Конструктивно соцветие было точно такое же, как и у анубиасов, только больше.
|
|
|
17.10.2007, 14:44
|
#15
|
Придивляюся
Реєстрація: 15.10.2007
Звідки Ви: Самара
Дописи: 92
сказав Дякую: 30
сказали Дякую 36 раз(и) в 22 повідомленні
|
Ответ: Анубиас ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Cotick
Значит в чем-то вы с Авосем согласны.
Если Вас не затруднит, то выложите фото вашей каладифолии. После моего визита в Киев я лично убелился, что каладифолия Сергея и то, что я называю каладифолией весьма различаются.
|
Извини, вытаскивать из банки растение полностью не стал, как-нибудь при очередной прополке сниму во всех ракурсах, как положено. У меня, похоже, Каладифолия полностью идентична твоей, я где-то раньше видел фото твоей и отметил, что у меня такая же. Сверху вставка - цветок возрастом 1 день, внизу вставка - оторвал цветок через две недели и сделал фото, чтобы был виден размер.
Это единственный анубиас у меня, который не хочет расти горизонтально, задирает ризому почти вертикально, независимо от уровня воды.
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:09.
|