Самые главные секреты разведения!

[Дворкин]

karavanskiy,

Чот не соображу, как правильно сформулировать вопрос
В общем, расскажу, как делаем у себя. Вода из осмоса, 0.8-1.2 градуса жесткости, pH 5.7-6.4 (по приборам). Сливается в емкость и добавляется настой ольховой шишки (на глазок, до светло-янтарного цвета). При добавлении шишки вода становится еще кислее.
Затем, часов 16 вода находится в емкости (там постоянно работает насос, перемешивает) Перед посадкой за несколько часов замеряем pH, обычно его нужно корректировать ближе к нейтральному до 6.2-6.8 или даже 7.0 ( в зависимости от рыбы, которая предполагается к нересту) Корректируется интенсивной продувкой.

На мой взгляд добавки в воду чего бы то ни было, провоцируют скачки pH. Было дело гибли производители (подкисляли ортофосфорной) В спешке человек сажал конго. За ночь вода резко закисла, ну и трупики ..

Да, еще. Если нужна жесткость повыше - добавляем кипяченую воду.
Вот и все. Осталось разлить по чистым банкам для нереста.
Так нерестится у нас ВСЯ харацинка. Результат неплохой. Выход от рабочих пар высокий.
Собственно, зачем тогда кальций?
Я не коим образом не утверждаю, что не нужен Но смысл, не совсем понятен.

[Mykhaylo]

Допис від Дворкин

Корректируется интенсивной продувкой.

А вот это интересно. Действительно повышается? Не "для подколоть", просто обычно мягкая вода закисляется при продувке воздухом из-за растворения углекислоты из воздуха. Тот же дистиллят быстро уходит до 5,4-5,8. А тут еще и кислоты из шишек.

[Дворкин]

Допис від Mykhaylo

А вот это интересно. Действительно повышается? Не "для подколоть", просто обычно мягкая вода закисляется при продувке воздухом из-за растворения углекислоты из воздуха. Тот же дистиллят быстро уходит до 5,4-5,8. А тут еще и кислоты из шишек.

А проверьте. В банку с кислой водой интенсивную продувку. И несколько измерений, через промежутки времени

[Mykhaylo]

Допис від Дворкин

А проверьте. В банку с кислой водой интенсивную продувку. И несколько измерений, через промежутки времени

Проверю тем более это не сложно. Вот только что есть "банка с кислой водой"? Это старая вода? Вода с ольховыми шишками? или вода с соляной (фосфорной кислотой?)
Просто все проверять очень долго.

Дистиллят же от продувки однозначно закисляется - проверялось неоднократно.


2ALL
Химики, ау, проверте 82й пост

[Дворкин]

Допис від Mykhaylo

Проверю тем более это не сложно. Вот только что есть "банка с кислой водой"? Это старая вода? Вода с ольховыми шишками? или вода с соляной (фосфорной кислотой?)
Просто все проверять очень долго.

Дистиллят же от продувки однозначно закисляется - проверялось неоднократно.


2ALL
Химики, ау, проверте 82й пост

Не нужно ловить меня на опечатках Некрасиво ..

Я написал длинно и подробно процесс подготовки воды которую провожу сам и люди, которые со мной работают.
И я ИМЕЮ РЕЗУЛЬТАТ!

Кроме того, к профи себя не отношу, советов не даю .. Описываю то что вижу и умею. Благодарен за любые замечания и крупицы знаний полученные от других.

[Mykhaylo]

Допис від Дворкин

Не нужно ловить меня на опечатках Некрасиво ..

Не надо везде искать врагов (тут смайл, если вы форум как и я без картинок смотрите).

Я не о правилописании спрашивал, а именно какую воду нужно продувать. Ибо результаты могут отличаться, и Вы же потом можете написать, что я мерял не ту воду.
Поэтому какую воду продувать:
- старую воду из аквариума
- воду с ольховыми шишками
- воду с соляной (фосфорной кислотой?)
Для двух последних желательны хотя бы прибл концентрации


В результате я и не сомневался - я читаю данный топик для самообразования и проверки (себя в основном) химсчета. Защелачивание воды выше 5,8 при продувке не вписывается в мои представления химии воды (это не значит, что я прав) - вот и проверю, дабы убедиться.

