Ув.одесситы,нужен ваш совет.Буду рада и вниманию всех форумчан.450л-стартуем)!

[ллллЛена]

Здравствуйте все,кто откликнулся.
Насущная проблема,сподвигнувшая меня обратиться за вашей помощью,актуализируется с каждым днем все сильнее,потому что -чем больше я читаю различной литературы,как на форуме,так и вне-тем острее понимаю ,что каждый случай индивидуален и рассматривать конкретно мой вариант нужно тоже отдельно.В информационном море 21века существует море противоречий на любую тему и человеку неопытному в том или ином аспекте очень сложно сделать выбор и присоединиться к некоему мнению,не имея собственных убеждений по данной теме.К числу таких людей отношусь и я по отношению к аквариумистиеке.Поэтому в своем обращении полностью полагаюсь на опыт ваш,за неимением собственного и надеюсь на поддержку и понимание.
Итак, подробно изложу теперь суть проблемы.
Еще с детства я мечтала об огромном крассссивом аквариуме в стене,правда тогда я еще не подозревала о всей сложности процесса создания этого шедевра.Конечно пока в стенах дыр не рубим,но после того как мое 4-хлетнее чадо в декабре умудрилось завалить себе на голову комод и стоявший на нем тяжеленный глиняный горшок с пальмой,разбившие на своем пути мирно покоящийся напротив 40л-й аквариум,мы с мужем решились и ,поздравив себя с новым годом,приобрели самую большую "банку",которую смогли себе позволить.Денег хватило на 450л.Но оказалось запустить то,о чем так долго мечтала...вообще непонятно как...стала читать,спрашивать,пошла в соседний зоомагазинт-там ничего хорошего нет,а его хозяин,наш хороший знакомый,говорил мне,мол,какой форум,какой интернет,слушай меня и все будет о.к.(я пыталась раньше его слушать,но толк не появился),так я у него и спрашивать не стала.Пошла на 7-й,там равнодушно отвечают-мол ну чего тебе еще,фильтр я там ,правда присмотрела -атман уф2200.Но доллар как-раз поднялся,дорого было,думаю-пойду на староконный-там дешевле,а там говорят-фигня-бери атман цф700(ну или около700-точно не помню),и уф-лампу-дешевле будет,мы ,мол давно торгуем и знаем,что говорим.А еше какую-то сетку для грунта-очистительную,закопать...Я даже название не запомнила,чтоб почитать-что это...Вообщем не купила я ничего-я ж читала,что на 450л надо 2200л в час чтоб перекачивало,зачем мне 700.А о растениях я вообще молчу.В магазине ничего хорошего нет,а что я куплю в мороз на базаре-разве оно выживет потом?Я ж не знаю,а спросить и не у кого больше,т.к. родавцы хвалят только свой товар и готовы морозить все что угодно-лишь бы купили.Откуда я знаю,кто из них искренен...Далее о грунте:в книжке,прилагаемой к аквариуму ,читала о том как его насыпать с удобрениями фирмы тетра-в магазинах этого не оказалось,глину ложить боюсь-есть же более специализированные удобрения,готовые к применению,но как они называются(из тех ,которые таки есть в продаже на том же староконном) и какие подходят мне(чтоб достичь именно той цели которую я ставлю)-я незнаю.Отсюда у меня вопросы именно к аквариумистам нашего города-посоветуйте ,куда ити и что купить чтоб запустить нормальный,богатый растительностью,аквариум(даже боюсь говорить травник-потому что узнала ,что для травника нужно еще и какой-то супер-фильтр для делания талой воды сварганить-а это уж точно я вряд ли делать буду).А главное как все это совмеситть с моими рыбами.Ведь для каждой из-них нужны условия.Например,моя любимая золотая жрет все,чо зеленеет-значит мне нужны виды растительности,чтоб ей не по зубам были-как они выглядят,а тем более -как называются-я понятия не имею.Тут опыт нужен.
набор моих рыбов можно посмотреть в моей личке.
Еще:выяснила,что 2лампы по36вт-оч.мало для травушки,а куда лепить дополнительные-не знаю.Как наивно я доверилась,оказывается,производителю.Крышку шас сфотаю и покажу-может подскажите-как прикрепить чего куда(и какой фирмы купить лампы из того что имеется в продаже в Одессе,и желательно-где лучше покупать...),ато я ,как женщина, в этом не очень(.
Так что вот.Уже конец января,а воз и ныне там.Вот уж не думала,чо так запутаюсь.подскажите,товарищи профессионалы,кто чо может,как говорится.

Добавляю недостающую инфу.

