На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Харацинообразные
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.01.2009, 15:31   #136
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

извините, я всё жду узнать, каким образом вы подбираете параметры воды, да ещё с десятыми долями, когда часто о конкретной рыбе известно, к примеру, что она водится в бассейне амазонки, и это всё... ну, и ещё отбашенные параметры содержания от... и до ....
методом "научного тыка"? или на основе чего?
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.01.2009, 15:42   #137
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

пост 45,60,77!измерение- Трилоном Б.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.01.2009, 15:51   #138
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2003
Звідки Ви: г.Северодонецк
Дописи: 198
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 136 раз(и) в 59 повідомленні
Надіслати повідомлення для Дворкин на ICQ
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

altum72,

"корм постоянно находится в аквариуме."

"сам заплыл" (с) altum72

мастер отмазок

Я не просто так спросил. Мне действительно интересно. Потому что разводня это не там где живу я и другие люди из коллектива. Вечером идут домой - утром на работу. И поэтому я у Вас как у СПЕЦА и ПРОФИ спросил о периодичности кормления..
Ответы получены исчерпывающие.
Удивительная особенность и желание у Вас самоутвердиться за счет ближнего своего
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi


__________________

Дворкин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.01.2009, 15:53   #139
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2003
Звідки Ви: г.Северодонецк
Дописи: 198
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 136 раз(и) в 59 повідомленні
Надіслати повідомлення для Дворкин на ICQ
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
да вроде ничего.
Я так и думал))
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi


__________________

Дворкин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.01.2009, 16:02   #140
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від karavanskiy Переглянути допис
Осмотическая мембрана должна на выходе давать ноль
Тут есть много но. Ноль не будет даже если осмос прогнать через ионообменные колонки. Это так же невозможно как невозможно достичь абсолютного нуля.
Вопрос сколько нолей будет до первой цифры после запятой. И чтобы эти нули измерить - тем точнее должны быть приборы, тем аккуратнее нужно делать растворы для титрования... А наверняка меняя количество сброса воды можно продавливать (или наобооот не продавливать) разное количество кальция и магния через мембрану. А ведь воду лить в унитаз ручьем не всегда хочется.


И еще - принцип додавления в дистиллят солей позволяет лучше контролировать обстановку, но взяв данные из непровереной таблицы легко впасть в заблуждение отностительно реальной жесткости при ее приготовлении, особенно если потом оперировать значениями dH

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
karavanskiy (22.01.2009), MVM72 (23.01.2009), Xимик_UA (15.02.2010), Володя Череп (22.01.2009), Дворкин (22.01.2009), Игорь МД (22.01.2009), тим 16 (23.01.2009)
Старий 22.01.2009, 16:02   #141
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 04.07.2003
Звідки Ви: г.Северодонецк
Дописи: 198
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 136 раз(и) в 59 повідомленні
Надіслати повідомлення для Дворкин на ICQ
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від karavanskiy Переглянути допис
Я думаю , что стоит продолжить тему обсуждения. А она называется приготовление воды нужной жесткости. ( т.е вне зависимости от того , какую рыбу мы собираемся разводить ) У нас задача -приготовить воду, имеющую жесткость х градусов. Вот мы и обсуждали способы.
Да правильно все и понятно.
Но в высокой точности, для разведения большинства харацинок я необходимости не вижу.

Цитата:
Осмотическая мембрана должна на выходе давать ноль , вне зависимости от исходной жесткости ( это скорее отразиться на её сроке службы) , если у Вас на выходе столь высокая жесткость , значит мембрана уже имеет повреждения и относиться к такой воде следует с осторжностью.
У меня их 4 штуки Все покупались "с ноля", т.е. новые. И никогда на TDC я не видел показания меньше 008 (их тоже два))

Цитата:
Измерение жесткости с помощью солемера -метод очень неточный , т.к. этот прибор измеряет электропроводность , которая в свою очередь , зависит от содержания в воде ВСЕХ ионов - а нам - то требуеться измерить из всего этого "счастья" ТОЛЬКО кальций и магний. Проделайте простой опыт-добавьте в осмос щепотку соли - и по показаниям Вашего солемера можно будет сказать , что жесткость увеличилась , а она будет оставаться неизменной.
Так все и есть. И это знали изначально, когда приборы покупались.
Но, за последние три года, ни разу не возникла ситуация, когда бы понадобилась высокая точность. Вот прям 3.75 (с)
Действительно дикарей не разводим (ну кроме золотистого конго, когда получал, сказали дикарь). Так зачем огород городить? Если уж возникнет необходимость суперточности, думаю измерим.
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi


__________________

Дворкин поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Дворкин за це повідомлення:
Chaiinik (22.01.2009), mazapura (22.01.2009), Shat (25.01.2009), sotori (24.07.2009), vladlev (25.07.2012), тим 16 (23.01.2009)
Старий 22.01.2009, 16:35   #142
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
И еще - принцип додавления в дистиллят солей позволяет лучше контролировать обстановку, но взяв данные из непровереной таблицы легко впасть в заблуждение отностительно реальной жесткости при ее приготовлении, особенно если потом оперировать значениями dH
В том - то и дело , что таблицей я пользуюсь с 1995 года и поначалу проверял жесткость после каждого приготовления. Расхождений не было. Практика - критерий истины - просто попробуйте и проверьте результат. Ну и я тоже пересчитаю.
P.S. " Что-то здесь не так " - сказал колобок , пережёвывая остатки лисицы.


