Чорна вода - Сторінка 6 - Аквафорум

Vadim Art · 09.11.2014, 13:55

Поддерживая изыскания автора топика. Сам столкнулся с проблемой поддержания низкого pH (5.3-5.7) в креветочнике. Пока грунт "работал" все было нормально, но он "выдохся" через 7-8 месяцев и вместо подкисления начал щелочить воду. Конечно, в идеале, надо бы заменить грунт, но это не всегда так просто, как кажется. Пробовал подкисливать самыми разными аквариумными торфами, которые есть в продаже, этот вариант работает, но получил сильный скачок аммония. Подкисливать дубовым,ольховым и кетапанговым отваром-пустое дело. Там сильно много вяжущих веществ. Надо искать более сильные источники гуминовых кислот. Сейчас пробую TR-7. Воду не окрашивает и pH имеет достаточно низкий pH (5.3). Но он дорогой, а его надо много.

mazapura · 09.11.2014, 15:15

Біотопи вже давня тема

How to set up an Amazon biotope - with play sand!

в ідеалі - запустити великий акваріум з дикунами (скалярії чи дискуси)

Vadim Art · 09.11.2014, 15:55

Из доступных в стране грунтов, богатый запас гуминовых кислот имеют спец. грунты ADA.
Из группы грунтов ADA самый кислый-Malaya,затем идет Amazonia . Есть не аквариумный грунт, но вполне подходящий для аквариума-Akadama Ibaraki Extra-Hard.

Рита · 09.11.2014, 18:38

Простите, что не совсем по теме, но у меня есть маленький вопрос. Вам важны параметры воды или именно черная вода? Почему спрашиваю? Все очень просто. Мои родители живут в деревне. В их колодце вода имеет очень интересный (особенно для аквариумистов) химсостав. ph 5-5,5 Gh4-5 ppm160 Kh0-2. Данные мониторю год. Через черточку написала когда-либо полученные парамтры. Но это еще не все. Примерно в километре от их дома есть родник. Он расположен радом с очень заиленнм болотцем. Так вот, вода из этого родника имеет кислотность 4-4,5, Gh3 ppm60 Кh0. Темного цвета вода не имеет. Может быть вместо того, чтобы заморачиваться с химией и прочим стоит поискать источник с нужными параметрами?

Оффтоп

Valery Iv · 09.11.2014, 18:48

Рита, покажите на карте месторасположение источника. Похоже, что при сегодняшних ценах на топливо, легче будет поселить где-то рядом mazapura, чем возить для подмен воду из источника два раза в неделю.
Шутка.

Карача · 09.11.2014, 19:10

Дело в том ,что там кроме контролера очень много других прибамбасов в том числе и исполнительных механизмов.

briz07 · 10.11.2014, 14:44

mazapura
Поправьте, если ошибаюсь.
Низкий РН, бактерии начинают хуже заниматься нитрификацией... , чтобы этого избежать, придется им (бактериям) добавить температуры и кислорода.. при этом или уменьшить количество рыбы/корма, или увеличить объем бактерий...

briz07 · 10.11.2014, 15:15

glottis,
это связанные между собой вещи... все обрабатывают бактерии, и аквариум (его благополучие) на бактериях держится.... В итоге все равно в бактерии упираешься, если начинаешь копать преобразование аммиака..

mazapura · 10.11.2014, 15:20

Вчора я ще одну статтю знайшов - Денитрификация

Цитата:

...все эти способы удаления нитратов, занимающие прочно свою нишу в морской аквариумистике, применяются и в пресной, например, при содержании чувствительных к нитратам гидробионтов, таких как дискусы, альтумы и т.п..

Активированный уголь ... если его вовремя не заменить, то он становится очень неплохим субстратом для нитрифицирующих бактерий и может вызвать рост нитратов в воде как продуктов метаболизма.

... цеолиты способны удерживать нитраты, а так же нитриты и аммоний... для поддержания чистоты воды для дискусов в нерестовиках при разведении. Работа 1-2 л цеолита в 100л аквариуме в течении 2-х недель дает на выходе приемлемый результат. ... если произойдет изменение состава воды (добавится какая либо соль, медикамент, сместится рН) возможна десорбция (вымывание) нитрата. ... Эффект десорбции мало предсказуем в условиях аквариумистики и ситуация напоминает бомбу, которая неизвестно когда может взорваться, и взорвется ли вообще.