Рыбы
30л-золотая 14см где-то,гурами по 5-6см 6шт.,толпа взрослых и мелких ампуляшек.
25л-1анцитрус-11см,2 корридорраса золотистый и крапчатый взрослые,2 пангио куля взрослые,3 пецилий,3 гурами5-6см.,
2л-новорожденные ампуляшки.
Всех пущу туда ,а маленькие банки оставлю для деток.Гурамики давно мечтают о нересте,да и пециликов и ампуляшек золотая жрет,а отсаживать не всегда получается вовремя...жалко деток.Так теперь им место будет.А-то в банказ 5-л отсаживала.

свет-буду переделывать.Но может есть лампы с подходящей мощностью и такой же длиной-как эти, и их просто заменить?
фото крышки щас приложу.

аквариум фирмы природа,харьков,размеры внеш.-150*38,5-49*60(среднее значение(ширина)-это бок и центр,потому что передняя стенка выпуклая),внут.-148*36,5-47*59

температура моим рыбам нужна 23 градуса и она сама держится обычно,правда в корридоре прохладнее и обогреватель все же может зимой пригодится

[IMG][/IMG][IMG][/IMG][IMG][/IMG][IMG][/IMG]

желтое что-то -это появилось у меня в 30л банке с месяц назад,твердое,не шевелиться,и ,кажется,растет-я его боюсь,но не выбрасываю-можнт это что-то нужное?..расскажите,люди добрые,что это за хрень такая?

далее:
вот мой аквариум,крышка,крепление ламп.Что можно сделать?Подскажите,кто-нибудь,может поставить напр 2 по 100вт вместо этих ламп и все?если конечно есть такие длиной по метр20,и с таким же креплением.я ж их не видела никогда...сложно понять как они туда вкручиваются,не так же как обычные,а разбирать боюсь-еще сломаю...вы мне только подскажите-все ли они с одинаковым кр-м,а я мужу расскажу-он сделает.Ато ну никак не хочем читать форум.Все сама(.

[ллллЛена]

[IMG][/IMG][IMG][/IMG][IMG][/IMG][IMG][/IMG]

желтое что-то -это появилось у меня в 30л банке с месяц назад,твердое,не шевелиться,и ,кажется,растет-я его боюсь,но не выбрасываю-можнт это что-то нужное?..расскажите,люди добрые,что это за хрень такая?

далее:
вот мой аквариум,крышка,крепление ламп.Что можно сделать?Подскажите,кто-нибудь,может поставить напр 2 по 100вт вместо этих ламп и все?если конечно есть такие длиной по метр20,и с таким же креплением.я ж их не видела никогда...сложно понять как они туда вкручиваются,не так же как обычные,а разбирать боюсь-еще сломаю...вы мне только подскажите-все ли они с одинаковым кр-м,а я мужу расскажу-он сделает.Ато ну никак не хочем читать форум.Все сама(.

[Clear]

с лампами так просто не получится) если исходить из размеров, то можно втулить в вашу крышку 2 лампы Т5 (у вас Т8) по 54 Вт, у них длина 115 см, но для этого надо менять патроны и ЭПРА, затем на эти лампы кинуть отражатели (хотя по фотке не пойму, влезут они туда или нет), а дальше смотреть по самочувствию травки, возможно надо будет добавить энергосберегалок на перед крышки и по бокам. это первый вариант.
второй вариант более затратный, но менее геморный - купить светильник типа такого http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=1884 и к нему нормальные лампы (что тоже не дешево).
по населению и фильтру. если вы оставите тех, кто есть, и больше крупных рыб (типа засранок золотух) докупать не будете, то я бы на вашем месте на внешнике сэкономила и поставила все таки внутренний, а денюжку лучше на травку и освещение пустила. на самом деле, чтоб нормально засадить 450 (пусть даже и 350) литров надо ой как немало травы.. и денег на нее

[StepanS]

Допис від Чебурген

А зачем 34? Даже дискусам поплохеет. Которые, кстати, при 27-28 живут, 30-31- догма. Именно об этом спорить не буду, так как дискусов не держал, но не хочу быть голословным на уровне "давайте обсуждать фильмы, которые не видели" (с) М.М. Жванецкий. С другими рыбами были достаточно большие колебания температуры и отклонения от "рекомендуемой". ИМХО, главное не сама температура, а её постоянство. Но это уже отвлечение от темы

Аппроксимируйте (есть такой математический термин) 38,5+48 разделить на 2 будет 43,25. От этого и исходите.