__________________

karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую karavanskiy за це повідомлення:
Mykhaylo (22.01.2009), Vasnecov (22.01.2009), Курочкин Евгений (25.07.2013)
Старий 22.01.2009, 16:43   #143
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Дворкин Переглянути допис
Но в высокой точности, для разведения большинства харацинок я необходимости не вижу.
Большинство- это что ? У меня около 70 видов харациновых рыб , и то это не большинство. Речь не о точности , а о решении задачи в принципе. С другой стороны , не стоит родостомусу готовить воду больше двух градусов , а стеклянной тетре меньше трёх, красному неону - не больше градуса . Но повторюсь , речь здесь идёт не об этом, мы здесь не обсуждаем разведение харациновых. Наверное пора подойти к контролю рН ?


__________________

karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" karavanskiy за цей допис:
Старий 22.01.2009, 16:49   #144
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
А наверняка меняя количество сброса воды можно продавливать (или наобооот не продавливать) разное количество кальция и магния через мембрану
Согласен , но мембрана имеет определенный размер пор, и если молекулы Ca2+ проходят , то размер пор позволяет им это сделать , или они "пищать , но лiзуть " ? Абсолютного нуля нет , я этого и не утверждал , но не градус же !!!


__________________

karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" karavanskiy за цей допис:
Старий 22.01.2009, 16:50   #145
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
я всё жду узнать, каким образом вы подбираете параметры воды
Точнее будет спросить - где "нарыли"/взяли информацию о таких значения жёсткости воды для разведения? "Откуда дровишки?" (с) стишок


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" mazapura за цей допис:
Chaiinik (23.01.2009)
Старий 22.01.2009, 16:55   #146
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від karavanskiy Переглянути допис
или они "пищать , но лiзуть " ?
Хорошее сравнение!
Я не спец по водоочистке и физхимии, но думаю именно так и есть- у мембраны же есть определенная эластичность. И она не обязательно должна лопнуть или забиться наглухо. Неспроста же для мембран пишут рабочее давление, соотношение воды продавливаемой и сливаемой ...

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.01.2009, 17:00   #147
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
Точнее будет спросить - где "нарыли"/взяли информацию о таких значения жёсткости воды для разведения? "Откуда дровишки?" (с) стишок
Всё зависит от вида рыбы , я "рою" везде , где могу - литература , интернет , коллеги- разводчики. Если и тут нет информации - анализирую природные места обитания ,биотопы ( речка , болото , озеро), климат и сезонные изменения климата в регионе обитания. Либо провожу аналогии с уже известными близкими видами. Любую проблему можно решить , исходя из здравого смысла.


__________________


Востаннє редагував karavanskiy: 22.01.2009 о 17:42..
karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую karavanskiy за це повідомлення:
Chaiinik (23.01.2009), mazapura (22.01.2009), S V (14.02.2010), Курочкин Евгений (25.07.2013)
Старий 22.01.2009, 17:06   #148
Живу я тут
  
 
Аватар для karavanskiy
 
Реєстрація: 29.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 1.583
сказав Дякую: 1.903
сказали Дякую 3.808 раз(и) в 914 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Я не спец по водоочистке и физхимии, но думаю именно так и есть- у мембраны же есть определенная эластичность. И она не обязательно должна лопнуть или забиться наглухо. Неспроста же для мембран пишут рабочее давление, соотношение воды продавливаемой и сливаемой ...
Тоже не спец , спорить не буду. Но есть еще один пример , просто , чтобы лучше разобраться. У меня стоял осмос и подключен он был прямо к водопроводу. Недавно представилась возможность установить к нему "гидрофор" - насос , увеличивающий давление на мембрану. Производительность фильтра увеличилась в два раза , а вот на качестве воды это не отразилось ( всё тот же приблизительный ноль )


__________________


Востаннє редагував karavanskiy: 22.01.2009 о 17:50..
karavanskiy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую karavanskiy за це повідомлення:
mazapura (22.01.2009), Mykhaylo (22.01.2009)
Старий 22.01.2009, 17:14   #149
Координатор раздела Растения
  
 
Аватар для Vasnecov
 
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
Надіслати повідомлення для Vasnecov на ICQ
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

Я видел два раза "осмосы", с жесткостью выше пресловутого ноля. Один был с ноунейм мембраной, на которую производитель - читай сборщик фильтра наклеил свою этикетку, второй раз были виноваты китайцы - слегка повело, или вообще изначальный брак пластиковой колбы для мембраны - протечки...
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]

С уважением.

Vasnecov поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Vasnecov за це повідомлення:
karavanskiy (22.01.2009), Mykhaylo (22.01.2009)
Старий 22.01.2009, 17:37   #150
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===

специально сейчас у себя промерял воду из осмоса.на тетрирование ушло 0,1мл трилона.0,1x2,8=0,28 гр.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:05.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts