Показати повну версію : Бюджетная система удобрения для успешного выращивания растений
Сторінки :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
Mykhaylo
25.01.2012, 23:51
пень,
я честно говоря не проследил цепочку между упоминавшимся мною хлористым кальцием и мочевиной.
Абзац же
Фосфор, железо... ясное дело. Трудно расстворяються в простой воде и даже с кислотами и поваркой остаёться муть. От фосфора особенно.
ИМНО только сразу перепостить в тему "Просто анекдот". Надеюсь это юмор такой?
Я один не уловил посыла? о чем это?
Ибо когда растворяешь якобы хлористый калий, а получаешь глиняную болтушку, то...
Ну я так и написал, что нету "глиняной болтушки".
я честно говоря не проследил цепочку между упоминавшимся мною хлористым кальцием и мочевиной.
Абзац же
ИМXО только сразу перепостить в тему "Просто анекдот". Надеюсь это юмор такой?
Ну я и сам недопонимаю, чего тут Вы непоняли? Единственное, что я не химик, тем более названия на русском совсем несходны с нашими. К примеру от куда взялось, и что подразумевает слово Мочевина? По мне то... Обмочился напившись вина.
Если я не правильно, грубо не так, что то назвал, то Вы же должны были уловить, что я просто ответил, что на глаз у нас мути нету.
Кстати, к слову, если не трудно.
Где то вычитал, что нитраты даже 70мг/л, это в пределах нормы (???) для питьевой воды (???!!!)
Согрешил и померял обе воды в лаборатории водоснабженцов, у знакомых... старых знакомых:
В моём "колодце", 1,8
В моём аквариуме 11,4.
Для растений этого ИМХО, маловато?
Если я ещо раз согрешу (правда в отдельной банке, взяв воду из большого аквариума, в 80 литровый) и к растениям засыплю туда 4 грамa мочевины N=46%
Что по:
http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/liqfert-aquatools.html
даст 19ppm азота? Взрыва не будет?
При:
PH-6,9
GH-16...18
KH-7
PO4-0.8
СО2 с балона, индикатор жёлтый, вобщем около предела безопасности для рыб
NO3-11.4+?
свет люминесц. 6х36 ват, или 20.000 люмен
остальное, увы, немерил
P.s.
На сколько понял, по соотношению азот/фосфор, N у меня сейчас маловат
пень, PO4-0.8NO3-11.4
Да,нет,в норме у вас.
Xимик_UA
26.01.2012, 19:54
Где то вычитал, что нитраты даже 70мг/л, это в пределах нормы (???) для питьевой воды (???!!!) Не читайте там больше.
В аквариумах на ранних стадиях запуска нитрат скачет и до 150.Большинство нетребовательных рыб переносит нормально.У меня при последнем запуске так было.Неоны перенесли без проблем.
В аквариумах на ранних стадиях запуска нитрат скачет и до 150.Большинство нетребовательных рыб переносит нормально.У меня при последнем запуске так было.Неоны перенесли без проблем.
Или на оборот. Ни как поднять нельзя. Засыпал человек 6кг. (2.5 литра) зеолита в канистру с теоретическим оборотом воды в 3500 литров/час. Утром сыпит азот, калий до 50ппм, вечером оно упало до 5.
Утром ваще 0.
Пока зеолит не убрал, месяца полтора непонял в чём дело.
Это похоже на правду, если зеолит уже был пользован в другом фильтре с пол года?
Утром сыпит азот, калий до 50ппм, вечером оно упало до 5. Азот? до 50ппм? Чем именно сыпал? Нитратом калия? ИМХО, очень мало похоже на правду...
Или калий до 50ппм? тогда чем мерял?
Я еще и не такую сказку сочинить могу:)
Азот? до 50ппм?
Ну не совсем азот. Нитрат в общем, наверное. Мне эти "разноназвания" до сих пор непонятны. Почему нитраты, если азот, калий...?
Чем именно сыпал?
N=46%, xимическая формула - CO(NH2)2
Или калий до 50ппм?
+K2O – 46% N – 13,5%
тогда чем мерял?
На счёт измерений сомнений нету. Точнее не померить. В лаборатории. Там до сотых долей мерить можно. Правда стоит... немножко. "Заочно" ведь мерят, "в тихаря".
Единственное моё сомнение на...
Щёлищность воды, залитой с аквариума в банку, меняеться уже через час. Неуверен на счёт стабильности "нитратов" (как вы называете азотные и др. удо).
P.s.
Да ещо неупомянул, в фильтре "мочалки" ажь две с углём или с чем там "угольным". Разной пористости, новые, большие.
пень, ну у вас и стиль изложения.... Голову сломать можно. ИМХО, учить химию надо, и меньше обращать внимания на надписи типа
+K2O – 46% N – 13,5%
это в садоводстве и агрономии такое принято. В аквариумистике немного не так :)
Мне эти "разноназвания" до сих пор непонятныА что тут непонятного? Азот может быть в виде разных соединений вот отсюда и разные названия.
Опять же, в агрономии всё проще, там хоть удобрений насыпь, хоть гав..а положи, хоть гнилых листьев набросай. Растения всё смогут усвоить только с разной скоростью. И, фактически, важно только сколько в этом удобрении азота, вот и указывают N – 13,5% и т.п.
Аквариум не всё переваривает, да и вид вносимых удобрений сильно влияет на растения, водоросли, живность... Потому и делят: аммоний, нитрит, нитрат...
пень, сорри, более в дискуссии участвовать не намерен. До такого уровня мне еще расти и расти...;)
GOREZ, это не уровень, а другое измерение:patstalom:
Здравствуйте! Скажите пожалуйста. Замесил Удо 1+6 (КH2PO4+KNO3) лью по 7мл в день на 180л. Мерю тестами фосфат определяется нормально, а вот нитраты как будто 0. Тесты птеро от 16 февраля 2011года.
KH2PO4 Чистый брал в магазине хим реактивов
KNO3 Техническая тоже брал в магазине хим реактивов (можно ли использовать такую?)
Заранее спасибо за ответ!
mauzer, В тесте на нитрат очень важно:*ИНТЕНСИВНО в течении 30(60) секунд взболтнуть флакон №1 перевернув его вверх дном.*
mauzer, В тесте на нитрат очень важно:*ИНТЕНСИВНО в течении 30(60) секунд взболтнуть флакон №1 перевернув его вверх дном.*
Мне ваши тесты очень нравятся, до самомеса я лил удо aquasys macro замерял все как расписано круговыми движениями взбалтывал. Результат был через 15 мин стабильно, но как я начал лить самомес результата нет хоть даже я замеряю воду из бутылки с самомесом показывает 0 а должен зашкаливать. Может все таки проблема в KNO3 техническом? Хотя куплен в маг хим реактивов у нас в России достаточно известном.
Может и так а может проблема в концентрации.Попробуйте перепровериться.KNO3 хоть и технический тест должен показывать.
Может и так а может проблема в концентрации.Попробуйте перепровериться.KNO3 хоть и технический тест должен показывать.
Спасибо грамотное разъяснение как мерить нитрат, вообщем взбухал первый раствор в течении 1 минуты и повторил замер. Нитрат определился.
Еще раз огромное спасибо за недорогие и хорошие тесты!code44
Развел удобрения 2 месяца назад.Воды 160л.вливал по 5мл.каждого ежедневно.Было все нормально.2 недели назад появился осадок хлопьями и в глососигме местами нитчатка а эх.амазонка выгнал 2листа искривленных и бледных.Хранил микро в холодильнике а макро в тумбочке.Что делать?Разводить новый?
Прочитал что написал и стало смешно.Осадок появился в бутылках с удо.А глосса и эх. в аквариуме.
добрый вечер, скажите пожалуйста, хлорид кальция играет какую нибудь роль при выращивании растений ,и если да, почему у вас он отсутствует.спасибо.извините может в теме я пропустил ответ.
Mykhaylo
17.02.2012, 21:02
Кальций - это скорее из темы "реминерализация осмоса".
Буратино
27.02.2012, 12:44
Сделал микроудобрение еще тогда, когда появилась эта тема, но в связи с тем, что растений было мало появились зеленые водоросли и я прекратил вносить удо. Сейчас растений очень много и решил добавлять удо заново. В акве полно креветок и я решил проверить как оно подействует на креветок в отдельной баночке, на утро после внесения удо даже в слабой концентрации креветки погибли, подскажите пожалуйста кто пользуется этим и другими удо у вас нет проблем с креветками?
Я використовую аналогічні самоміси - креветки (черрі) жувуть і розмножаються.
Також живуть у мене аманки.
Буратино
27.02.2012, 14:03
Cu есть в ваших удо? Я где то читал, что креветки чувствительны к меди, не знаю насколько это правда.
Mykhaylo
27.02.2012, 15:19
Медь в этом УДО есть, но если ничего не напутали с концентрациями (особенно когда добавляли в малый объем) и реактивами (при приготовлении самого УДО) данное удо в рекомендованых дозах ничего креветкам не сделает точно.
Cu есть в ваших удо? Я где то читал, что креветки чувствительны к меди, не знаю насколько это правда.
Так, дійсно мідь шкодить креветкам і слимакам, але якщо дозування по рецепту, і саме добриво із правильних компонентів приготовлено - тоді все безпечно.
Пять чайных ложек NO3 это сколько грамм? У меня получилось около 25 г. Я чего спрашиваю, для моего аквариума с чистым обьемом 280-300 л. с СО2 и светом 8 ламп по 54 ватт сколько прийдеться лить такого макро? Я думаю что около 40 мл.
Viktor72
10.03.2012, 15:46
Я бы,на Вашем месте купил тесты, фосфат, нитрат,Вам они нада полюбом,если пользуютесь самомесами. Ато сейчас прийдет злой, но толковый парень и отправит Вас на сайт к гадалкам. К кстати вот неплохой метод внесения макро, от GOREZ.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1775786#post1775786
Ато сейчас прийдет злой, но толковый парень и отправит Вас на сайт к гадалкам.
100500...
:patstalom::patstalom::patstalom:
Я бы,на Вашем месте купил тесты, фосфат, нитрат,Вам они нада полюбом,если пользуютесь самомесами. Ато сейчас прийдет злой, но толковый парень и отправит Вас на сайт к гадалкам. К кстати вот неплохой метод внесения макро, от GOREZ.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=1775786#post1775786
Примерно так и сделал:). Только вся прелесть удо Ермалаева, на мой взгляд, в том что макро сбалансировано относительно микро, т.е. порции совпадают зачастую, потому что тесты на железо для ориентирование порции микро, не помогут. ИМХО
Cu есть в ваших удо? Я где то читал, что креветки чувствительны к меди, не знаю насколько это правда.
Так же был печальный опыт с медью. Хотя больше подействовало на катушек , но Черрикам досталось.
Только вся прелесть удо Ермалаева, на мой взгляд, в том что макро сбалансировано относительно микро, т.е. порции совпадают зачастую...
Все абсолютно наоборот;)
Открываем калькулятор Божкова, сравниваем с тем же ПАН, читаем Барра, ну или аманию, и все становится на свои места;););)
Микро Ермолаева нужно лить в 4-6 раз меньше, чем его же макро... ИМХО.
GOREZ, проще макро сделать концентрированиеИМХО
viv1976, ага, покупаешь "Макро+" и плюсуешь туда все, что нужно...
;););)
viv1976, ага, покупаешь "Макро+" и плюсуешь туда все, что нужно...
;););)Смысл его покупать, если рецепт на первой странице есть?
я себе в 300л акву поначалу делал растворы двойной от рекомендованной концентрации ибо дозатором 2мл утомительно лить 20-30мл (10-15 нажатий).
Потом вообще заменил сульфат калия и сульфат магния в микро на их нитраты. А фосфат калия отдельно.
собственно причина разводить "удо двойной концентрации" есть еще одна. При дозе 30мл/день банки в 250мл хватает чуть больше, чем на неделю. Раствор спокойно хранится месяц. Смысла колотить удо каждую неделю не вижу.
В общем мне так удобнее.
под мелкие аквы развожу половинный раствор. Ибо угадать дозировку в пол нажатия ) (1мл) у меня получается редко.
Собственно поступаю так. Готовлю сухой микс микро с нитратом для разведения в 0,5л. Развожу фактически в 0,25л - двойная концентрация.
отбираю 50мл и добавляю в них еще 150мл - получаю 200мл половинного раствора.
Учитывая, что расход (у меня во всяком случае) двойного и половинного раствора примерно одинакова то процедура заполнения дозаторов происходит одновременно.
Потом, правда мне повезло и раздобыл баночку 50мл с дозатором в 0,5мл из под какого-то тонального крема. Теперь уже и с половинным раствором не заморачиваюсь.
Большая банка-большому аквариуму, маленькая-маленькому.
Кстати по банкам с дозатором. Наверно народ в курсе, но все таки...
Банки из под жидкого мыла, шампуней, всяких там гигиенических средств имеют дозу выдачи примерно 2мл. (жидкое мыло 250мл стоит 6-10грн - не намного дороже шприца, но на порядок удобнее)
есть отдельный класс "баночек" - косметика. Особенно гели для умывания, разные там скрабы.... - често оснащены дозатором 1мл/нажатие.
ну и разные чудо крема, тональные, восстанавливающие в мелкой(30-70мл) расфасовке нередко дают 0,5мл/нажатие. В мелкие аквы незаменимы.
Смысл его покупать, если рецепт на первой странице есть?
А смайлы зачем?.. Шутка юмора;)
я себе в 300л акву поначалу делал растворы двойной от рекомендованной концентрации...
Правильно! Легких путей не ищем:)
Правильно! Легких путей не ищем:)не, оно не супер получилось. - растворимость "двойного раствора" что называется "на грани". А вот после замены сульфатов на нитраты все вообще чудесно code58
Правильно! Легких путей не ищем
Человек огласил разумный вариант, пояснил причины,
к чему Ваш пост?:confused:
sazin, да к тому, что не вижу смысла в тупом копировании каких-либо рецептов макро, использовать двойную, тройную концентрации... Все это, ИМХО, чушь...
Свою точку зрения на приготовление макро излагал неоднократно, в частности - тут (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1775786&postcount=63), и считаю ее единственно правильной и наиболее гибкой для самомеса макро.
Переубедить меня пока никому не удалось :)
А вот после замены сульфатов на нитраты все вообще чудесно
А вот тут плиз подробнее... Оч. интересно, сам не пробовал...
да к тому, что не вижу смысла в тупом копировании каких-либо рецептов макро, использовать двойную, тройную концентрации... Все это, ИМХО, чушь...
Человек менял концентрацию для удобства работы дозатора, как еще объяснять..:confused:
Вашу точку зрения, при этом, никто не отрицал..
sazin, дискуссия не имеет смысла, ибо неконструктивная, пусть каждый остается при своих... :)
А вот тут плиз подробнее... Оч. интересно, сам не пробовал...
Замена сульфатов на нитраты в рецепте микро
Идея проста. В рецепте микро содержится Сульфат калия и Сульфат магния.
Макро состоит из нитрата калия и фосфата калия. Дозировки внесения микро и макро примерно равны. Берем согласно рекомендаций первого поста - не хочу спорить по этому поводу.
Собственно вопрос - ЗАЧЕМ НАМ НЕНУЖНЫЕ СУЛЬФАТЫ (баласт и мусор по сути)
Временами стоит задача корректировать кол-во фосфатов. - иметь раствор только фосфатов.
Вот и решение.
Сульфат калия меняем на нитрат калия, Сульфат магния меняем на нитрат магния. В итоге в микро удо засовываем все нитраты что были в макро, а макро после этого вырождается в калия фосфат.
замена происходит почти грамм в грамм с небольшой поправкой. На работе есть точный пересчет, но погрешность там невелика.
дискуссия не имеет смысла, каждый остается при своих...
особенно, когда она с одной стороны эристически-софистическая..
Fly, т.е. изначально используете рецепт Ермолаева?
Тогда мне не интересно :(
По к-ву магния с тропикой (и Ермолаевым, с его отрицанием реминерализации:)) изначально не согласен, магний в передозе применяю лишь для покраски травки в нужный цвет...:)
sazin, эристически-софистическая.. Объясните тупому горцу значение этого словосочетания, ибо не то что горец, но даже ГУГЛ его не знает... Можно в личку...:)
GOREZ там ачепяточка у sazin Оффтоп
Опечаток нет, правильны (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) оба написания.
Понятия немного разные..
эх, потереть бы это всё, модераторы - ау!!:)
Все абсолютно наоборот;)
Открываем калькулятор Божкова, сравниваем с тем же ПАН, читаем Барра, ну или аманию, и все становится на свои места;););)
Микро Ермолаева нужно лить в 4-6 раз меньше, чем его же макро... ИМХО.
Какие концентрации Вы считаете эталонными и почему? Где открывать Барра или аманию?
actor, Барр (https://www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4+%D0%BE%D0%BF%D1%8 2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3% D0%BE+%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), статья (http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?f=15&t=366), амания (http://amania.110mb.com/) недоступна в онлайне, могу выслать заархивированный сайт...
Эталонных концентраций не существует в принципе...:)
actor, Барр (https://www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4+%D0%BE%D0%BF%D1%8 2%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3% D0%BE+%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D 0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F), статья (http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?f=15&t=366), амания (http://amania.110mb.com/) недоступна в онлайне, могу выслать заархивированный сайт...
Эталонных концентраций не существует в принципе...:)
То что эталонных концентраций нет в принципе это и так понятно. Но Вы утверждаете что фактически Ермолаев заблуждается и его микро надо лить в 4-6 раз меньше чем макро. Из ссылок на которые Вы сослались мне непонятно, откуда такой вывод? Более того это больше пока похоже на каламбур из слов типа эристически-софистическая :) (с).
А вот это Вы читали?
http://engine.aviaport.ru/issues/75/page50.html
Но Вы утверждаете что фактически Ермолаев заблуждается и его микро надо лить в 4-6 раз меньше чем макро.
На ИМХО - имею полное право :)
Из ссылок на которые Вы сослались мне непонятно, откуда такой вывод?
Все прочитали? Респект!!! Ну вот на амании как раз все расписано...
Приняты три стандартных дозировки макроэлементов для аквариума с низким уровнем освещения PO4=0.1-0.5мг/л, при среднем PO4=0.5-1.5мг/л, при высоком PO4=1.5-3.0мг/л в неделю; и три стандартных дозировки микроэлементов на Fe 0.1, 0.3 и 0.5мг/л в неделю. (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/liqfert-dose.html)
Сравнивайте...;)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6969&pictureid=99292
и конкуренты...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6969&pictureid=99293
Вы сами писали -
согласитесь, на сегодняшний день, для тех кто только вникает в суть проблемы сайт НАМАНА самое лучшее в русскоязычном инете, нечего подобного нет и думаю что в ближайшее время и не будет. ИМХО
:024::024::024:
Ну вот на амании как раз все расписано...
Было? Она кому-то жить помешала?
Чего ж погасла то...
кирпич, могу выслать заархивированный сайт...
24 метра...
кирпич,
24 метра...
Зачотно! А может на аплоад какойнить залить?
И всем на доступ сразу?
кирпич, я не умею... :(
на мыло сбросил;)
Уважаемый Вы по моему что то не то делаете, Вы забейте соли которые приведены в первом посте и посмотрите результат, а вы берете коммерческие составы.:)
За предложение спасибо, но сайт у меня уже и так давно на компе и переведенные Вами статьи я еще пару лет назад прочитал:).
Уважаемый Вы по моему что то не то делаете, Вы забейте соли которые приведены в первом посте и посмотрите результат, а вы берете коммерческие составы.:)
.
Эх, когда же считать все научаться...
Посмотрите на свою картинку:)
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=221828&d=1332626551
Сколько Вы там фосфата в неделю налили? 0,03?:024::024::024:
Ох, по моему, это Вы что то не то делаете;)
И еще, соли забейте верно:), а именно, состав в 500мл -
Калий: 13 г.
Азот: 3.84 г.
Фосфор: 0.78 г. (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=4255)
а то все ложки да ложки...:024::024::024:
Послушайте, это уже становиться смешно и не интересно, и похоже на простую трату моего драгоценного времени.
Еще раз ОБРАЩАЮ Ваше внимание что Вы берете коммерческий состав, про него речь в этой теме не уместна, хотите по умничать по поводу коммерческого состава Вам сюда http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=74251. Более того там приведено значение элемента, пересчитайте его в вещество и Вы получите примерно те же значение.
Пять чайных ложек без вершка КNO3 это и будет приблизительно 25 грамм, даже немногим меньше(если не верите спросите у Ермолаева :024: или возьмите весы), что еще более органично сочетаться со значением железа 0,4 мг/л как основного элемента микро (по Барру). Фосфаты, я на своей картинке не вводил вообще, так как это например конкретно мой случай и фосфаты у меня зашкаливают намного раньше чем нитраты поэтому я их лью гораздо меньших количествах.
Еще раз ОБРАЩАЮ Ваше внимание что Вы берете коммерческий состав, про него речь в этой теме не уместна, хотите по умничать по поводу коммерческого состава Вам сюда http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=74251. Более того там приведено значение элемента, пересчитайте его в вещество и Вы получите примерно те же значение.
Сорри за трату Вашего "драгоценного времени", но если ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите, то состав, ссылку (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=4255) на который я привел, является точным составом от самого Ермолаева, порошок которого и продавался в Ароване;).
Но Вам то зачем, Вы ложки взвешиваете;)
А вот новый состав, для сравнения (привожу тоже из Арованы:))
Калий (К) – 12.61 г/л
Азот (N) – 8.83 г/л
Фосфор (P) – 0.80 г/л (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=7249)
Дискуссию с человеком, не замечающим разницы между ними, вести нецелесообразно;)
Посему разрешите откланятся;)
actor, а если время бережете, так за язык никто не тянет, и писАть не заставляет...;)
Сорри за трату Вашего "драгоценного времени", но если ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите, то состав, ссылку (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=4255) на который я привел, является точным составом от самого Ермолаева, порошок которого и продавался в Ароване;).
Но Вам то зачем, Вы ложки взвешиваете;)
А вот новый состав, для сравнения (привожу тоже из Арованы:))
Калий (К) – 12.61 г/л
Азот (N) – 8.83 г/л
Фосфор (P) – 0.80 г/л (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=7249)
Дискуссию с человеком, не замечающим разницы между ними, вести нецелесообразно;)
Посему разрешите откланятся;)
Так правильно и я об этом!
В этой теме обсуждается состав приведенный в первом посте.
Или Вы считаете когда я писал о равности доз микро и макро я имел ввиду коммерческий состав? :).
Поэтому Ваша реплика
Все абсолютно наоборот
Открываем калькулятор Божкова, сравниваем с тем же ПАН, читаем Барра, ну или аманию, и все становится на свои места
Микро Ермолаева нужно лить в 4-6 раз меньше, чем его же макро... ИМХО.
Не более чем словоблудие извините за некоторую резкость.
Поэтому Ваша реплика
... Не более чем словоблудие извините за некоторую резкость.
На том и порешили... ;)
Игорь Олегович
03.04.2012, 09:43
Добрый день всем! Подскажите пожалуйста состав макро в граммах реактивов - чтобы не ложками сыпать.
Спасибо.
Игорь Олегович, Если без амидного азота, то на литр дистиллята: Калиевой селитры (КNO3) - 163.05 г(Концентрация нитрат 100г/л), Монофосфата калия (K2HPO4) - 18.34 г.(концентрация фосфат 10г/л)...
Ветал, тезка, ему нужен рецепт Ермолаева...
а не Горца... ;)
Так это не Ермолаева рецепт, это банальный расчёт, а у Ермолаева ложки разные бывают...:)
Добрый день всем! Подскажите пожалуйста состав макро в граммах реактивов - чтобы не ложками сыпать.
Спасибо.
20гр-KNO3 + 3,5гр-KH2PO4 + 0,5. Воды
20гр-KNO3 + 3,5гр-KH2PO4 + 0,5. Воды
нет, 27,7 KNO3 и 4,4 KH2PO4 на 0,5л. ;)
4,4 KH2PO4 на 0,5л. ;)
Вот читаю и кумекаю. А там нет кристаллизационной воды?
Или таки он на безводный посчитан в рецептуре?
кирпич, главное - выбрать правильное направление для кумеканья... ;)
А дальше - как по маслу... :)
Mykhaylo
04.04.2012, 18:18
Вот читаю и кумекаю. А там нет кристаллизационной воды?
Или таки он на безводный посчитан в рецептуре?
KNO3 и KH2PO4 воду из воздуха не тянут
нет, 27,7 KNO3 и 4,4 KH2PO4 на 0,5л.
GOREZ, Как выше написал Ветал "ложки бывают разные" имеются в виду чайные без горки, сам мерял. Счиаю спор лишним;)
harn, ложки не при делах... ;)
Есть состав, авторский состав, по которому именно это УДО продавалось в розницу, с точной расшифровочкой.:)
Ссылку? Пожалуйста... (http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=4255)
Тоже считаю спор лишним...;)
KNO3 и KH2PO4 воду из воздуха не тянут
О дела! У меня в гараже однозамещенный фосфат калия от 50-какогото года,
половина в воде - а на дне кристаллы. Я его кудато и закинул - так как надо сушить выпаривать и проче...Не стал связываться.
harn, Так я это написал с иронией, мерить что то ложками это такой бред, что не мыслимо даже думать об этом, хотя на сегодняшний день многие до сих пор продолжают упорно страдать этой ахинеей, вместо того чтобы пойти на базар и купить архимедовы весы за 30-40 грн, если нет 80-100 на электронные
Mykhaylo
04.04.2012, 21:16
кирпич
О дела! У меня в гараже однозамещенный фосфат калия от 50-какогото года,
половина в воде - а на дне кристаллы. Я его кудато и закинул - так как надо сушить выпаривать и проче...Не стал связываться.
Когда говорят о "тянет воду" имеют ввиду нормальные условия хранения, а не наливание в соль воды кружками (или хранение в незакрытой таре при 100% влажности) :)
Например ацетат натрия или упоминавшийся хлористый кальций быстро "размокают" даже в условиях сухого воздуха квартиры.
кирпич
Когда говорят о "тянет воду" имеют ввиду нормальные условия хранения, а не... (или хранение в незакрытой таре при 100% влажности) :)
У меня магния хлорид для моря постепенно превращается в море...
Правда замотан в кучу полиэтиленовых мешков/пакетов- но это ему как оказалось глыбоко по барабану...
Xимик_UA
04.04.2012, 22:40
кирпич, Банка с узким горлом и пластилин - в таких случаях - наше все. Легко окисляющиеся вещества (Церий, лантан, мышьяк итд..) окисляются на воздухе, пробовал задувать пробирку аргоном и закрывать резиновой пробкой - окислялись за день. Закупорил пластилином - проблема пропала совсем. А раньше ведь вакуумировали и отпаивали в кварце (действенно, но посложнее).
Mykhaylo
04.04.2012, 22:42
Хлористый магний (одина из главных солей в мол.генетике) проще, и главное - надежнее, из насыщеного раствора (4,82М при 20оС) разводить. Укупорка - хорошо, но не факт что соль до приходе к вам уже воды не "нахлебалась. Если в банку нужно часто шастать, то воздушные шарики и изделия №2 хорошо помогают ;)
harn, Так я это написал с иронией, мерить что то ложками это такой бред, что не мыслимо даже думать об этом, хотя на сегодняшний день многие до сих пор продолжают упорно страдать этой ахинеей, вместо того чтобы пойти на базар и купить архимедовы весы за 30-40 грн, если нет 80-100 на электронныеАрхимедовы или ониже рычажные вещь точность5 мг отмерять можно, а электроные не доверяю им особено когда меньше грамма взвешиваешь практически каждый раз показания разные и отличие доходит до 0.1 гр при точности 0.01code54
Ну не знаю, конечно некоторый разброс имеют, но не 0.1 грамм,а 0.01 грамм как и по паспорту, просто нужно знать одну маленькую техническую деталь, это предел срабатывания месдозы... я всё отмеряю в пластиковой небольшой таре, вес которой превышает этот предел, точность устраивает, а конечно, если вы взвешиваете на маленьком "клаптике" бумаги папиросной или целофана, вес которого несравнимо мал, то вы взвешиваете до предела срабатывания месдозы, а это где то 0.3 грамма. потому и результаты взвешивания такие неоднозначные...
если вы взвешиваете на маленьком "клаптике" бумаги папиросной или целофана, вес которого несравнимо мал, то вы взвешиваете до предела срабатывания месдозы, а это где то 0.3 грамма. потому и результаты взвешивания такие неоднозначные...
Хм. Мне надо было отвесить грамм около 200.
http://img854.imageshack.us/img854/9655/vesy.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/854/vesy.jpg/)
На весах справа - это не просто. Начал отвешивать на весах слева.
Когда понял что чтото нетак - а именно высыпал уже 250 грамм
а мне показывают 80 - почесал репу и перестал пользоваться глупостями.
Архимедовы рычажные - никакая месдоза не указ...code58
Вот где "самостийность" нужна
Реально отмечал - чувствительность на уровне 5 миллиграмм.
Конечно головняк, но ошибка не настолько как на электронных...
кирпич, а всего-то, нужно было батарейку поменять, ну, накрайняк, весы "людські" купить, а не шопопало... ;)
кирпич, а всего-то, нужно было батарейку поменять, ну, накрайняк, весы "людські" купить, а не шопопало... ;)
Тоесть? Весы Нижнетагильского завода - не "людські" ???
Да на них порох бездымный в патроны отвешивают....
А мне тут про людськы...:patstalom:
А батарейко... ХМ... ща перепроверю...
http://img32.imageshack.us/img32/2074/battareiko.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/32/battareiko.jpg/)
От роду совсем немного, на напряжЁметре 1,6 вольт. Срок годности - я столько не высижу.
Неужто брэнд не кошерной марки?code21
ЗЫ. Кстати "по курсу" (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=1151) за мои рычажные, дают пару "понтовых" электронных...:012:
А косяки с погрешностью(механических) как оказалось...За счёт гирь.
Если они "косые". А нормально когда всё - реально 5 мг отбить.
Нижний Тогил форева...
Если вы считаете, что на таких весах порох отвешивают в патроны от "мелкашки", то почему они так врут то?
кирпич, удачи во взвешивании...
Если вы считаете, сто на таких весах порох взвешивают в патроны от "мелкашки"
Это сколько то врут? 50 миллиграмм что сказано по паспорту?
И то корректируемо без контроля ЭДС батарейки и учёта помех в атмосфере...
А то что мне наврали около 150 ГРАММ на электронных, то не в счет... нееее...:patstalom:
За напутствия - спасибо.
Кстати у меня еще есть и аналитические(аптекарские???) весы... Там шаг деления для стрелки 0.5 мг...
Какую батарейко надо поставить в "ляхтронныя", дабы приблизиться к показаниям таким?
Сорри. Всё, больше не оффтоплю.
Сахар всё же буду "вешать" ложками в чай...
Весы Нижнетагильского завода - не "людські" ???
Ну, если -
а именно высыпал уже 250 грамм а мне показывают 80
Тогда весы - дерьмо!!!
кирпич, вы уж определитесь, а то весы говно, нееет, весы ляля...;)
Мож, дело не в весах, а в прямоте рук, ну, как вариант, в месте их произрастания...
Пришел. Нафлудил. Ушел.
Красава code58
Вот какие весы я имел в виду и сразу пример на 200 мг. гейках. Граммы можно мерять но меньше это уже ризковано.
harn, перечитайте еще раз... (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1872273&postcount=1580)
Тогда весы - дерьмо!!!
Это частное определение. Которое можетобидить производителя:patstalom:
кирпич, вы уж определитесь, а то весы говно, нееет, весы ляля...;)
Мож, дело не в весах, а в прямоте рук, ну, как вариант, в месте их произрастания...
Вово! И я отом же. Это производителям электронных весов или их ресейлерам впору такие песни петь
о прямоте или не том месте произрастания рук. Вариант - о кривизне производителей батареек.
Вобщем брёвна искать в чужих глазах.
А с механикой - хоть руки крюки, хоть Буратино за педалями - всё точно.
GOREZ, Это как пример, взвешиваю в обрезаном одноразовым стаканчике процедура такая. поставил стакан обнулил, насыпал нужный весс граммы, высыпал, поставил обратно стаканчик по 0.0 всыпал взвешеную порцию полностью все крошки вытрыс, весс другой.
Mykhaylo
05.04.2012, 19:51
Чтобы взвесит 5 мг, под домом машины ездить не должны - например у нас под институтом окружная и нормально взвесить на торсионных весах просто нереально. Если соль недорогая, то проще взвесить в 10-20 раз больше, развести и отобрать 1/10-1/20 часть раствора.
Чтобы взвесит 5 мг, под домом машины ездить не должны .
Отличненько! И все нижеподписавшиеся значит понимают, что если на
таких весах не в состоянии/, то что говорить о электронных!(правда этого могут и не понять...) СУПЕР!:patstalom:
Кстати у нас - спальный район. А вот когда жил на трамвайном повороте - то тогда какие там весы! Там посуда при повороте трамвая ходила в серванте ходуном...
ну а зачем взвешивать 5 мг=0.005г?
ну а зачем взвешивать 5 мг=0.005г?
например некоторые лекарства для разового внесения... или разовую дозу удо) что само по себе абсурд... в аквариумистике такая точность немного не уместна.. даже при приготовлении растворов для малых объемов.. ведь всегда можно приготовить раствор для большего объема, или в крайнем случае воспользоваться советом Mykhaylo
что само по себе абсурд... в аквариумистике такая точность немного не уместна.. даже при приготовлении растворов для малых объемов..
А как на счет тестов? Дабы не проверять/доверять/попадать от кого то, а сделать свои собственные.
Или это уже не аквариумистика? Или 5 миллиграмм там не указ?
Никогда не помешает запас денег/прочности/точности...
А когда "вали кулём - потом разгребём"...
Так мы и живём...:012:
А как на счет тестов? Дабы не проверять/доверять/попадать от кого то, а сделать свои собственные.
Или это уже не аквариумистика? Или 5 миллиграмм там не указ?
Никогда не помешает запас денег/прочности/точности...
А когда "вали кулём - потом разгребём"...
Так мы и живём...:012:
Речь о том, что всегда можно сделать основной раствор и от него отобрать нужное кол-во вещества, хоть 5 мг хоть 0,5 мг... а на счет весов - у меня 300 гр / 0, 01 мг точность, стоили что то около 200 - 250 грн - взвешивают стабильно и точно...
0, 01 мг точность...
Скока скока сотых от миллиграмма точность? :)
А теперь представьте такую очепатку в рецептуре...
Речь о том, что всегда можно сделать основной раствор и от него отобрать нужное кол-во веществаТакой вариант проходит если растворы продолжительное время остаются стабильны и не разлогаются или реактивы для их приготовления относительно не дороги и их количеством можно пренебречь.
Lector75
03.05.2012, 13:34
Заранее прошу прощения, если не туда пишу.
Такой сейчас аквариум (фотограф из меня некудышний) - 110л.
http://s017.radikal.ru/i425/1205/e9/ab91addc437at.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1205/e9/ab91addc437a.jpg.html)
Перезапущен в конце марта. При запуске, через неделю, зацвела вода - помогло затемнение на 3 дня.
Грунт - фламинго + тетраплант комплит в качестве подложки.
Освещение от переднего стекла - 96Вт - Sun-Sun - 10000k, Grolux, сильвания - 840, осрам - 865 (все Т5 по 24Вт); с 10:00 до 15 и с 16 до 21:30. В течение последней недели, до этого включал половину света.
Температура - 25, последнюю неделю 27-28.
Фильтр внутр - хайдор кристалл 2.
СО2 - из баллона - около 1,5 пузырька в сек с 08:00 до 21:00. Установлена в течение последней недели.
УДО - Аквайер макро и микро по 4мл ежедневно около 09:00
Подмены 1 раз в неделю 25л. при подмене добавляю железо Аквайер - 20кап и калий Аквайер - 7кликов.
Проблема следующая: замеры нитратов и фосфатов тестами Аквайер показывают, что нитратов 20, а фосфатов меньше 0,1.
Вопрос - что не так и как исправить эту проблему?
Проблема следующая: замеры нитратов и фосфатов тестами Аквайер показывают, что нитратов 20, а фосфатов меньше 0,1.
Вопрос - что не так и как исправить эту проблему? Тест на фосфат с двумя бутылочками и обе с жидкостями? если да то пиши производителю пусть меняет эта серия некондиционная вышла, с обменом не должно быть проблем.
Lector75
03.05.2012, 16:20
Не, одна с порошком белым, другая с жидкостью.
Проблема следующая: замеры нитратов и фосфатов тестами Аквайер показывают, что нитратов 20, а фосфатов меньше 0,1.
Вопрос - что не так и как исправить эту проблему?вопрос не понятен .Вас смущают показатели ?тестов данного производителя или показатели ваще в чем проблема?
Lector75
03.05.2012, 17:58
Меня смущает практически отсутствие фосфатов в воде. При этом, за последнюю неделю стекла и некоторые листья начали обрастать водослями (зеленый налет). Я подозреваю, что это от избытка нитратов. Перефразируя вопрос - куда деваются фосфаты и как это исправить?
Меня смущает практически отсутствие фосфатов в воде.
Вот дела! А меня наоборот, смущает наличие фосфатов в воде заведомо и специально приготовленной для теста и без фосфата...
А чем(каким брендом) тестите! Хочу найти тест, который не покажет фосфат в воде без фосфата. Пока не могу такого найти, увы...
Ну тогда надо коректировать. Фосфат может понижаться при высоких дозах микро и железа а также при высокой жосткости ну и конечно растения могут тут участвовать.
Меня смущает практически отсутствие фосфатов в воде. При этом, за последнюю неделю стекла и некоторые листья начали обрастать водослями (зеленый налет). Я подозреваю, что это от избытка нитратов. Перефразируя вопрос - куда деваются фосфаты и как это исправить?
Давно опровергнут МИФ, что фосфаты влияют на рост "зелёных" ;)
пень, кем и когда??? И почему я не в курсе???;) Плиз ссылки...
Просветите старого деда...
попробуйте заменить производителя тестов ,а впрочем если трава растет ,не че заморачиваться.
пень, кем и когда??? И почему я не в курсе???;) Плиз ссылки...
Просветите старого деда...наверно из опыта личного.
Вот дела! А меня наоборот, смущает наличие фосфатов в воде заведомо и специально приготовленной для теста и без фосфата...
Очень заинтересовало.....
У вас тесты разных производителей показывают наличие фосфатов ?
Ну тут вывод только один - фосфаты есть.
Видите ли состав тестов на это дело устроен так что цвет проявится только при наличии оных....
Тут нужно начать разбираться с водой,источником подачи и т.д.
Очень заинтересовало.....
У вас тесты разных производителей показывают наличие фосфатов ?
Ну тут вывод только один - фосфаты есть.
Видите ли состав тестов на это дело устроен так что цвет проявится только при наличии оных....
Тут нужно начать разбираться с водой,источником подачи и т.д.
Да всякое бывает... я вот как-то в водопроводе намерял 0,4 мг фосфатов... проверял по 3 раза двумя видами тестов... отнес в школьную лабораторию... таки были!
Но чтобы постоянно... дистилят беру на работе, осмос... фосфатов нету.
В водопроводе кроме одного раза тоже не замечал...
А вот ситуация с точностью до наоборот - пожалуйста! Встречались тесты которые не показывали фосфат,и при довольно высоком уровне..
Но дело то ведь в другом... Меня как и Gorez тоже интересует высказывание Пень о фосфатах... не знаю как в теории, но на практике все с точностью до наоборот....
В водопроводе фосфаты часто бывают. Сельское хозяйство внесло свою лепту надолго.... Да и в дистиляте приходилось встречать.
Встречались тесты которые не показывали фосфат
Мне тоже доводилось как то :) :) :)
Очень заинтересовало.....
У вас тесты разных производителей показывают наличие фосфатов ?
Ну тут вывод только один - фосфаты есть.
Видите ли состав тестов на это дело устроен так что цвет проявится только при наличии оных....
Тут нужно начать разбираться с водой,источником подачи и т.д.Ваши тесты в этом могут помоч?
Ваши тесты в этом могут помоч?
Помочь в чем? Не совсем понятен вопрос. При отсутствии фосфатов наш тест точно его не покажет :)
Lector75
03.05.2012, 21:41
А чем(каким брендом) тестите!
УДО Аквайер и тесты Аквайер.
пысы: написано много, но на мой вопрос ответа нет. Тките носом в тему, где консультирует Ермолаев. Использую УДО и тесты Аквайера, к сожалению, подложки от Аквайер не нашел.
Продублирую вопрос - куда деваются фосфаты и как это исправить?
Продублирую вопрос - куда деваются фосфаты и как это исправить?Ответ мною уже был дан выше. Можешь напрячь самого производителя своими вопросами тогда тебе сюда http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=74251
и сюда http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=110057
Вот дела! А меня наоборот, смущает наличие фосфатов в воде заведомо и специально приготовленной для теста и без фосфата......
Очень заинтересовало.....
У вас тесты разных производителей показывают наличие фосфатов ?
Ну тут вывод только один - фосфаты есть.
Вы то ли не читаете вообще что пишут, толи идёте на сознательные пиар компании которую представляете.
ВОДА ГОТОВИЛАСЬ СПЕЦИАЛЬНО! :patstalom:
Для тестов на фосфат!
Пока не могу оформить грамотно! Тоесть со всеми раскладами,
фотографиями, методами
приготовления воды для проведеия теста - не хватает времени.
Да, аптечная вода для инъекций - тоже показались фосфаты...code44
Думаю что Вы будете "удивлены" узнав какими тестами я пользовался.;)
А я совсем не буду удивлен что будет написано в ответ. :patstalom:
Тесты уровня JBL проходили. Там почти также обстоят дела.code54
Да, кстати можете помочь - предложив свою оригнальную методику приготовления воды как не содержащую фосфатов,
или того что тестится как оное(это вам подсказка для отмазки)
пиар компании:patstalom:
Тесты уровня JBL проходили. Там почти также обстоят дела.
Вот вам и вывод.
Да, аптечная вода для инъекций - тоже показались фосфаты
Вполне допускаю.И более того неоднократно стыкался с таким дистилятом.
ЗЫ. Ухожу а то неправильно поймут.Мне оказывается тут и поговорить нельзя.И некоторым черная тень пиара видится.... :) :) :)
Вполне допускаю.И более того неоднократно стыкался с таким дистилятом.
ЗЫ. Ухожу а то неправильно поймут.Мне оказывается тут и поговорить нельзя.И некоторым черная тень пиара видится.... :) :) :)
А как на счёт би, и тридистиллята? А пропущенного через анионит?
Да верно Вас поймут... Бизнес - это дело такое...
пень, кем и когда??? И почему я не в курсе???;) Плиз ссылки...
Просветите старого деда...
Что дурака, так давно видно, ненадо повторяться и кричать на весь форум (а вдруг кто то ещо незнает).
На, держи, коли так нужно, чтобы кто то, что то доказывал:
http://www.google.lt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.aplinka.eu%2FAplinka_pdf%2FAp linka_2011_7_8.pdf&ei=-TSjT934BoSB4ATWoYlJ&usg=AFQjCNGk8jAoHvSE6-9z7EZInLjdw5PHRA&sig2=EMa2PDVYe4b2YJ-XytK2dg
Кстати, там научная работа и удостоенна премии.
Что за неуверенность в себе, что нужны доказательства. Заметьте, это ВО ПЕРВЫХ неуверенность в себе!!!
пень, к чему эти понты? Да и обзывать человека дураком не есть хорошо. Хотя может Вы и не обзывали, просто пишите так, что трудно понимать написанное вами.
Lector75
04.05.2012, 09:55
Так а что в отношении исчезновения фосфатов? Есть какие-то предложения по исправлению ситуации?
к чему эти понты? Да и обзывать человека дураком не есть хорошо. Хотя может Вы и не обзывали, просто пишите так, что трудно понимать написанное вами.
Кто кого обзывал?!!!
Читать надо учиться, всё, а не отрывки одного поста!
Он сам себя так "обозвал".
Что дурака, так давно видно, ненадо повторяться и кричать на весь форум (а вдруг кто то ещо незнает).
На, держи, коли так нужно, чтобы кто то, что то доказывал:
http://www.google.lt/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.aplinka.eu%2FAplinka_pdf%2FAp linka_2011_7_8.pdf&ei=-TSjT934BoSB4ATWoYlJ&usg=AFQjCNGk8jAoHvSE6-9z7EZInLjdw5PHRA&sig2=EMa2PDVYe4b2YJ-XytK2dg
Кстати, там научная работа и удостоенна премии.
Что за неуверенность в себе, что нужны доказательства. Заметьте, это ВО ПЕРВЫХ неуверенность в себе!!!
Ого!!! Что это было???
Искренне сочуствую:)
Хотя, не все еще потеряно...:)
З.Ы. Почитал перлы товарисча...
Звиняюсь, потеряно все...;)
А я наверное признаю себя дураком... для разнообразия чтоли...... попробовал прочитать статью... понял одно - она на литовском (есть наверное такой язык), и там таки есть, что то про круговорот/обмен веществ в природе... больше увы почерпнуть не смог(( сожгу пожалуй все книги изданные на русском/украинском по биологии/физиологии растений и химии заодно.. по ходу литовцы рулят!
Это по русски -
"Я даже помню как мне приходилось доказывать большинству оппонентов, что фосфаты сами по себе не являются источником водорослей. Но прежде чем это писать, я поддерживал в своём аквариуме концентрацию по фосфатам 2мг/л в течении полугода."
http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=27926
Так а что в отношении исчезновения фосфатов? Есть какие-то предложения по исправлению ситуации?
Нужно делать раствор КН2РО4 и вносить отдельно пока ситуация не исправиться. Раствор такой: 14,33гр данной соли на 1 литр воды. Внося 1мл этого расвора на 100литров аквариума повышаем к-ю фосфата на 0,1мг/л.
Lector75
07.05.2012, 08:32
А есть идеи почему могут исчезать фосфаты?
Lector75, да много вариантов, от трава кушает, до грунт на себя берет. Попробуйте выровнять способом который выше.
Lector75
07.05.2012, 12:13
Попробую, странно, что трава и грунт нитраты не берут.
Также фосфаты могут осаждаться железом и другими металлами всё зависит от факторов окисляемости воды, наличии органики(кислот в частности), а так же банальный Пш воды. Если взглянуть в таблицу растворимости солей, то почти все металлы, содержащиеся в УДО могут осаждать фосфат, при определённых концентрациях и вышеуказанных факторах...
Такое:
P2O5-50%, K2O-34% (Монофосфат калия).
можно считать фосфатным удобрением для аквариума?
На сколько страшно, если нет?
Не смог удержаться...
Коллега рвет в клочья теорию...
Давно опровергнут МИФ, что фосфаты влияют на рост "зелёных"
Дает ссылки на "научные работы" -
http://www.google.lt/url?sa=t&rct=j&...e4b2YJ-XytK2dg
Кстати, там научная работа и удостоенна премии.
А затем спрашивает, чё-йта фосфат, али нет...
Такое:
P2O5-50%, K2O-34% (Монофосфат калия).
можно считать фосфатным удобрением для аквариума?
На сколько страшно, если нет?
ПИПЕЦ ПОЛНЫЙ!!!
GORE,
Коли такой умный (вон скоко настругал постов) так зачем споришь или вообще отвечаешь такому ... как я?
Ещо одна неуверенность в себя :)
Видно даже по тому, что продаёшь ТАКОЙ плеер.
Такие раритеты народ держит и никому непоказывает, чтобы ноотобрали!
А ты продаёшь...
пен,:008:code60
А сидюк - точно рулезззз:), денежка нужна, приходится часть коллекции винтажа продать... Ты первый, кто обратил внимание на СD, если нужен - скидка в 50$ у тебя уже есть;)
пен,:008:code60
А сидюк - точно рулезззз:), денежка нужна, приходится часть коллекции винтажа продать... Ты первый, кто обратил внимание на СD, если нужен - скидка в 50$ у тебя уже есть;)
Я сам наружные DAC-и делаю с USB транспортом.
Переигрывает всех MICROMEGA и пр. килобаксовые.
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/18037-%D0%A6%D0%90%D0%9F-%D0%BD%D0%B0-PCM63-%D0%BE%D1%82-SergioT
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/34500-I-V-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%8F-%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/48317-%D0%9C%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%BE%D 1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-USB-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D 1%82
http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=1072
Xимик_UA
08.05.2012, 22:53
GOREZ,
пень,
Ну вотъ :(
Взяли и зафлудили тему сидюками и фосфатами :(
GOREZ,
пень,
Ну вотъ :(
Взяли и зафлудили тему сидюками и фосфатами :(
Про сидюки, понятно, но и то в оффтопе.
А про фосфаты куда "нефлудить"?
На религиозных форумах, наверное?!
Так если тут ни кто незнает как ответить на мой вопрос, то что тогда говорить про ...
... то что тогда говорить про ...
И касается это не только аквариумистики...
vitalicc
25.09.2012, 22:17
Добрый день, уважаемые форумчане!
Впервые на вашем форуме отписываюсь, а потому хочу поблагодарить товарища Ермолаева за проделанную работу, ну и всех форумчан за ответы и дискуссии.
У нас в городе проблематично найти EDTA, но я нашел хелатированое железа в жидкой форме с составом в 25 гр/л железа. В пакетике 25 мл жидкости, что составляет одну сороковую от литра, а потому и в данном пакетике 25 гр/40 = 0,625 гр. Так как мне необходимо на 1 л 0,58 гр Fe, то содержимое пакета я могу растворить в 0,625/0,58 - 0,025 (объем самого пакета)= 1,053 л.
Подскажите, пожалуйста, если я где-то не прав.
Володя Череп
25.09.2012, 22:37
vitalicc, теоретически - все правильно, а практически - дополнительные 0,053 л на результат особо не повлияют. Поэтому я бы растворял пакет в 1 л, а не в 1,053 л.
Подскажите, пожалуйста, если я где-то не прав.
Вы нашли Реакомовский хелат железа на хелаторе ОЭДФ, его я разбавлять категорически не советую. Дискуссии были, в частности, тут (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=88464)
Виталик, можно разводить, вопрос в том какой Пш раствора должен быть, для различных хелатокомплексов и комплексонов определённый и весьма узкий диапазон ПШ при котором будет храниться элемент. В этом то и сложность получения насыщенных растворов хелатных комплексов микроэлементов, так как все хелатные комплексы даже одного и тогоже комплексона хранятся в разных диапазонах ПШ
и результирующий , объединяющий все комплексоны диапазон на столько узок, что если его даже немного развести, он уползёт и многие элементы окажутся не в своём диапазоне ПШ, и будут тупо выпадать в гидрооксильную группу.
Что касается компмплекса Fe-OEDF, то у него тоже есть свой оптимум. Его можно замерить Пш метром в изначальной концентрации либо посмотреть в справочнике, и потом , если разводить его с дистиллятом доводить кислотность антиоксидантами по типу аскорбиновая или янтарная кислота до определённого уровня ПШ и это будет гарантия стойкости комплексона. Время распада определяется стойкостью данного комплексона, ни где в литературе не находил его, да и не было как то нужды.
Кстати, вопрос, где можно приобрести эту кислоту в мелкой фасовке(1-Оксиэтилидендифосфоновая кислота(ОЭДФ))? Везде продаётся в фасовке 25 кг!!!!
И ещё где можно приобрести глутаминовую кислоту(D, L-изомер)? В "симбиасе" нет ни той ни другой... Хотя глутаминовая есть в прайсах, но в наличии нет, и когда будет не известно, в ближайшее время поставок не предполагается. Буду очень благодарен за наводку...
И ещё где можно приобрести глутаминовую кислоту
Здесь http://mylo.sells.com.ua/search?text=%D0%B3%D0%BB%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BC%D 0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B8% D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
harn, Спасибо, а какой там изомер?
vitalicc
26.09.2012, 20:14
Ветал, Тремя постами выше есть ссылка на тему с обсуждением Миком-Реаком удобрений. Так вот там один человек дает совет по поводу переливания содержимого пакетика в баночку от нафтизина и потом из расчета, что на 1 мл идет 25 капель, добавляет удо в аквариум. Таким образом можно избежать распада в гидроксильную группу.
Можно и так , но так очень не удобно, особенно если у вас осень маленький аквариум... Но и такой способ тоже мимеет право на сушществование, мне удобнее пользоваться растворами с 3 гр/л Fe2+
harn, Спасибо, а какой там изомер? Вот чего не знаю батенька того не знаю:confused:, кислота она и есть кислота:024:можно узнать у продавцов интересоваля только чистотой химии вся что брал ишла или хч или чда.
harn, А какой минимальный у них заказ?
120 грн летом была если меньше наценка прогресивная ИМХО 80-20 грн, 50-35грн
Mykhaylo
27.09.2012, 00:15
Можно и так , но так очень не удобно, особенно если у вас осень маленький аквариум...
Капать можно через иглу с инсулинового шприца. Объем капли только разок промерить, причем именно на этом растворе, а не на воде.
Мне вообще не удобно возиться со шприцами, ленив, каюсь:) Так что мне удобнее работать с дозаторами(1 качок = 1 мл).
ПС: Mykhaylo, к вам, как к профессиональному химику вопрос: где можно почитать про расчёт влияния различных реактивов на ПШ раствора(методика расчета для инженерного уровня), потому как электроды пш метра гробить ради того, чтобы померить ПШ УДО накладно...
Ветал, Когда-то игрался с програмулиной http://www.chembuddy.com/?left=BATE&right=pH-calculator но так до конца и не разобрался. Желание и необходимость отпали :) Может интересно будет
потому как электроды пш метра гробить ради того, чтобы померить ПШ УДО накладно... А почему сразу гробить? Электрод предназначен для тестинга среды с определенными параметрами, в 0-14рН, за сим, что с ним станется?
_Alexey_
29.09.2012, 03:05
А почему сразу гробить? Электрод предназначен для тестинга среды с определенными параметрами, в 0-14рН, за сим, что с ним станется?
На электроде появляется белый налет даже если обильно промыть, после каждого приготовления удо приходится заново калибровать
_Alexey_
29.09.2012, 03:08
Что касается компмплекса Fe-OEDF, то у него тоже есть свой оптимум. Его можно замерить Пш метром в изначальной концентрации либо посмотреть в справочнике, и потом , если разводить его с дистиллятом доводить кислотность антиоксидантами по типу аскорбиновая или янтарная кислота до определённого уровня ПШ
Там на пакетике указан ПШ если не ошибаюсь то 7-8, так что подкислять не нужно
пробовал его добавлять в самомес что-то выпадает восадок и смесь становится зеленоватой
Там на пакетике указан ПШ если не ошибаюсь то 7-8, так что подкислять не нужно
пробовал его добавлять в самомес что-то выпадает восадок и смесь становится зеленоватой
Это Пш дерна(почвосмеси) в которой полагается использовать этот комплекс, а ПШ хранения, это у всех коммерческая тайна, она находится как правило в узком диапазоне... "Шаг вправо, шаг влево, попытка к бегству", карается выпадением осадка, либо самого железа, либо другого комплекса. сказать может точто только очень опытный химик.... Но они будут молчать, так как это их хлеб:)
Калибровать электроды нужно перед каждым использованием...
Mykhaylo
02.10.2012, 11:29
где можно почитать про расчёт влияния различных реактивов на ПШ раствора(методика расчета для инженерного уровня), потому как электроды пш метра гробить ради того, чтобы померить ПШ УДО накладно...
Я вообще-то биолог :)
Что до расчетов - померять всегда проще и, главное, надежнее, тем более, что если вы хотите чтобы ваш рН метр показывал что-то реальное, а не "циферки", его все равно надо постоянно калибровать (минимум раз в месяц, а лучше и чаще). Потому померяли, промыли дистиллятом (в тяжелых случаях подержали в 0,1М соляной кислоте мин 15-20 и опять же хорошо промыли) и в раствор для хранения. Перед следующим важным измерением откалибровали, промыли, померяли и новый цикл.
Mykhaylo
04.10.2012, 14:52
Забыл прошлый раз сказать - комплексные удо (в которых есть аминокислоты, "длинная" ограника...) мерять, особенно концентрированые, не всегда возможно в принципе, т.е. померять то можно, но вот что покажет рН метр сильно зависит от того насколько ваш эленктрод устойчив к сорбции на своей поверхности всего этого добра.
Други мои,кто владеет инфой по кобальту и его роли в окрасе красной растючке? В какой форме его усваивают растения?А самое главное,как бы нам "химикам" самим набодяжить "ихний" "Тропикал кобальтосан".
CoSO4·7H2OОн является кофакторным элементом, посему его нужно совсем немного...
Он способствует усвоению азота, если его исключить(осмос с ТМГ), то могут наблюдаться признаки азотного голодания... На красный цвет эта красная соль прямого влияния не имеет...
Вот человек делится опытом применения "тропикаловского кобальтосана" http://aquariymist.4admins.ru/viewtopic.php?f=15&t=522 а вот и САМ http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=251_75&products_id=1480
Ну а если попробовать всетаки самому "забалабанить",как правильно сделать раствор и какая дозировка? Подскажите пожалуйста!
Я не знаю какая дозировка в том средстве, но убеждён, что кобальта много не нужно, важно его наличие, хотите попробуйте, результаты обнародуйте...желательно кобальт захелатировать, и использовать антиоксидант, потому как, по личному опыту кобальт быстро выпадает в осадок...
Хорошо,буду пробовать "по методу СТЭЛЯ"...
http://www.findpatent.ru/patent/223/2238924.html.Выскажите пжл свое мнение по поводу этого микро,зараннее благодарен,может влез не в ту тему,извините.
Ностальгия
06.12.2012, 21:08
Урана не хватает:)А так ничего))..для аквариума тещи, можно рекомендовать))):)
Ну если мнение только одно и на том спасибо! Насчет урана-раньше в фотоделе применялся нитрат уранила UO2(NO3)*6H2O-иожно было достать
ИМХо цезия тоже нет в природе это искуственный элимент, и как по вашему будут реагироват растения на то что они и в глаза не видели.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цезий-в природе встречается в ограниченных кол-вах,исскуственно получены радиоктивные изотопы,лично применяю хлорид цезия.Но дело не в тонкостях химии,все вещества,входящие в состав данного набора -это реальные,а не виртуальные вещества,другое дело их доступность.Давая ссылку на этот состав просто хотел отметить,что состав удобрения не должен ограничиваться только основными элементами,но смотрю,что это вызвало просто критику с неточностями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Цезий
ИМХо цезия тоже нет в природе-из 1 группы щелочных металлов вприроде нет только франция
DEPS, коллега, вместо того, чтобы искать цезии в природе, исправьте лучше ту ..., которую Вы написали по поводу двухвалентного железа в своей теме по продаже УДО:).
Или просто новичкам мозги парим? ;)
исправьте лучше ту-укажите на ошибку
Или просто новичкам мозги парим?-ну конечно это не обсуждение "тепличных огурцов" от микома для аквариумных растений
DEPS, ну да, конечно, куда уж нам, практикам, до вас, теоретиков... ;)
хотя, сравните сами, это - супер пупер двухвалентное УДО -
Фото моих аквариумов с использованием описанных УДО прилагаю.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=257437&d=1345925026http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=257438&d=1345925026http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=257439&d=1345925026
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=257440&d=1345925026
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=257441&d=1345925026
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=257442&d=1345925026
а это - трехвалентный садовый Миком:) -
Все, что на фото внизу - выросло в акве, в качестве микро в которой использовалось то, что у Вас на фото ("МИКОМ-О (тепличный)"), + дополнительно миком хелат железа.
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=133558&d=1302540298http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=133560&d=1302540298http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=133561&d=1302540298http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=133563&d=1302540298http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=133564&d=1302540298http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=133566&d=1302540552
Вывод - главное - не УДО, главное - руки не из задницы и мозги в голове, а не в... :):):)
GOREZ,
Освещение 2 МГ лампы по 150 ?
briz07, в той теме (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=88464) все описано, давно уже... :)
СО2 - до 6 по PH, свет - 2х24 гролюкс, 2х24 сильвания 3000(830), 2х20 ферон 6400, аква 60х30х50.
Вода - днепровский водопровод... ;)
Не думал,что из ссылки на микро с необычными элементами получится плевок,но читая Ваше ранее общение на форуме,понял,что это Ваш стиль.Хвала оптике Вашего фотоаппарата,а здоровая (или не здоровая) критика еще не кому не повредила.Поработали на славу,спс!
DEPS, Вы немножко не поняли мой специфический стиль общения ;)
Я всегда рад, когда на форуме появляются люди, имеющие достаточные теоретические знания и готовые направить их на благо аквариумистике.
Но по цезию - уже перебор.;)
Сделаете нормальный трейс по следовым микроэлементам - цены вам не будет!!!
Это то, чего у нас на рынке нет ни у кого, кроме сичема.
Обязуюсь Вам помочь, чем только смогу, в т.ч. и серьезной базой для тестирования на практике.
А Вы пошли по пути разработки банального микро, макро по сичему... И это печально.
Да еще и повторяете давно развенчанные мифы про валентность железа и макро по Редфилду...
Сделаете нормальный трейс по следовым микроэлементам-вот именно то,что я хотел предложить к обсуждению
банального микро-а вот в этом Вы не совсем правы
давно развенчанные мифы про валентность железа-укажите пжл кем
-укажите пжл кем
Мною лично;), но предоставлю и другие источники.
Смотрите тут (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76532&page=113), пост 1684 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1484262&postcount=1684), в нем - ссылка, да и дальше по теме... :)
Владимир Ковалёв очень хороший практик, который подтверждает свои умозаключения теорией , причём на обывательском уровне... Хвала чуваку!!!
Когда-то в качестве эксперимента решил заменить соль Мора(применяю в своем удо,как основную 2хвалентную соль железа)на хлорид железа3 секстагидрат без восстановления гидроксиламином и комплксацией ОЭДФК,просто добавил несколько аминокислот,тестировал около месяца-в итоге радостно приветсвовал нитчатку,при этом внося те же дозы.После этого решил,что лучше удерживать железо в 2х валентном состоянии,чем ИМХО вносить ржавчину
DEPS, походу Вам нужно перечитать первый пост данной темы, и, наконец перестать транслировать чушь, сто раз пережеванную и выплюнутую даже на этом форуме.
Данным рецептом пользовались и пользуются сотни аквариумистов, и железо в нем трехвалентное :)...
Железо никоем образом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ причиной появления нитчатки...
А тем более его валентность...
Когда-нибудь Вы сами переварите все мифы, и тогда вспомните Горца...
Вот только уйдут на это годы... Я сам прошел этот путь.
Жаль... Удачи!
и тогда вспомните Горца...Вы очень интересный опонент,конечно буду помнить,но останусь придерживаться своей точки зрения и никому ее не навязывать.PS А если бы я нашел цезий,то жил где-нибудь на Гоа.Спс за конструктивный диалог.
Эх, еще один химик Аманию прочел... Но не переосмыслил...
Зря, наверное, я восстановил почивший в бозе сайт;)
kairat0504
09.12.2012, 18:03
Ламерский вопрос.
Решил сменить в рецептуре данной темы пару *железный купорос+трилон Б* на цитрат железа. Цитрат приготовил по этому рецепту http://aquaplant.fsay.net/otvjety/udobreniya-fe.html.
Приготовил литр *удо по Ермолаеву* без трилона и железного купороса, так как решил попробовать добавлять железо в виде цитрата. Получилась бесцветная жидкость с белесыми хлопьями. Что я сделал не так(это о хлопьях, или не только о них?) и как это исправить, или так и должно быть?
Трилон же вроде нужен только для хелатирования железа? Или я совсем тупой?:)
Для хелатирования всех металлов, способных окисляться(медь, цинк, марганец...). Никак не исправите. Нужно готовить новый раствор. А чем вам собственно не угодил трилон Б?
kairat0504
09.12.2012, 18:29
А чем вам собственно не угодил трилон Б?
Начитался страшилок о негативных сторонах хелатирования трилоном. Временами замечал скрюченные верхушки у альтернатер и других красных растений. Грешил на трилон.
Фигня... Вопрос концентрации....
kairat0504
09.12.2012, 19:37
Фигня... Вопрос концентрации....
Насколько я понял, стабильность и усваиваемость железа всё таки лучше у фумаратов , глюканатов и цитратов. Так? Или ошибаюсь?
И таки вопрос на который хочется получить ответ. Как я понял, при приготовлении расствора *Ермолаев микро*- трилон Б все равно нужен(для стабилизации оставшихся окисляемых металлов?-да?)
Хорошо, собираюсь приготовить пол литра *микро* без железного купороса. Сколько добавить трилона Б?
Сколько добавить трилона Б?-Сумма молярных масс всех веществ х 1,5(если без железосодержащей соли)
kairat0504
09.12.2012, 20:16
-Сумма молярных масс всех веществ х 1,5(если без железосодержащей соли)
Понял. Покупать учебник химии и вникать в понятие *молярная масса*:)
Моль на моль, в арифметике упражняться нет ни времени ни желания.
Насколько я понял, стабильность и усваиваемость железа всё таки лучше у фумаратов , глюканатов и цитратов. Так? Или ошибаюсь?
Нет, прелесть глюконатов в том, что всё полностью съедается и железо(растения) и хелатирующий комплексон(бактерии денитрификаторы). А во всём остальном это словоблудие и т д... чем сильнее хелатор, тем больше энергии нужно затратить растению чтобы минерал выковырять из комплекса, в то же время дольше комплекс находится в состоянии растворимом а не гидроокислов и у растений есть время поглотить всё до последней капли...
Понял. Покупать учебник химии и вникать в понятие *молярная масса*:)
Иначе ни как...
Ностальгия
10.12.2012, 01:01
Иначе ни как...Или снижать мощность света до 0.5 вт и незабивать не нужным голову:)
aqua-tech
12.02.2013, 16:38
K2SO4(сульфат калия) – 7.45 г. Цена: 20 грн/кг
MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г. Цена: 7.5 грн/кг
Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) – 1.45 г. Цена: 10 грн/кг
CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г. Цена: 3 грн/100г.
ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г. Цена: 20 грн/кг
H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г. Цена: 35 грн/кг
(NH4)2MoO4 – (молибдат аммония, аммоний молибденовокислый) – 0.04 г. Цена: 55 грн/100г
MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) – 0.73 г. Цена: 10 грн/кг
EDTA – 2.5 г. Цена: 40 грн/кг
Доброго времени суток!
нашел все ингредиенты, но три из них отличаются от оригинального рецепта:
Fe2(SO4)3*9(Н2О) - Fe2(SO4)3*Н2О (одноводный)
(NH4)2MoO4 - (NH4)2Mo7O24*4H2O
MnSO4*5(H2O) - MnSO4*(H2O) (одноводный)
подойдут ли они вместо оригинальных и если да, то как отразится на дозе? Если не подойдут, то какие есть варианты?
Спасибо!
aqua-tech, все перечисленные вещества подойдут,только нужно сделать пересчёт с учётом кристаллизационной воды по молярным массам
(NH4)2Mo7O24*4H2Oвряд ли это соответствует действительности,т.к аммоний молибденовокислый раз в 10 дороже
(NH4)2MoO4 молибдата.
Мой Вам совет-расчитывайте по молярной массе молибдата.:)
aqua-tech, Завтра я вам пересчитаю все это, сегодня нет времени. Если сами справитесь, хорошо, нет, то завтра...
То all: Кто нибудь пересчитывал количество трилона Б для хелатирования всех металлов, способных быстро окисляться? Или просто Сергей взял цифру от "балды" "Шоб мало не було!!!"? Я сам не пересчитывал, так как юзаю свой рецепт, и там лишнего я не закладываю.
Кто нибудь пересчитывал количество трилона Б для хелатирования всех металлов, способных быстро окисляться?
Ветал, молярная масса Трилона Б-372
Для хелатирования всех катионов примените такой расчёт:
кол-во соли*мол.массу трилона:мол.массу вещества.После просумируйте расчётные числа и прибавьте 10-15% избытка хелатора.
Я знаю всю эту теорию:) так же для меня не секрет почему физически столько и как должно хелатироваться(я владею неорганической химией и в некоторой степени органической...)... мне просто лень заниматься арифметикой... посему я и спросил , ктонибудь пересчитывал? Я лично никаких запасов не даю, так как лишний ЭДТА связывает такие элементы как калий, магний, кальций, что в последствии затрудняет их потребление...То есть я с начала готовлю хелатный комплекс , потом вношу антиоксидант, потом щелочу раствор, затем добавляю остальные элементы, не требующие хелатирования...
aqua-tech
13.02.2013, 08:23
вряд ли это соответствует действительности,т.к аммоний молибденовокислый раз в 10 дороже молибдата.
DEPS, сомнений у меня нет. Это - Ammonium molybdate tetrahydrate (NH4)6Mo7O24.4H2O САS 12054-85-2
Завтра я вам пересчитаю все это, сегодня нет времени. Если сами справитесь, хорошо, нет, то завтра...
Спасибо, Ветал, буду вам очень признателен за помощь.
пишу с моб, посему буду без формул :
на 1 литр раствора
железо - 2.17 г
марганец - 1.02 г
молибден - 0.06г (пост 1701)
- 0.07 г (пост 1706)
по молибдену разные формулы, хотя это не суть важно!
Sprinter60
15.02.2013, 20:53
Здравствуйте! Есть макро и микро от Ермолаева, где-то 2 или 3 года пролежали в тумбочке в пакетиках, их можно использовать?
Думаю можно, там по сути нечему портится, особенно если пакетики гидроизолированы.
Вітаю усіх! У складі бюджетного удо Єрмолаєва є магній, а от у мікро AquaSys і PAN, якими я користуюся, магній не вказаний. Нещодавно помітив, що у Hygrophila salicifolia почали світліти листові пластинки при темних жилках. Це ніби вказує на недостачу магнію згідно діагностики стану рослин. Чи потрібно додатково вносити магній? Чи є якесь співвідношення магнію з калієм або просто варто його вносити згідно рекомендованої дози? Про кальцій не згадую, бо вода водопровід загальної жорсткості 8, в ній кальцій точно є. Світло близько 0,6 вт/л, СО2 брага, макро самоміс вношу більше 2 міс.,теперішня тижнева доза фосфор - 0,7 , азот - 14 , калій - 18 мг/л, кількість рослин досить велика, водорості відсутні. Ага, кілька тижнів назад на склі у невеликій кількості почав з'являтися ксенококус (тому і фосфор почав піднімати). Підміни води 35% в тиждень.
Доброго здоров'я форумчани! Є у мене до Вас питання.
В моїй акві за признаками нехватка АЗОТУ.(листя коричневіє і обсипається) у довгостебельки.Людвігія.Прозерпінака. знизу з голими стеблями.Удо по Єрмолаєву (самоміс) На фірмові гришків не вистачає.
Так ось, підскажіть будьласка чого і скільки треба внести щоб підняти вміст АЗОТУ?
Аква 120л (чистої води) Параметри води. GH-6 KH-4 NO3-10-15 PO4-0,5-1
CO2-сода лимонка 1,2 буль в сек.(дроп чекер зелений) Сьвітло 08вт.л.
NO3-10-15 PO4-0,5-1ну показатели макро у Вас нормальные,обратите внимание на калий.;)
Збруч на Ермолаевских УДО калий надо лить отдельно и побольше :)
mir_, зачем его лить? в макро его предостаточно, плюс там он и в микро присутствует
Ветал нехватка его в Ермолаевском макро, я даже на осмосе его дополнительно лил с каждой подменой
А в других макро он разве дополнительно вносится?
Калий это элемент, его важна концентрация, а поедается его мало растениями...
Калий это элемент, его важна концентрация, а поедается его мало растениями...почему мало?очень даже хорошо,а концентрацию в воде всё-равно не узнать,а смотреть по состоянию растений и суммировано из всех источников поступления.
Здравствуйте!На днях прикупила калий сернокислый (калия 50%) в цветочном магазине, подскажите можно ли его использовать для приготовления раствора калия?
Жужууу, для просто раствора можно, для приготовления удо нежелательно...
Спасибо большое! нет макро, микро месить не буду, просто растючки калия стало не хватать, хочу подкормить.Может еще подскажите мне как грамотно приготовить раствор из него. Пробовала расвести, не растворяется или может я что то не так делаю. Буду очень признательна.
калий (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=102769):)
Жужууу, хорошо написано в этой теме http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696 . Т.е. КАЛИЙ Что касается внесения исключительно подкормки калием, то здесь еще проще. Ежедневно ½ чайной ложки K2SO4 заливаем кипятком в стеклянной посуде, взбалтываем до полного растворения соли, затем доливаем холодной воды и вносим в аквариум. ½ чайная ложка на 100 л аквариумной воды.НЕ рекомендую вариант внесения хлорида и карбоната калия, т.к. хлорид – это токсичный хлор, а карбонат повышает kH воды.
Я колотил его на литр воды,появляется осадок,на растениях небыло видно что я его вносил.Сейчас вношу 2 ложки чайные,чуть меньше чем без горки,заливаю кипятком.Вносить можно в любое время,до включения освещения.Заметно стало через 2 дня по растениям,листья расправились.Поначалу подавал одну ложку,маловато ,увеличил чуть дозу.2 чуть меньше горки на 200 л.Вроде норм.Калий серно-кислый,в любом цветочном магазине.
Добавлено через 4 минуты
Я не могу понять,неужели в природе,где растут эти растения,в воде столько калия,УДО и СО2.Как мы им подаем чтоб они росли и нормально выглядели:confused:
Я не могу понять,неужели в природе,где растут эти растения,в воде столько калия,УДО и СО2.Как мы им подаем чтоб они росли и нормально выгляделида Сергей,там водичка всё течёт и течёт,и несёт с собой пит.вещества,и избытки уносит.:)
Ежедневно ½ чайной ложки K2SO4 заливаем кипятком в стеклянной посуде, взбалтываем до полного растворения соли, затем доливаем холодной воды и вносим в аквариум. ½ чайная ложка на 100 л аквариумной воды.
Это ж где такой бредятины начитались, а теперь транслируете???
Не поленился, взвесил. ½ чайной ложки K2SO4 - 4,5гр. Ежедневно на 100 л. - и концентрация калия будет увеличиваться на 20 мг/л каждый день, а через неделю концентрация калия будет 140 мг/л.
Даже конкретно разоннанный травник съест не более 20 мг/л. А остальное?
НЕ рекомендую вариант внесения хлорида ... калия, т.к. хлорид – это токсичный хлор, ...
Правда? А то шо реминерализацию хлоридом кальция делаем, то там шо, какой-то другой хлорид? Не токсичный?
GOREZ, еженедельно,при подменах.
DEPS, ну не ежедневно же!... Пишут хто хошь и шо хошь...
Ппц... :)
Я не могу понять,неужели в природе,где растут эти растения,в воде столько калия,УДО и СО2.Как мы им подаем чтоб они росли и нормально выглядели
в природе есть все, просто в аквариуме с принудительной подачей всего выше перечисленного можно получить такой внешний вид растения как в природе оно никогда не выглядело :) но это возможно только когда умеешь управлять процессами кормления растений и можешь получить такой габитус (внешний вид).
GOREZ, я писал то что я делаю,и вижу результат.Я раньше калий бадяжил по формуле,высчитывал граммы,миллилитры.Всё это ерунда.Это как дропчекер пишут,вот у меня зеленый,но растения почему-то не пузыряют.У себя пробовал,чуть-чуть больше подал СО2 начинают пузырить даже растения на дне,меньше перестают,дропчекер зеленый остается по прежнему.Все эти ваши расчеты,это теория,на практике всё по другому.Я определяю по растениям.
Добавлено через 3 минуты
Я раньше покупал,верней пробывал вносить готовый калий,лил результат -ноль.Пока не начал вносить как сейчас.
ladyka, ну-ну... Да обойдут Вас косяки десятою дорогою... :)
Ну куда же мне, теоретику, до Вас, ПРАКТИКА!!!
Просветите, покажите фото аквы с 140мг/л калия. :)
По дропу. То, шо Вы определили сейчас, я писал года, эдак, 3-4 назад...
3-4 года назад я не знал,что это такое.Я на работе,фото не могу выложить.Вы бы лучше описали свой метод теоретика,как вносить калий?Ато только возражения.
ladyka, практика учить бесполезно, по себе знаю ...;)
Выше Прохор написал.
А я добавлю. При подмене калием нейтрализуем натрий (в среднем, около 20-30мг/л для водопровода), остальное поступает с нитратом.
Вообщем вчера при подмене развела калий как было указана (пол ч.л. в небольшом количестве кипятка).Раствор получился мутный, оставила часа на 1,5, вся муть осела на дно.Вылила в аквариум только прозразную часть раствора, осадок мути не стала выливать-побоялась.Правильно сделала?
Если я правильно понимаю, у меня сернокислый калий, калия там 50%, остальное-это примеси всякие разные, кот. и проявляются в виде мути...
Я лью сернокислый,то осадка нет,разбаляю кипятком в 100-150г воды.На дне только пару камушков иногда бывает,или ничего вовсе.
Для садоводства не очень качественые реактивы используют и 10% балласта это для них вполне нормально.
Садовый калий можно попытаться очистить перекристаллизацией.
Кратко - растворить в кипятке до насыщенного раствора (должны остаться нерастворенные кристаллы), раствор слить и охладить, снова раствор слить, оставшиеся кристаллы сульфата кальция использовать по назначению.
Вы бы лучше описали свой метод теоретика,как вносить калий?Ато только возражения.
я со стула упал и смеялся до слез :patstalom:
Садовый калий можно попытаться очистить перекристаллизацией.
Кратко - растворить в кипятке до насыщенного раствора (должны остаться нерастворенные кристаллы), раствор слить и охладить, снова раствор слить, оставшиеся кристаллы сульфата кальция использовать по назначению.GOREZ, дорогой и малоэффективный метод нет гарантии, что на ровне с кристаллами сульфата калия одновременно не будут расти кристаллы других растворимых солей в идеале в такой насыщенный раствор нужно поместить несколько кристаллов чистого сульфата калия, которые в дальнейшем при медленном испарении воды станут центрами кристаллизации чистой соли ромбической формы, вот их и нужно использовать там будет чистота 99.9%. ИМХО проще просто отфильтровать.
harn, проще лить садовый? Я так и делаю :)
Я предложил вариант. Просто вариант, позволяющий избавиться от излишка сульфата кальция, которого полно в садовом сульфате калия, остальные примеси меня не волнуют и количество которых не критично при перекристаллизации.
Также прошу заметить, что я НЕ предлагал выпаривать раствор, а очищать только используя разницу температур от 100 (кипяток) до 15 (вода в водопроводе) градусов, что, при использовании 1л воды позволяет потерять только около 250-350гр из 1 кг исходного сульфата калия.
Кому нужно - тот использует, кому нет - критикует... :)
GOREZ, каждый метод рафинирования имеет право на жизнь, согласитесь в отфильтрованном растворе содержание растворённого гипса будет ничтожно мало учитывая его малую растворимость, что им можно пренебречь, учитывая необходимые дозировки, практически без потерь основного вещества.:);) Виталий я не критикую я предлагаю ещё альтернативные варанты.
kairat0504
13.07.2013, 22:23
И в тему, и не в тему. Состав *микро* я делаю двойной концентрации. Два часа назад, беседуя по телефону, открыл холодильник, схватил не глядя бутылку с удобрениями *микро*( приняв её за колу) и глотнул:)
Выпил в принципе немного- наверное миллилитров 50, вовремя. или не вовремя остановился, остальное в раковину. Рот прополоскал. Сейчас хожу как дурак, и прислушиваюсь к изменениям (которых нет? или есть?:)) в своем организЬме. Не могу понять- есть они или нет.
Вобщем ХЕЛП. Кто в химии посильнее- есть опасность? Может напиться воды с марганцовкой и два пальца в рот?:)
Завещание писать?
Какой хелатор в вашем удобрении?
Может напиться воды с марганцовкой и два пальца в рот?ни в коем разе!
kairat0504
13.07.2013, 22:29
Трилон Б
Добавлено через 8 минут
И? Жить буду?
Ничего не будет,ну повысится гемоглобин от железа и марганца,послабит немного от бора...Пока элементы закомплексованы,они ,в большинстве случаев,недоступны для биомишени.Желудочный сок не такая уж агрессивная среда,чтоб так быстро произошёл распад комплекса под его действием.Нужно принять что-то обвалакивающее и адсорбирующее,типа Альмагель и карболен,но это не значит,что стремглав нужно бежать в аптеку.Рвотный рефлекс можете вызвать,принять обильное питьё.Но никаких марганцовок,сод и т.д.А вообще есть такой раздел медицины-хелатотерапия,вы сделали первый шаг,мож ещё и понравиться.;)
Сейчас хожу как дурак, и прислушиваюсь к изменениям (которых нет? или есть?) в своем организЬме.не нужно,тут будет больше выражаться психологический фактор.:)
Завещание писать?ну этот вопрос будете решать с нотариусом.;);)
kairat0504
13.07.2013, 22:43
А вообще есть такой раздел медицины-хелатотерапия,вы сделали первый шаг,мож ещё и понравиться.;)
Сомневаюсь:) Вкус никакой. Пойду спать. Успокоили Вы меня DEPS. Спасибо:)
Сомневаюсьне сомневайтесь.:)
Вкус никакойне всё удобоваримое имеет приятный вкус,и яд бывает сладкий.;)
если что-пишите в личку.:)
kairat0504
14.07.2013, 13:02
если что-пишите в личку.
Здоров, вроде. Жив, пока. Спасибо:)
вячеслав78
17.07.2013, 19:39
замесил я сегодня по рецепту микро, и получился у меня раствор не то желто-зеленого не то зелено-голубого цвета,как думаете так должно быть?
вячеслав78, Да, это нормально, должен получиться светло-салатового цвета
вячеслав78
19.07.2013, 22:54
всем доброго времени суток. сегодня взвесил чайную лжку монофосфата калия и чайную ложку калиевой селитры,получилось NO3-3.62г. КН 2РО 4-3.62гр. как не крути не получается 1 к 5,или я что-то не правильно пнимаю. помоготе разобраться.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010