34 именно для дискусов, на всякий случай, если вдруг лечить, и я конкретно это кино сейчас смотрю а запас карман не тянет, тем более что 200-300 ватт стоят приблизительно одинаково. Но хватит об этом, раскажите лучше что такое Аппроксимируйте ?

[StepanS]

Допис від ллллЛена

Рыбы
- 30л-золотая 14см где-то,гурами по 5-6см 6шт.,толпа взрослых и мелких ампуляшек.
25л-1анцитрус-11см,2 корридорраса золотистый и крапчатый взрослые,2 пангио куля взрослые,3 пецилий,3 гурами5-6см.,
2л-новорожденные ампуляшки.
Всех пущу туда ,а маленькие банки оставлю для деток.Гурамики давно мечтают о нересте,да и пециликов и ампуляшек золотая жрет,а отсаживать не всегда получается вовремя...жалко деток.Так теперь им место будет.А-то в банказ 5-л отсаживала.

- свет-буду переделывать.Но может есть лампы с подходящей мощностью и такой же длиной-как эти, и их просто заменить?
фото крышки щас приложу.

- аквариум фирмы природа,харьков,размеры внеш.-150*38,5-49*60(среднее значение(ширина)-это бок и центр,потому что передняя стенка выпуклая),внут.-148*36,5-47*59

температура моим рыбам нужна 23 градуса и она сама держится обычно,правда в корридоре прохладнее и обогреватель все же может зимой пригодиться,спасибо.

насчет большого столпотворения в коридоре-это не о нашем корридоре))),мы как-то все по комнатам)
а любоваться -тут уж мимо не пройдешь не остановившись)кухня напротив,аквариум оттуду видно и кресло стоит-так что удобно). тоже искренее Спасибо.

прочла на досуге,что литраж на ценниках магазина не всегда совпадает с реальным,так как же его посчитать,когда пер.стен.-выпуклая...?

- Убирайте (подарите, продайте) зототую рыбку - не вписывается она ни в состав ваших рыбок, ни в травник, ни даже в аквариум с растениями. Большинство ампулярий лучше оставьте в 30л, они тоже не для травника,
- Для многих растений там света очень мало, но добавлять лампы можно/и даже лучше потом, когда разберетесь. В начале можно поставить хорошие отражатели. А такие крышки в разделе "Самоделкин" раз десять переделывали ;
- Вот об этом Чебурген (и я) и говорил - имеем в итоге чуть больше 300 литров. Но вы не растраивайтесь, я свои 300 литров как 400 покупал. У продавцов есть привычка снаружи считать , хорошо хоть без учета обьема тумбы А выпуклые поверхности тоже посчитать можно, греки когда-то геометрию придумали
Ну и вы не расказали как установлен аквариум - тумба, ее ножки, столешница? Пол ровный? Аквариум выставлен?
И если аквариум стоит у стены до установки оборудования можно наклеить (на глицерин) внешний фон, если не планируете что-то другое.

[StepanS]

Допис від ллллЛена

желтое что-то -это появилось у меня в 30л банке с месяц назад,твердое,не шевелиться,и ,кажется,растет-я его боюсь,но не выбрасываю-можнт это что-то нужное?..расскажите,люди добрые,что это за хрень такая?(.

Фото хрени поможет определить ее полезность или вредность

[StepanS]

Допис від Clear

с лампами так просто не получится) если исходить из размеров, то можно втулить в вашу крышку 2 лампы Т5 (у вас Т8) по 54 Вт, у них длина 115 см, но для этого надо менять патроны и ЭПРА, затем на эти лампы кинуть отражатели (хотя по фотке не пойму, влезут они туда или нет), а дальше смотреть по самочувствию травки, возможно надо будет добавить энергосберегалок на перед крышки и по бокам. это первый вариант.
второй вариант более затратный, но менее геморный - купить светильник типа такого http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=1884 и к нему нормальные лампы (что тоже не дешево).
по населению и фильтру. если вы оставите тех, кто есть, и больше крупных рыб (типа засранок золотух) докупать не будете, то я бы на вашем месте на внешнике сэкономила и поставила все таки внутренний, а денюжку лучше на травку и освещение пустила. на самом деле, чтоб нормально засадить 450 (пусть даже и 350) литров надо ой как немало травы.. и денег на нее

Свет я бы переделывал потом, под растения и возможно даже под планировку. Самый простой/дешевый способ - добавить энергозберегающие лампы. Ну можно и с Т5 поиграться, хотя это дорого, ЭПРА при желании можно вынести наружу.
А вот без хорошей фильтрации в 300 литрах будет тяжело даже если очень много травы и мало населения - нужна она, если только не устраивать протоку подменами. А много травы лучше вырастить, а то правда денег не напасешься.