[Дворкин]

Mykhaylo,

Извинитите, за непонимание ))
Вода из осмоса с добавлением шишки. В моем случае.
Подробнее даже можно, опять же все о себе да о себе)))))))) Емкость - оргстеклянный аквариум 350л .. воды обычно налито 150-200л. Работает насос (без мочалки) 650л/ч .. Шишка добавляется за 12-16 часов до первого замера.
Корректировка обычно требуется минимальная. Например от 6.2 к 6.5 ..
Обычно хватает до часу интенсивной продувки.
Если необходимо подкислить - добавляем немного воды из осмоса.

[altum72]

Я написал длинно и подробно процесс подготовки воды которую провожу сам и люди, которые со мной работают.......................................... ...............................
.................................................. .....................................
.................................................. ..........................................
.................................................. .......................................

но это не точно!допустим такой вариант: требуется вода с dGH= 3,7гр.как ее приготовить?сидеть с мензурками и считать по формулам или пользоваться кальцием и магнием? что проще?по мне так второй вариант самый простой.

[Vasnecov]

Допис від Дворкин

Да, еще. Если нужна жесткость повыше - добавляем кипяченую воду.
Вот и все. Осталось разлить по чистым банкам для нереста.
Так нерестится у нас ВСЯ харацинка. Результат неплохой. Выход от рабочих пар высокий.
Собственно, зачем тогда кальций?
Я не коим образом не утверждаю, что не нужен Но смысл, не совсем понятен.

Думаю, Юра забыл упомянуть еще одну вещь. Главное в таком "исскуственном" приготовлении воды - повторяемость рецепта. Ведь ваша кипяченая вода не равно моей, симферопольской или к примеру московской... А так, взял рецепт и можно применять, получая стабильный результат. Именно о таких рецептах я и говорил - точно, повторяемо, и т.д..

[Дворкин]

Допис від Vasnecov

Думаю, Юра забыл упомянуть еще одну вещь. Главное в таком "исскуственном" приготовлении воды - повторяемость рецепта. Ведь ваша кипяченая вода не равно моей, симферопольской или к примеру московской... А так, взял рецепт и можно применять, получая стабильный результат. Именно о таких рецептах я и говорил - точно, повторяемо, и т.д..

Ну а я Вам разве не рецепт написал? Чего еще нужно то?
Как готовить кипяченую воду известно. А потом просто измерить ее жесткость прибором. У нас она получается 10 градусов.

[Vasnecov]

Допис від Дворкин

Ну а я Вам разве не рецепт написал? Чего еще нужно то?
Как готовить кипяченую воду известно. А потом просто измерить ее жесткость прибором. У нас она получается 10 градусов.

Вы правы, но способ с добавлением солей и использованием осмоса, как правильно Юрий написал, вообще не требует определения жесткости. Вы ее там разве что для контроля можете померять. Более того, где то я видел таблицу по добавлению в такую смесь ортофосфорки - для получения и нужного рН - аналогично отпадает необходимость контролировать рН. Где то тут про тайны разведения говорили.. А они просты - выростите производителей, правильно подготовьте воду для нереста, поднимите малька... Думаю с подобными табличками, если их реально использовать, ошибок будет на порядок меньше, чем при попытках новичков разбавлять осмос/дистиллят кипяченкой. Например я видел анализы воды в некоторых городах неньки, так там могла быть карбонатка 14, при общей 15. И вопрос - сможет ли человек с такой кипяченой водой для разбавления развести неонов остается открытым... Конечно, при большом желании сможет, но сами понимаете, в варианте с солями ему будет проще и результат надежней.

[Chaiinik]

Допис від Vasnecov

Где то тут про тайны разведения говорили..

пока не говорили ждём-с и надеемся.
методов приготовления воды заданых параметров достаточно, и неленивый их может найти в инете и выбрать удобный. хотя, увеличить этот выбор - всегда хорошо.

[Дворкин]

Допис від Vasnecov

И вопрос - сможет ли человек с такой кипяченой водой для разбавления развести неонов остается открытым... Конечно, при большом желании сможет, но сами понимаете, в варианте с солями ему будет проще и результат надежней.

Да не нужна для разведения неонов никакая кипяченая вода!
И красный и обычный неон разводится в воде из под осмоса или в дистилате, pH только подкорректировать ..