На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Растения
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.02.2018, 12:10   #1
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

С реминирализированным осмосом не все так легко, как кажется, это правда. Но и утверждать что он не подходит тоже наверно неправильно.
Есть сотни убедительных примеров (ниже).
С водопроводом, как ни странно, было легче я делают уже третью попытку запуститься на РО воде в нано объеме

С академической точки зрения, неправильно оценивать рацион питания растения по его испепеленным останкам. Как и с любым животным, это говорит только о составе тела, но не о количестве съеденной пищи или рационе питания. IMHO

Пока что я понял, что на старте воду таки лучьше разнообразить водопроводом. Предполагаю, что с накоплением в грунте отходов в этом уже не будет необходимости. Похоже важно максимально многокомпонентное Микро. И еще понял что без минимального Натрия, баловаться kH на основе солей Калия опасно.

Пример slalf


Пример Одесситки alloutann
P1220954 by Ann Dann, on Flickr

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Torin21 за це повідомлення:
Serghil (16.04.2023), Sergiy Vladymyrov (21.11.2021), Кот Леопольд (12.02.2018)
Старий 12.02.2018, 13:02   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.051
сказав Дякую: 8.922
сказали Дякую 5.971 раз(и) в 2.957 повідомленні
Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
Есть сотни убедительных примеров
Да, есть сотни-тысячи примеров. Но!
(это не относится к вашим примерам, не к данным авторам, а вообще)
Люди врут при разговоре несколько раз в минуту. Думаете в интернете меньше?
А во вторых, искрене заблуждаются.
Кто-то под осмосом считает систему предварительной очистки (те три колбы, без мембраны. Таких половина). Кто-то под осмосом считает подлив воды раз в месяц в обычную воду. У кого-то осмос (мембрана) перемороженый (раньше мембраны отправляли мокрые, и их нельзя было замораживать, они переставали чистить), у кого-то старая, и уже плохо чистит. У кого-то аквариум с грунтом, подложками - и они выделяют в воду разные микроэлементы, особенно те нужные в следовых количествах. У кого-то дешёвые, удо с "грязными" компонентами, что-то с ними случайно попадает и нужного, у кого-то много рыб, он их кормит рыб, и с кормом попадают нужные в микроколичествах элементы. У кого-то была нормальная вода, стал лить реминерализованную и сделал вскоре фото, одноразово. Но чаще всего так - запас прочности есть и у растений. Засадили здоровые растения, подкармливают удо, сфотали через месяц одноразово красивую картинку, и потом эту фотку годами показывают как свой успех. Правда потом больше ничего не растёт, но ведь про это не пишут уже авторы. У каждого особый случай.
Не нужно всему верить, что видите в интернете.
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую Bahmut за це повідомлення:
A.Lonko (12.02.2018), baglaj (12.02.2018), Bonsh (10.07.2018), Floyd (11.03.2018), k.m.d (10.02.2019), Sergey160481 (12.02.2018), Serghil (16.04.2023), Sergiy Vladymyrov (21.11.2021), true_red (10.07.2018), Vladimir Anisimov (05.03.2018), Yuriko13 (10.07.2018)
Старий 12.02.2018, 13:30   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bahmut Переглянути допис
Люди врут при разговоре несколько раз в минуту.
Согласен. А также не осознают неявные связи с конкретными условиями. У меня первое самое сильное прозрение было, когда я понял что водопровод у всех разный На фоне этого, РО вода выглядела проще с самого начала, казалось что это реально повторить.
И я далек от мысли что slalf или землячка что-то придумывают
Думаю что РО вода это совсем не тупик, но из-за малого количества установок у людей, не так много достатоверной информации.

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Torin21 за цей допис:
Bahmut (12.02.2018)
Старий 12.02.2018, 13:37   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.051
сказав Дякую: 8.922
сказали Дякую 5.971 раз(и) в 2.957 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
Просто хотел бы подчеркнуть, - что РО вода это совсем не тупик,
Ну конечно не тупик, Может быть питательный грунт или подложка, корм для рыб, и их отходы. Это всё что-то выделяет в осмос, и может исправить ситуацию на какое-то время, но риск есть.
Или автор убеждает, что у него реминерализованный осмос. Заходишь в профиль, минутный поиск, а там читаешь в старых сообщениях "Подмены воды 25-30% раз в неделю (без отстаивания). При каждой подмене чистка внутреннего фильтра и промывание мочалок в слитой с аквариума воде". Вот тебе и реминерализованный осмос...
У каждого своя ситуация
__________________
Богдан

Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Bahmut за це повідомлення:
Sergiy Vladymyrov (23.11.2021), Torin21 (12.02.2018)
Старий 12.02.2018, 13:16   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Anya_V
 
Реєстрація: 05.06.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 941
сказав Дякую: 601
сказали Дякую 524 раз(и) в 359 повідомленні
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
Но и утверждать что он не подходит тоже наверно неправильно.
У меня конечно не так красиво как на фото, но уже не первый год держу аквариум на реминерализованном осмосе (есть фото в профиле).
В нашем организме тоже можно обнаружить толуол, пестициды, формальдегид, радиоактивные вещества...Это не означает, что мы без них не сможем жить

