Очередные сказки.

[ostaran]

Допис від Starcomputer

Так что основа все таки аэробные бактерии. Без них анаэробные вымрут как мамонты

Разумеется! Лично я полностью согласен.

Но тема то незакрыта, и интересно как в цихлиднике Йодо сказывается сифонка на биофильтрации в грунте? Может наоборот не только не вредит, а ещё и улучшает?

[Gray az]

блин, ну почему этой темы не было полтора года назад...
пошел создавать тему о продаже Fluval 205.

[MasterWind]

Т.е. нет особых условий для полноценного функционирования внешника как биофильтра

Именно. Основное и главное назначение — мусоросборник. А бактерии — это уже сопутствующее, которые при подключении фильтра восполняются в нем из аквариума в каком-то количестве. Но даже если их там вообще не будет, ничего не поменяется радикально.

[касатка]

Что такое анаэробные бактерии?Это бактерии для которых кислород губителен даже в малых дозах.Грубо,если взять 2 банки для консервации и одну закрыть плотной капроновой крышкой,а другую герметичной металлической(предварительно подселив туда клостридию вызывающую ботулизм),то где она погибнет?Хотя там вообще доступа воздуха почти никакого,а тем более перемешивания.Это так,для примера.

[Starcomputer]

Допис від касатка

Что такое анаэробные бактерии?Это бактерии для которых кислород губителен даже в малых дозах

Нет. Это бактерии, которым кислород НЕ НУЖЕН.

[касатка]

Допис від Starcomputer

Это бактерии, которым кислород НЕ НУЖЕН.

Да и для них губителен если они не относятся к аэротолерантным формам.

[Starcomputer]

Допис від касатка

Да и для них губителен если они не относятся к аэротолерантным формам.

Анаэробные бактерии - бактерии, способные существовать и развиваться в бескислородной среде. Необходимый кислород они могут получать из кислородсодержащих органических соединений, например углеводов, или из минеральных солей - нитратав, сульфатов и др., восстанавливая первые до нитритов или аммиака, а вторые - до сероводорода (сульфидов металлов). Их жизнедеятельность протекает в застойных зонах водоемов, а также в толщах горных пород ниже зоны аэрации.

Источник - http://www.edu.yar.ru/russian/cource...pravki/s1.html

[касатка]

Starcomputer, и где в вшей цитате написано,что кислород не губителен?http://ru.wikipedia.org/wiki/Анаэроб...BC.D0.BE.D0.B2 А сдесь про это можно почитать.

[Mykhaylo]

Анаэробы, равно как и аэробы есть строгие и нестрогие - строгие помрут, нестрогие приспособятся, хотя расти будут неоптимально. К каким относятся "наши аквариумные" - понятия не имею

Что до количества кислорода в грунте - тоже интересный вопрос - кто-то помню пробовал мерять отбирая воду шприцом из разных горизонтов грунта и мерять. Что навмерял - не помню. Но во внешнике кислорода точно и не больше, и не меньше, чем на поверхности грунта А вот подукты жизнедеятельности отводятся во внешнике наверное быстрее, чем в грунте. И наких наверное будут сотни. Потому ИМНо только мерять но с максимальной повторностью и макс контролируеміх условиях

[Chaiinik]

ребята! имхо вы сильно усложняете.
через фильтр принудительно прокачиваетсся вода, кислорода в которой, хвает даже рыбам. Там идёт окисление, но им можно принебречь из-за постоянного пополнения.

в грунте же проходят, имхо, в основном окислительные процесы, поэтому кислорода там должно быть меньше, но возобновление его, тем более ночью происходит слабее, поскольку принудительной прокачки нет.
всем известное закисание грунта, или просто вечернее выползание улиток на стёкла, может подсказать, что они вовсе не от избытка кислорода повылазили

давайте закроем тему с количеством кислорода, а?
тем более, оно даже в одном аквариуме постоянно меняется , а говорить вообще ...
одно ясно, что такого постоянного поступления кислорода, как фильтр, в грунте нет. конвекция и ....(забыл) электродвигателю - не конкуренты.

одно не понял : что это доказывает?

[ostaran]

Стоп, а если я запускаю акв без растений и у меня нет друзей с аквариумами и в зоомаге водички пожалели, даже ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ бактерии не дали!!! а предложили, гады! сраный флакончик "Биостарт" за 15бариков...

Ну и что мне тогда делать, Палыч?!

Где бактерий то взять?

[fishhelp]

Допис від ostaran

Стоп, а если я запускаю акв без растений и у меня нет друзей с аквариумами и в зоомаге водички пожалели, даже ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ бактерии не дали!!! а предложили, гады! сраный флакончик "Биостарт" за 15бариков...

Ну и что мне тогда делать, Палыч?!

Где бактерий то взять?

А я например ничего не мою и не кипячу при закладке аквариумов. Те же камни, приобретенные на их складе. Они в пыли, кусочках/ микро/ земли. Этого достаточно... но дольше. Чаще вешаю лапшу заказчикам путем вливания спецбактерий в их новый аквариум/ что нибудь из фитров/.И коряги не кипячу и песок.

[fishhelp]

Что то долго нет ответа... НЕ переживайте, бывает...

[Mykhaylo]

Можно и не вливать воду, а посадить много растений - тоже бактерии переедут. А можно ничего не делать. Как микробиологи получают биоремидиаторы? Берут и льют, то что они хотят разложить в почву под институтом, через пару недель копают земельку, в культуру рассевы и получают материал для работы.
О чему это я? Даже если лить воду из крана рано или поздно все заведется. Добавить воду из аквариума - быстрее, добавить воду после сифонки грунта - возможно еще быстрее

[ostaran]

Допис від Mykhaylo

А можно ничего не делать...
О чему это я? Даже если лить воду из крана рано или поздно все заведется.

Ну шо ж ты Миша, все подсказываешь и подсказываешь Палычу!

Допис від Mykhaylo

Добавить воду из аквариума - быстрее, добавить воду после сифонки грунта - возможно еще быстрее

Возможно, а вобщето пофигу, ибо эти твари размножаются куда быстрее кроликов
А высадив растения я вобще делаю запуск за один день...

А в чем вот Палыч сильно прав, так это в психологии клиента, ну уж сильно их быстрый запуск беспокоит, и когда без химии...