Обратная сторона ДИСКУСА,или все за и против.

[Serpentarius]

Зачем бодаться с паровозом и доказывать что-то с пеной у рта?
1. Мы уже выяснили, что китайские друзья выращивают рыбу ХЗ при какой температуре, а не при 26.
2. В природе это одно, а в аквариуме - другое. И болячки у рыб, и иммунитет разные. На одной из своих лекций очень уважаемый ихтиопатолог Олег Николаевич Юнчис говорил, для чего требуется температура в аквариуме чуть выше, чем в природе. Практически все дискусы заражены жаберными паразитами. Чуть повышенная температура немного облегчает рыбе борьбу с ними. Чуть повышенная - это не 35, а 29-30
3. Сколько мальков выживает в природе? Сколько потомства вы хотите получить от своих дискусов? Разницу ощущаете? Вот для этого разводчики и повышают температуру. А живут диски в аквариумах и с 25 градусами. Во всяком случае, у моего Учителя. Но потомства он не получал, т.к. не имел такой цели. Это были травники.
Не надо упорно навязывать всем свою точку зрения как единственно правильную. У каждого разные задачи, и решать их можно по-разному.

[LEXUS350]

What's the temperature in your aquarium?

HekDiscus Crizanto --27- 28celcius


Это ответ по дикарям известного экспортера

[Игорь Ш]

Для - LEXUS350,

[LEXUS350]

Супер !!!дикари красавцы.

[alekst]

Допис від Serpentarius

...
2. В природе это одно, а в аквариуме - другое. И болячки у рыб, и иммунитет разные. На одной из своих лекций очень уважаемый ихтиопатолог Олег Николаевич Юнчис говорил, для чего требуется температура в аквариуме чуть выше, чем в природе. Практически все дискусы заражены жаберными паразитами. Чуть повышенная температура немного облегчает рыбе борьбу с ними. Чуть повышенная - это не 35, а 29-30
3. Сколько мальков выживает в природе? Сколько потомства вы хотите получить от своих дискусов? Разницу ощущаете? Вот для этого разводчики и повышают температуру. А живут диски в аквариумах и с 25 градусами. Во всяком случае, у моего Учителя. Но потомства он не получал, т.к. не имел такой цели. Это были травники.
Не надо упорно навязывать всем свою точку зрения как единственно правильную. У каждого разные задачи, и решать их можно по-разному.

Вот с такой точкой зрения согласен почти полностью! Только именно по жаберным паразитам не совсем правильно, верно.... Но в целом согласен. И еще одна причина повышения температуры в том, что очень сложно создать нормальные условия для существования- чистая вода во всех отношениях, когда рыба будет здорова и ей, практически, любые болячки....
У меня тоже при нерестах стоит 30С, а первые пару недель у малька- до 32С. Правильно, я хочу получить максимально потомства, а так же максимального роста малька. Если бы не задавался такой целью- температура была бы гораздо ниже. Единственное- постепенно снижаю температуру (до 28С- 27С- 26С, зависит от самой рыбы и ее самочувствия) при оставлении себе малька ( от 2- 3 мес) для будущих производителей... Там наоборот цель вырастить максимально устойчивых.

[Serpentarius]

Допис від alekst

Только именно по жаберным паразитам не совсем правильно, верно....

Ну, если вы знаете больше, чем Олег Николаевич, мне добавить нечего.

[alekst]

Допис від Serpentarius

Ну, если вы знаете больше, чем Олег Николаевич, мне добавить нечего.

Честно говоря, меня удивляет такое отношение к каждой моей фразе....
Я написал о температуре в банках на Aquarama 2013 Winners: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=147
Так тут такое началось...
Саша Харьов написал о том же: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=3580, так хоть бы кто что сказал...
Скрытый текст

Создается впечатление нездорового интереса к моей персоне или к любой моей фразе...

Допис від Serpentarius

Практически все дискусы заражены жаберными паразитами. Чуть повышенная температура немного облегчает рыбе борьбу с ними. ...

Как можно понимать такое высказывание: Чуть повышенная температура немного облегчает рыбе борьбу с ними. ...
Что значит немного??? Это в каких измерениях???
Рыба или здоровая или больная, пусть "здоровая"- понятие относительное, так как все, влияющее на ее здоровье, находится просто в задавленном состоянии.
Я понимаю, что Вы специалист по дискусам, знаете что и как...
Но хотелось бы обратить Ваше внимание на:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...86&postcount=8
Прочитать все- таки о вариантах лечения от тех же жаберных сосальщиков...
Когда действительно, пусть и не полностью, рыба освобождается от сосальщиков до стадии здоровая.
Попытка угнетения температурой- не есть хотя бы частичное освобождение от них, не лечение. Это временное улучшение, а в некоторых случаях - просто отсрочка приговора для дисков.
Так же, я понимаю, что и Горюшкин не является достаточным авторитетом... Скрытый текст

