На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
 

сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5,00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Востаннє редагував BЛАДИМИP: 23.10.2009 о 22:36..
Переглядів: 634430
Відповісти з цитуванням
Ці 134 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), velichko71 (12.05.2025), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Старий 29.10.2009, 19:49   #226
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, вопрос с 223 поста снимаю.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" altum72 за цей допис:
Xимик_UA (29.10.2009)
Старий 29.10.2009, 19:50   #227
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Chaiinik,
Осадка не будет)) Все просто - да, по КН рассчитываете количество кислоты, но добавляете примерно 75% (рН 4 Вам врядли нужен). Потом, после продувки, подгоняете рН.
Это не метод устранения временной жесткости - это метод переведения ее в постоянную жесткость.
от себя добавлю - продувка должна быть ооочень мощной.
и рН подгонять при работающей продувке.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
Chaiinik (29.10.2009), MasterWind (28.02.2010), Xимик_UA (29.10.2009)
Старий 29.10.2009, 20:03   #228
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Что еще хотел бы добавить:
Если Вы запарились растворять безводный хлорид кальция - купите двухводный и пересчитайте - 1г CaCl2=1,32г CaCl2x2H2O.
Если Вы легко растворили безводный хлорид кальция, значит он был не такой уж безводный.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Chaiinik (29.10.2009)
Старий 29.10.2009, 23:33   #229
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
Chaiinik, а почему именно КОН?)) можно и NаOH.
спасибо.
но если для травы, то лучше таки КОН.
трава натрий как-то не очень.(вроде бы), а калий всё равно добавлять.
а вот для рыбы - другое дело.
ИМХО.
а ващё интересно! Xимик_UA, спасиб!!!( как раз, "в тему" мне сейчас - буду химичить )
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.10.2009, 23:44   #230
Живу я тут
  
 
Аватар для Senturio
 
Реєстрація: 19.02.2009
Звідки Ви: ХАРЬКОВ
Дописи: 2.387
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 1.461 раз(и) в 709 повідомленні
Надіслати повідомлення для Senturio на ICQ Надіслати повідомлення для Senturio на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Что еще хотел бы добавить:
Если Вы запарились растворять безводный хлорид кальция - купите двухводный и пересчитайте - 1г CaCl2=1,32г CaCl2x2H2O.
Если Вы легко растворили безводный хлорид кальция, значит он был не такой уж безводный.
Да нормально он растворяется токо нагревается, после отстаивания правда есть коричневатые хлопья внизу.
__________________
Системы кондиционирования вентиляции отопления. Тепловые насосы - за ними будущее!!!

Senturio поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.10.2009, 00:10   #231
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Senturio,
Мало того, что не безводный, так еще и грязный.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Chaiinik (30.10.2009)
Старий 30.10.2009, 09:25   #232
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
спасибо.
но если для травы, то лучше таки КОН.
трава натрий как-то не очень.(вроде бы), а калий всё равно добавлять.
а вот для рыбы - другое дело.
ИМХО.
а ващё интересно! Xимик_UA, спасиб!!!( как раз, "в тему" мне сейчас - буду химичить )
не знаю как для травы,а для рыбы точно только КОН.
почему - не знаю
все проверено на личном опыте.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
Chaiinik (30.10.2009), MasterWind (28.02.2010)
Старий 30.10.2009, 09:33   #233
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

натрий - вообще на любителя практически получится, имхо, - повареной соли в аквариум добавить...

з.ы.
кто-нибудь поможет вечному троечнику по химии посчитать объём условно 100% соляной кислоты, на 100л воды КН = 12, чтобы перевести её в постоянную? А то я в этих моллях и молекулярных массах ва-аще заблудился...
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 30.10.2009 о 09:44..
Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.10.2009, 09:41   #234
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
натрий - вообще на любителя практически получится, имхо, - повареной соли в аквариум добавить...
а зачем электропроводность повышать??многие виды это не любят.
повышение эл-ти помогает при разведении проблемных харациновых,но в аквариуме может вредить.
механизм этого пока толком не изучен,все чисто эксперементально.
если кто то знает статьи или разработки на эту тему,то пусть укажет.
я уже давно интересуюсь этим вопросом,но инфы не нашел.вся информация на уровне бесед с опытными аквариумистами.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" altum72 за цей допис:
Chaiinik (30.10.2009)
Старий 30.10.2009, 09:45   #235
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

о том и речь...
такое, разве что живородке, может(?) прийтись по вкусу, и то х.з.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.10.2009, 09:50   #236
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
механизм этого пока толком не изучен,все чисто эксперементально.
Это связано с квантовыми переходами между уровнями в процессе фотосинтеза.
В связи с тем, что электрон должен провалиться с первого уровня и не пролететь второй, ОВП воды должен быть в определенных пределах.
Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
если кто то знает статьи или разработки на эту тему,то пусть укажет.
Все ссылки дома, так что только вечером.
Хотя об этом и в Википедии есть.
Цитата:
Проблемой, с которой сталкиваются при этом проводящие оксигенный фотосинтез организмы, является различие окислительно-восстановительных потенциалов воды (для полуреакции H20 → O2 E0=+0,82 В) и НАДФ+ (E0=-0,32 В). Хлорофилл при этом должен иметь в основном состоянии потенциал больший +0,82 В чтобы окислять воду, но при этом иметь в возбуждённом состоянии потенциал меньший чем −0,32 В чтобы восстанавливать НАДФ+.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.10.2009, 09:53   #237
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Проблемой, с которой сталкиваются при этом проводящие оксигенный фотосинтез организмы, является различие окислительно-восстановительных потенциалов воды (для полуреакции H20 → O2 E0=+0,82 В) и НАДФ+ (E0=-0,32 В). Хлорофилл при этом должен иметь в основном состоянии потенциал больший +0,82 В чтобы окислять воду, но при этом иметь в возбуждённом состоянии потенциал меньший чем −0,32 В чтобы восстанавливать НАДФ+.

мда уж....(Киса Воробьянинов)
А если чуть более пролетарски?
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Chaiinik за цей допис:
altum72 (30.10.2009)
Старий 30.10.2009, 09:54   #238
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Это связано с квантовыми переходами между уровнями в процессе фотосинтеза.
В связи с тем, что электрон должен провалиться с первого уровня и не пролететь второй, ОВП воды должен быть в определенных пределах.

Все ссылки дома, так что только вечером.
Хотя об этом и в Википедии есть.
ага....
блин, точно.....))))))
мне только осталось слепить умный вид и изречь - " наконец то я понял")))
на самом деле......)))) я и слов таких не знаю.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
Chaiinik (30.10.2009), sae74 (30.10.2009), Вованос (23.12.2011), Р0ман (13.07.2011)
Старий 30.10.2009, 09:56   #239
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
кто-нибудь поможет вечному троечнику по химии посчитать объём условно 100% соляной кислоты,
Соляная кислота 100% не бывает - обычно 36-38% (обычно по плотности ориентируются) . А посчитать ИМНО ничего нельзя, мерять нужно - оттитровать в стаканчике и пересчитать на весь объем, ну и опять же лучше не в аквариуме такие фокусы делать, а в подмениваемой воде.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.10.2009, 09:59   #240
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Соляная кислота 100% не бывает - обычно 36-38%
то я знаю, но не знаю какую найду.
просто, хотелось знать хотя бы примерную цифру, плюс-минус полкило с какой пропорции начинать....
теоретически посчитать можно, а практически я уже на уровне определения количества карбонатов в 100л воды вр.жёскостью 12 - ....
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:28.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts