Мінеральне живлення рослин.

[BЛАДИМИP]

Допис від Vadim Art

не факт, что не поглощают.
Вот, у меня 4 теста на нитраты, и каждый показывает свой результат. Причем, разброс от 0 (JBL) до 15-20 (AP).

Вадим это частности...
Был бы у Noe нормально откалиброванный рН метр - он бы показал все 8.5 или 9...

Если NH3 в воде много (а мы будем считать что его там действительно много) - то у нас получится аммоний - а это защелачивание воды с одной стороны и с другой стороны - этот же аммоний будет активно поглощаться растениями, потому и нитраты не поглощаются этими же растениями... им хватает азота.

Человек поменял воду ( аммиака стало намного меньше) - нитраты "проглотились" растениями... потом концентрация аммиака нарастает и нитраты "висят" в воде "невостребованными"...

Спорьте против этой модели...

А автора темы, я бы просил замерять концентрация NH3 утром.

[Vadim Art]

Допис від Bactrian

Если NH3 в воде много (а мы будем считать что его там действительно много) - то у нас получится аммоний - а это защелачивание воды с одной стороны и с другой стороны - этот же аммоний будет активно поглощаться растениями, потому и нитраты не поглощаются этими же растениями... им хватает азота.

Человек поменял воду ( аммиака стало намного меньше) - нитраты "проглотились" растениями... потом концентрация аммиака нарастает и нитраты "висят" в воде "невостребованными"...

Спорьте против этой модели...

Я всю ветку не осилил, но
-а почему мы будем считать, что там его много ?
-и еще вопрос по потреблению. Почему Вы считаете, что при наличии аммония и нитратов нитраты будут потребляться только тогда, когда израсходован запас аммония ? Я понимаю, что приоритет за аммонием, но это же не значит, что нитрат не потребляется. Если бы это было так, то какой смысл делать аквариумные удобрения на основе смеси из аммония, калийной селитры и мочевины ?
И еще момент. А как же биофильтр? Он то чего аммоний не ест и нитрат не производит ?

[BЛАДИМИP]

Допис від Vadim Art

Я всю ветку не осилил, но
-а почему мы будем считать, что там его много ?

Это моё "гениальное" предположение...(посмотрите формулировку исходных данных и вопрос автора темы)

Допис від Vadim Art

-и еще вопрос по потреблению. Почему Вы считаете, что при наличии аммония и нитратов нитраты будут потребляться только тогда, когда израсходован запас аммония ? Я понимаю, что приоритет за аммонием, но это же не значит, что нитрат не потребляется. Если бы это было так, то какой смысл делать аквариумные удобрения на основе смеси из аммония, калийной селитры и мочевины ?

Про удобрения не скажу... кто их делает и зачем? не знаю...
А вот про приоритет аммония, это пожалуйста:

А зачем тратить энергию, если её можно не тратить?
На форуме есть целая ветка, рекомендую посмотреть, цитата оттуда.

Растения, водоросли и все фотосинтезирующие организмы используют N из аммония (а не из нитратов) для производства своих белков.
Преобразование растениями нитратов в аммоний (т.е. «восстановление нитратов») требует энергии и представляется зеркальным отражением нитрификации (стр. 62). Нитрифицирующие бактерии получают энергию, необходимую для своих жизненных процессов, исключительно за счет окисления аммония до нитратов; общее количество полученной энергии от двушаговой нитрификации составляет 84 Ккал/моль [55], а полная реакция выглядит таким образом:
NH4+ + 2 O2 = NO3- + H2O + 2 H+
Растения должны расходовать по сути такое же количество энергии (83 Ккал/моль) для того чтобы преобразовать нитраты назад в аммоний в двушаговом процессе восстановления нитратов [50]. Полная реакция для восстановления нитратов выглядит таким образом:
NO3- + H2O + 2 H+ = NH4+ + 2 O2
Растения используют аммоний для синтеза своих белков. Поэтому, когда нитрифицирующие бактерии преобразуют аммоний в нитраты, растения вынуждены – с большими затратами энергии – преобразовать нитраты назад в аммоний.

Допис від Vadim Art

И еще момент. А как же биофильтр? Он то чего аммоний не ест и нитрат не производит ?

А вот это и есть главная проблема автора темы - не работает у него ни биофильтр ни субстрат, на лицо явно нарушен кругооборот азота...
Вот с этим и надо бороться...

А мы тут, про временную жесткость и Со2 споры развели...

[Vadim Art]

Допис від Bactrian

А вот про приоритет аммония, это пожалуйста:

-я же не про приоритет спрашивал. Тезис о том, что существует последовательная закономерность в потреблении аммоний-нитрат, нуждается в доказательстве.
Та же мадам Диана пишет, что есть растения, которые игнорируют приоритет аммония и предпочитают нитрат. В той же ветке, правда, в ёё полном содержании, это было.

-а с чего бы биофильтру не работать ? Если всё штатно, то куда же он денется ?

[Noe]

Допис від Bactrian

Вадим это частности...

Если NH3 в воде много (а мы будем считать что его там действительно много) - то у нас получится аммоний - а это защелачивание воды с одной стороны и с другой стороны - этот же аммоний будет активно поглощаться растениями, потому и нитраты не поглощаются этими же растениями... им хватает азота.

Человек поменял воду ( аммиака стало намного меньше) - нитраты "проглотились" растениями... потом концентрация аммиака нарастает и нитраты "висят" в воде "невостребованными"...

Спорьте против этой модели...

А автора темы, я бы просил замерять концентрация NH3 утром.

Думаю це найкраще пояснення! Дякую! Я щось не додумався до замірів амонія! Швидше всього, що в моєму акваріумі дійсно багато амонія. Акваріум був запущений 9 місяців назад, фракція грунту 3-5мм. Під грунтом є фальшдно приблизно 2/3 площі дна акваріума, з під-якого я і викачую воду при заміні. При викачуванні води спочатку іде досить противний запах. Думаю це фальшдно і є джерелом амонія в моєму акваріумі. Ще раз дякую!
Фальшдно зробив з огляду на те, що зручно замінювати воду ну і відбувається деяка "вентиляція" грунту при заміні води.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Допис від Noe

При викачуванні води спочатку іде досить противний запах

Сероводород. Закачка воды под фальшдно решит проблему ,плохо ,что фальшдно не на все дно - по углам залежи органики и застойные явления ,так что решение будет половинчатое . Воду сменивать следует классичечким способом ,а не через фальшдно. Иначе органика уплотняется в нижних слоях грунта ,вызывая анаэробное разложение. У вас в акве дискусы(скалярии) -очень "грязная" рыба (слизь,фекалии большими округлыми порциями, и т. д ). Подмены воды только в голой банке, иначе - протока. Можно и не так категорично , ну уж точно не менять воду через фальшдно - путь к серовадародной бомбе.Причем сколько раз акву не перезапустите ,через год опять прийдете к печальному результату. Выход - меньше растючки (чтоб не мешала чистить дно),меньший слой грунта,вообще убрать фальшдно.Или - запретить себе дискусов(скалярий) и посадить креветок . Что то одно.

[Кокан]

Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР

Сероводород.

А может аммиак?