Ионообменная смола ... когда обменная емкость достигнута, то смола перестает работать и ее необходимо регенерировать...
... этот метод, у которого большие перспективы в пресноводной аквариумистике, особенно в нерестовиках для дискусов, L-сомов и альтумов ...

Взрывная биохимическая ассимиляция ... более известна как “водочный” метод.
Проблема этого метода денитрификации заключается в необходимости удаления (выноса) бактериальной массы из аквариума. В морских аквариумах это легко решается с помощью скиммера (пенника), а вот для пресных аквариумов, а тем более для нерестовик для размножения дискусов, это может стать серьезной проблемой, т.к. если расплодившиеся бактерии из-за недостатка питания (забыли спирт внести или фосфат закончился) могут погибнуть и отравить воду по обычной схеме аммиак/аммоний - нитрит - нитрат.
Другая проблема, - при бактериальном взрыве могут расплодиться не только “безопасные” бактерии, но и патогенные или условно патогенные, что совершенно недопустимо при размножении дискусов.

...
учитывая риск десорбции нитрата цеолитом предпочтение все же ионообменной смоле SR-7.

glottis · 10.11.2014, 15:21

В черноводном аквариуме черную воду обычно/часто делают за счет внесения органических веществ (листья, коряги, шишки, торф). Я полагал, что именно эта органика и имеется в виду, в исходном вопросе.
Такая органика конечно же будет перерабатываться бактериями, иначе она никогда не сгниет, а в природе рано или поздно редуценты превращают органические отходы в неорганические вещества. Для этого превращения надо много кислорода. Если почитать статью того же Джорджа Фармера, где он делал акваскейпо-биотоп для красных неонов с кабомбой фуркатой (была ссылка выше), то там упоминается о важности аэрациии. Также английские товарищи очень сильно озабочены таким показателем, как потребность биосистемы в кислороде (BOD - biological oxygen demand).

briz07 · 10.11.2014, 15:45

glottis,

Цитата:

сильно озабочены таким показателем, как потребность биосистемы в кислороде (BOD - biological oxygen demand)

Это тоже очень сильно заботит тех, кто занимается промышленным разведением рыбы (не аквариумной, а промысловой). Есть такие установки УЗВ (Установка Замкнутого Водоснабжения), поиском много высыпет материала.. цитировать там бесполезно, так как слишком много надо писать..

mazapura,
цеолиты - сразу не подойдут... они накапливают, а потом все взрывным способом отдают назад.
уголь - заберет из воды все... теоретически возможно, но тогда надо постоянно растениям (если они будут) добавлять макро/микро. Хотя Аммано в своем биофильтре поставил уголь на выходе из системы.

смолы - можно, их часто используют, тем более, что их можно восстанавливать, но настройка всей системы будет довольно тяжелой.

Ну и еще добавлю - есть такая вещь - бактериальная пленка, ну не живут бактерии по одиночке... вот про нее надо почитать подробней, там очень интересные моменты можно найти.

briz07 · 10.11.2014, 15:47

для примера
РАЗВЕДЕНИЕ ОСЕТРА В УЗВ

Vadim Art · 10.11.2014, 16:22

Богдан, приветствую. Рад видеть.
Коллеги, у азиатских селекционеров тайванских креветок, накоплен богатый опыт содержания и разведения живности в кислой (5.0-5.5) и мягкой (до 6) воде.
Эти вопросы много раз поднимались на нашем форуме в разделе по креветкам.
Подобный биотоп работает у меня сейчас. Запущен 2 года назад.

glottis · 11.11.2014, 11:19

Цитата:

Допис від Vadim Art

Богдан, приветствую. Рад видеть.
Коллеги, у азиатских селекционеров тайванских креветок, накоплен богатый опыт содержания и разведения живности в кислой (5.0-5.5) и мягкой (до 6) воде.
Эти вопросы много раз поднимались на нашем форуме в разделе по креветкам.
Подобный биотоп работает у меня сейчас. Запущен 2 года назад.

Может хоть пару ссылок бы кинули куда смотреть? Предварительный поиск по разделу с креветками для меня окончился ничем.

briz07 · 11.11.2014, 15:32

Цитата:

Допис від glottis

Может хоть пару ссылок бы кинули куда смотреть? Предварительный поиск по разделу с креветками для меня окончился ничем.

Аквариум для креветок
Важно: Фильтрация. Shrimp Tank (креветочник).
Важно: Водоподготовка для Crystal Shrimp
в общем те, что Важно...