так... он просто вышел погулять...

http://discus-skat.ru/index.php?opti...ask=view&id=42
Кстати там, в пункте № 3, есть интересное описание одного случая, касаемо повышения температуры от обычно поддерживаемой в аквариуме. Дабы сильно никого не утруждать, привожу:
Скрытый текст

...За все время использования методики был один случай гибели рыбы, которому до сих пор не знаю объяснения. Я проводил обработку в двух одинаковых аквариумах где рыба явно чувствовала себя все хуже и хуже (с помощью микроскопа определил - сосальщики). Влил одинаковую дозу в оба аквариума и уехал домой( я тогда еще допускал обработку на ночь - больше этого никогда не делал). Утром в одном аквариуме дискусы были как новые, а в другом гора трупов. Может быть разница в температуре ( я на ночь поставил нагреватели), не знаю.
Был так расстроен, что не замерил ее....

Выдержки из книги Ганса Й. Майланда " Аквариум и его обитатели":
Скрытый текст

Паразит из простейших рода Spironucleus.
Он почти идентичен жгутиконосцу Hexamita, именуемому некоторыми аквариумистами "Octomitus". По причине плохих для рыбы условий окружающей среды паразит размножается миллионами у нее в кишечнике, а оттуда распространяется и на другие органы.
С этой флагеллятой мы боремся с помощью препарата "Clont". Как считает Шуберт, надо растворить одну таблетку (250 мг активного вещества) в 62,5 литрах воды, лечить рыб четыре дня и в этот период не фильтровать воду через уголь. Еще проще и дешевле стало это лечение в наши дни: можно купить активное вещество не в таблетках а в порошке. Препарат называется Metronidazol и имеется в аптеках как составная часть рецептурных лекарств в 10-граммовых бутылочках. Препарат надо держать в защищенном от света месте! Порошок растворяется в воде комнатной температуры; 1 грамм на 250 литров.

Жаберные паразиты

Их наличие легко определить по учащенному дыханию рыб. Паразитические черви в неблагоприятном случае могут быстро размножиться, и тогда для аквариума это станет началом катастрофы. Успешно победить ее можно с помощью препарата Masoten. Это лекарство разработано для промысловых рыб и поэтому продается в расфасовке по 500 граммов. Для нашего лечения нужно не более 0,4 мг/литр. Случайная передозировка повредит не столько дискусам, сколько другим рыбам, например, сомам, ведь они нередко живут в том же аквариуме.
Курс лечения надо начинать при температуре около 28 С. и продолжать 4 дня. После этого нужно сменить как можно больше воды, а через 8-10 дней повторить лечение, поскольку медикамент не может уничтожить яйца некоторых червей-паразитов.

Что- то не заметно акцента на повышение температуры...
А то, что некоторым видам температура, допустимая для рыб, вообще по барабану??? Как тогда?
Так же и А.И. Ножнов мыслит...
Кстати, если и это покажется неубедительным, то постараюсь найти рекомендации более авторитетных для Вас товарищей.
Ну а вложения... Может кому и пригодится...
К сожалению, Дитер Унтергассер не загрузился- слишком "тяжелый"..

[Serpentarius]

Допис від alekst

Как можно понимать такое высказывание: Чуть повышенная температура немного облегчает рыбе борьбу с ними. ...
Что значит немного??? Это в каких измерениях???

Имеющий глаза, да увидит.

Допис від Serpentarius

2. В природе это одно, а в аквариуме - другое. И болячки у рыб, и иммунитет разные. На одной из своих лекций очень уважаемый ихтиопатолог Олег Николаевич Юнчис говорил, для чего требуется температура в аквариуме чуть выше, чем в природе. Практически все дискусы заражены жаберными паразитами. Чуть повышенная температура немного облегчает рыбе борьбу с ними. Чуть повышенная - это не 35, а 29-30

Я уже не знаю, как понятней написать. Или вы видите только то, что хотите видеть? Научитесь слушать других, а не только себя.

Допис від alekst

Попытка угнетения температурой- не есть хотя бы частичное освобождение от них, не лечение.

Разве я написала что-то другое?

Допис від Serpentarius

Чуть повышенная температура немного облегчает рыбе борьбу с ними.

Подчеркиваю еще раз, если с первого раза не понятно: ОБЛЕГЧАЕТ, а не ЛЕЧИТ.

Допис від alekst

Я понимаю, что Вы специалист по дискусам, знаете что и как...

Ну, куда уж мне уж до вас! Но во всяком случае, у меня фотосинтез не идет в обратном направлении, и рН я не измеряю в градусах. И не навязываю всем свое мнение как единственно правильное.
И вообще. Вы создали свою тему - вот там и умствуйте. Не надо загаживать бредом чужие темы, если с вами не хотят общаться в вашей.