 |
31.10.2009, 09:39
|
#1
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Я попробую, но чур камнями не бросаться 
На самом деле важна не электропроводность воды, которая является лишь характеристикой, заменяющий редокс потенциал. Эта характеристика во многом зависит от карбонатной жесткости. Один градус карбонатки соответствует проводимости в 30 mS (1/мОм на 1 см). Для аквариума этот показатель колеблется в пределах 300-350 mS.
Но и сам редокс-потенциал мало применяется. В основном применяется безразмерная величина - показатель редокс потенциала - rH2. Этот показатель связан с рН и электропроводностью воды и рН уравнением:
Или для условий аквариума - rH2 = Eh/0,029 + 2 pH,
где Eh - электропроводность, рН - ну это рН и есть.
Но его нужно вычислять, поэтому остановились на измерении редокс-потенциала, который можно измерить имея редокс-электрод (есть в Ароване  )
Для желающих измерять электропроводность могу подкинуть схемку И. Ванюшина 
Про редокс потенциал написано уже много, и на форуме тоже. Повторяться не буду. Самая простая статья о нем на мой взгляд вот эта
Но если коротко, то растения восстанавливают улерод из СО2 с выделением кислорода. Это восстановаительная реакция. Но она не будет идти, если вокруг очень низкий редокс (сильная способность среды к окислению). Сравнить это можно с магнитным компасом. В нормальных условиях он показывает правильно, но если рядом поместить сильный магнит, то он начнет врать.
Для растений это можно пояснить таким примером - в результате фотосинтеза образуется кислород, но эту молекулу кислорода нужно вытолкнуть из листа наружу, а как ее вытолкнуть, когда там своего полно ? Поэтому чем больше кислорода в воде (чем выше редокс) тем медленнее идет реакция фотосинтеза.
Это хорошо описал M.D. Jeorgick - http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...8&postcount=20 (2 Chaiinik Володя, ты же это читал я вижу  .
|
стоп! уже разобраться трудно!
почему rh2, а не просто rH?
Еh вроде было напряжением в вольтах?
вроде по литературе rh=42 - максимальное содержание в воде свободного кислорода, а низкии редокс как раз наоборот?
|
|
|
|
cказали "Дякую" ostaran за цей допис:
|
|
31.10.2009, 09:53
|
#2
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від ostaran
а низкии редокс как раз наоборот?
|
Да. Чем выше rH тем выше pH и наоборот. Окислительные процессы понижают показатель активной реакции воды
Цитата:
Допис від ostaran
вроде по литературе rh=42 - максимальное содержание в воде свободного кислорода
|
Да.
40—42 максимальное окисление (чистый кислород)
35 — сильное окисление
30 — незначительное окисление
25 — слабое окисление
20 — слабое восстановление
15 — незначительное восстановление
10 — сильное восстановление
0—5 — максимальное восстановление.
Норма для аквариума 26-32.
Цитата:
Допис від ostaran
Еh вроде было напряжением в вольтах?
|
В миливольтах, есди быть точным.
Цитата:
Допис від ostaran
почему rh2, а не просто rH?
|
Встречал и так и так. Обозначение принципиально ?
Не обращал на это особого внимания.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
31.10.2009, 10:02
|
#3
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
40—42 максимальное окисление (чистый кислород)
35 — сильное окисление
30 — незначительное окисление
25 — слабое окисление
20 — слабое восстановление
15 — незначительное восстановление
10 — сильное восстановление
0—5 — максимальное восстановление.
|
то есть при низком редоксе свободного кислорода слишком мало, как же он может мешать выталкивать ту самую молекулу кислорода при фотосинтезе?
никак не врублюсь в ваш пример...
|
|
|
31.10.2009, 10:27
|
#4
|
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від ostaran
то есть при низком редоксе свободного кислорода слишком мало, как же он может мешать выталкивать ту самую молекулу кислорода при фотосинтезе? никак не врублюсь в ваш пример...
|
Сорри, описка. Там ниже правильно написано:
Цитата:
|
Поэтому чем больше кислорода в воде (чем выше редокс) тем медленнее идет реакция фотосинтеза.
|
Я ж тоже не профи в этих вопросах. Тоже пытаюсь вместе со всеми разобраться.
Цитата:
Допис від борисфен
Starcomputer, а можно источник про связь фотосинтеза и редокс-потенциала?
|
А нету ОДНОГО источника, иначе я бы ссылку дал и не присваивал чужое.
В Википедии подробно описано в статье про фотосинтез, но поскольку это википедия, то смотрел еще и другие статьи. 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
31.10.2009, 10:34
|
#5
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 19.07.2009
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 1.245
сказав Дякую: 350
сказали Дякую 1.712 раз(и) в 595 повідомленні
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Сорри, описка. Там ниже правильно написано 
|
Ура!!! теперь всё понятно.
Сергей вы главное в исходном посте все подправте, и что Еh - напряжение а не электропроводность...
|
|
|
|
cказали "Дякую" ostaran за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 9 (учасників - 0 , гостей - 9)
|
|
|
| Параметри теми |
|
|
| Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:29.
|