[Clear]

я не буду с вами спорить на мой взгляд тут все зависит от того, кто там в дальнейшем будет жить и расти и от бюджета, который люди могут выделить на акву

[StepanS]

Допис від Clear

я не буду с вами спорить на мой взгляд тут все зависит от того, кто там в дальнейшем будет жить и расти и от бюджета, который люди могут выделить на акву

Могу поспорить, но только с подачи автора темы

[ллллЛена]

Допис від StepanS

Могу поспорить, но только с подачи автора темы

говорят-"в споре рождается истина...",
(правда это при условии что цивилизованная дискуссия не переходит в )

[ллллЛена]

не понимаю аватарку изменила-а ничего не меняется...а теперь удалила,а она все-равно есть...

[ллллЛена]

а золотую рыбку я не могу отдать-ее погубят,я ее люблю и все ней восхищаютсякакая она у меня большая)[IMG][/IMG]

[ллллЛена]

и стоит она у нас около200-250гр,а я ее даже за 300 не продала бы.
Может она и "засранка" и от нее такая вода,но куда ей в этой тюрьме-вот в большом ей хорошо будет-я крепкие растения выберу,думаю все будет хорошо)

[Clear]

ну если уж без золотой никуда, то возможно грунт надо покрупнее, читала, что золотухи любят камушками давиться. поищите, на форуме есть пару тем.
да, кстати, вас спрашивали про тумбу и вы помоему ничего не рассказали.

п.с. а я бы продалааа.. и почему я не люблю эти толстые, перекормленные, с метровой какашкой создания.. наверное в сказки верить перестала)

[StepanS]

Допис від Clear

я не буду с вами спорить на мой взгляд тут все зависит от того, кто там в дальнейшем будет жить и расти и от бюджета, который люди могут выделить на акву

Как скажете
По поводу добавления света - вам необходимо знать для чего конкретно и сколько вы его будете добавлять, иметь навыки им пользоваться. Если добавить свет, особенно много, понадобиться еще устанавливать СО2 и грамотно вносить удобрения, и если этого не делать добавление света практически теряет свой смысл,
т.к. очень много, я бы даже сказал большинство растений будут расти и при штатном освещении. А при мощном свете без знаний и умений, СО2, внесения удобрений можно просто получить вспышку водорослей или деградацию растений. И зачем спешить - свет можно добавить всегда. А вот отражатели добавить просто - купили, прищелкнули к лампам, и получили увеличение потока света чуть ли не в два раза...
По поводу фильтрации - есть начальное население , им уже нужен хороший фильтр, независимо от количества растений. Да и в свежем аквариуме растения начнут работать по фильтрации не сразу. По поводу внешний или внутрений фильтр - уже очень много написано в других темах, я целиком за внешний, слишком много у него преимуществ и под этот обьем уже внешний просто необходим.
А с большой золотой рыбкой аквариум с растениями содержать будет очень и очень проблематично, намучаетесь, и цена рыбки тут абсолютно не при чем. Растения покупайте с мощной корневой системой и жесткими листьями (эхинодорусы, анубиасы, гиг. валиснерия к примеру подойдет), укрепляйте корни крупными камнями,
подкармливайте золотуху растительносодержащим кормом, а там время покажет.

[Clear]

Допис від StepanS

Как скажете
По поводу фильтрации - есть начальное население , им уже нужен хороший фильтр, независимо от количества растений. Да и в свежем аквариуме растения начнут работать по фильтрации не сразу. По поводу внешний или внутрений фильтр - уже очень много написано в других темах, я целиком за внешний, слишком много у него преимуществ и под этот обьем уже внешний просто необходим.

Ну так и внешник как БИОфильтр начнет работать месяца через 1,5-2 после запуска, а пока, что голова с губкой, что внешник будут работать одинаково - просто отфильтровывать грязь. К тому времени, когда внешник заработает именно как биофильтр, уже и травичка вовсю расти должна и кушать.
У меня в течение 3-х месяцев работают 2 головы Атман по 1200 л/час и плотненько заселена аква крупными рыбками, они пока еще подростки, но кушают от этого ничуть не меньше и какают соответственно. И нормально Атманы справляются даже при таких раскладах (при условии регулярной промывки губок). Да, я купила внешник, но только сейчас и то, только потому, что рыбы далеко не маленькие, растут и мочалки приходится промывать все чаще.
Еще раз повторю, именно при таком населении, которое имеется у автора, я не вижу смысла во внешнике (особенно при сегодняшних ценах на них).
Мир?