Anya_V поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2018, 16:24   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.051
сказав Дякую: 8.922
сказали Дякую 5.971 раз(и) в 2.957 повідомленні
Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Anya_V Переглянути допис
Это не означает, что мы без них не сможем жить
Если чего-то мало нужно, это не значит, что это не нужно
Вот просто как пример, Селен Se в этой таблице Скрытый текст вроде тю какая мелочь, на 42 месте по содержанию, какие-то миллионные доли процента. Та можно и без него, никто и не заметит, да?
А вот не можно. заметят. Тут уже писал о Селене http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=244669
Ещё недавно он считался ядом, а теперь оказывается без него не усваивается йод, при недостатке селена оказывается всё плохо растёт, урожайность на полях низкая, а вынос его с почв (в регионах с изначально низким его содержанием) в результате с/х деятельности (выпас скота, сборы урожаев) приводит к опустыниванию целых регионов.
Вы думаете сможет человек без Селена прожить? Ну как сказать... Нехватка селена для человека - плохое состояние кожи, волос, ногтей, резкое снижением работоспособности (физической и умственной), кожные гнойничковые заболевания, незаживающие раны, болезни новорождённых, проблемы с щитовидкой, кретинизм.
А знаете как определить недостаток селена в почвах? Та очень просто, даже тесты делать не нужно, просто смотрите на доходы населения, у зарплат по странам 100% корреляция с содержанием селена в регионе (среди однотипных народов). То есть если Селена хватает, страна богата и развита, чем меньше селена в почвах тем беднее страны и ниже оплата труда. Значительное количество Селена в почвах Северной Европы, и его снижение на Юго-Восток Европы. В Украине самое низкое в Европе к слову.
Недостаток Селена приводит к снижению умственных способностей, в результате к примеру выбираем сами знаете кого, бедность, коррупция, низкая производительность труда, малые зарплаты, мусор на улицах, отсталость регионов с нехваткой Селена Скрытый текст
Это просто как маленький пример, не нужно недооценивать кого-то, если его мало.
__________________
Богдан


Востаннє редагував Bahmut: 09.07.2018 о 15:19..
Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Bahmut за це повідомлення:
Floyd (11.03.2018), true_red (10.07.2018)
Старий 12.02.2018, 21:25   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Anya_V
 
Реєстрація: 05.06.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 941
сказав Дякую: 601
сказали Дякую 524 раз(и) в 359 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bahmut Переглянути допис
Вот просто как пример, Селен Se в этой таблице Скрытый текст вроде тю какая мелочь, на 42 месте по содержанию, какие-то миллионные доли процента. Та можно и без него, никто и не заметит, да?
О, так мы дойдем до гомеопатии и ее основного постулата "вещества, которые вызывают болезненные симптомы заболевания, в сверхмалых дозах способны его излечить" применительно к растениям . Помниться, когда я использовала линейку удобрений Seachem, помимо основного микро Flourish производитель предлагал еще дополнительно комплекс микро с "экзотическими" элементами Flourish Trace, который я не использовала и думаю, не много потеряла.

Anya_V поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2018, 22:09   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Bahmut
 
Реєстрація: 06.02.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.051
сказав Дякую: 8.922
сказали Дякую 5.971 раз(и) в 2.957 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Anya_V
Скрытый текст
__________________
Богдан


Востаннє редагував Bahmut: 12.02.2018 о 22:47..
Bahmut поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.02.2018, 19:55   #9
Super Moderator
  
 
Аватар для slalf
 
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Раз уж меня здесь упоминают, вставлю и я «5 коп.».
Цитата:
Допис від Torin21 Переглянути допис
Пример slalf
Torin21, Вы не совсем правильно ставите меня в пример, я из Полтавы, а полтавский водопровод – это отдельная тема.

Рем. осмос или рем. осмос + водопровод, все зависит от того, что вы хотите вырастить, и конечно же от водопроводной воды в вашем регионе. Конечно, лучше разбавить и не заморачиваться с ремом, это 100%, плюс поступят какие-то микроэлементы, но некоторые растения любят очень низкий kH, эрики, тонины. Если таковых не планируется, то однозначно рем. осмос + водопровод, и опять же, если основные показатели водопровода (gH, kh), хоть как-то напоминают то, что вы хотите иметь в аквариуме, пусть они и очень высоки.
Например, полтавский водопровод gH 0-1, kH 14-16, pH 8.5-9, при этом показатель содержания натрия завышен по сравнению с другими регионами в 10-15 раз. Такую воду хоть смешивай, хоть не смешивай, а реминерализацию делать придется. Когда-то давно очень уважаемый человек мне сказал, что в воде с такими показателями вырастить ничего не реально, но у меня что-то получалось, аквас был на чистом водопроводе вот такой...



Водопровод ,конечно, то же лотерея, стремная организация Водоканал, одному Богу известно, что и когда они туда плеснут…

P.S. Повторю, это чисто мое мнение, решать каждому самостоятельно, везде есть свои плюсы и свои минусы.
__________________
Друзья – единственное, что стоит накапливать... (О67 663 О1 2О Ольга)

Конкурс "Аквариум месяца"


__________________

slalf поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" slalf за цей допис:
Ю.В. (12.02.2018)
Старий 12.02.2018, 20:08   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 13.06.2016
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 2.185
сказав Дякую: 424
сказали Дякую 840 раз(и) в 639 повідомленні
Re: Как вырастить красивые аквариумные растения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від slalf Переглянути допис
Раз уж меня здесь упоминают, вставлю и я «5 коп.».
Вы не совсем правильно ставите меня в пример, я из Полтавы, а полтавский водопровод – это отдельная тема.
Извините, и за упоминание тоже необычно искать доводы, что минерализированный осмос в чистом виде имеет право на жизнь.
Теперь я думаю, что просто неправильно понял Богдана.
В остальном согласен, конечно

Torin21 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:28.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts