Пофлудим о Гуппи

[Montan@]

Допис від ОгнеЛо

Если альбинос — алибиносная форма той же породы, т.е. от самой породы отличается только одним геном, то всё как обычно:
AA×aa=Aa
Aa×Aa=AA+2Aa+aa и AA×Aa=AA+Aa

Спасибо!
Меня больше интересовало это Скрытый текст

Допис від Montan@

при полном отсутствии такого материала

, т.е. альбиносы другой породы.

Допис від ОгнеЛо

Если альбиносы от другой породы, т.е. отличаются более чем по одному гену, то всё совсем не так радужно, как хотелось бы. И чем больше отличающихся генов, тем мусорнее результат.

Оффтоп

Допис від ОгнеЛо

каждый из нас обычно использует тот словарный запас, которым пользуется большую часть своего времени.

Исходя из этого, откинувшийся после отсидки, должен в этой теме использовать свой словарный запас

[ОгнеЛо]

Допис від Montan@

Меня больше интересовало ..., т.е. альбиносы другой породы.

как я и ответила ранее, тут очень важно знать чем эта другая порода отличается от вашей помимо альбинизма.
Ген альбинизма — как маскировочный халат — прячет ряд признаков.

Вот для таких случаев, что бы не искать, обычно, и держат резервный аквариум с рыбой этой же породы, но при других условиях содержания по сравнению с основной популяцией. Важно: взятую для улучшения рыбу не забывать возвращать обратно, после получения нужных помётов.

[THERA130]

Допис від ОгнеЛо

В таких случаях, как вариант: разделить мальков на две популяции и выращивать в РАЗНЫХ относительно друг-друга условиях, тогда при последующем скрещивании рыб из таких разноусловных популяций потомство будет более крепким и здоровым, чем рыбы исходных популяций. Это — очень старый "трюк" "осежения крови" своим же исходным материалом.

Допис від ОгнеЛо

Вот для таких случаев, что бы не искать, обычно, и держат резервный аквариум с рыбой этой же породы, но при других условиях содержания по сравнению с основной популяцией. Важно: взятую для улучшения рыбу не забывать возвращать обратно, после получения нужных помётов.

Два вопроса исключающие друг друга :

1) Вы имеете в виду линейное разведение ? Скрытый текст

Если у меня много разных пород живородки и примерно 6 тонн воды , то как я понимаю Вы советуете увеличить этот объем вдвое , чтоб содержать параллельно "на всякий случай" теже породы ?

Если нет , то :
2) Вы считаете , что у половины помета , за одно поколение при содержании в других условиях изменится генетика/наследственность/ ?

P.S.

Оффтоп

Можно ответить кратко , в режиме ДА , НЕТ . А то у Вас бывают очень длинные посты - пока дочитываю до конца , забываю , что в начале написано .

[ОгнеЛо]

Как вы просили, максимально кратко:
1. Нет, не линейное. Хотя и при линейном разведении в ряде случаев можно избавиться от "деструктивных" генов, но объёмы для этого потребуются достаточно большие.
2. Нет, генетика у рыбы останется та, которую она получила от родителей. И никто не говорил, что их нужно отсадить на одно поколение. Популяция-резерв ВСЕГДА содержиться в условиях отличных от условий содержания основной популяции.
3. Проблема "забываю начало" маскирует ситуацию "не понял о чём речь" и требует изучения материала в котором "плаваешь".
4. Не забывайте, что у гуппи не "полтора гена".

Допис від Юрий Сахаров

у меня же золотой эндлер самец в аквариуме с мисами.

золотые — не альбиносы, но по отношению к обычным серым — рецессивны и, как следствие, позволяют прявляться другим имеющимся в популяции вариантам окраски.

Допис від Юрий Сахаров

У самок несущих ген шилохвостых, должна посредине цветовая полоска быть?

У тех пород, которые я видела — нет, просто несколько вытянутый в середине бесцветный хвостовой плавник, типа хвостового плавника у "пецилий-редисок".

Допис від Юрий Сахаров

Фонариком не так видно эти полоски

Подсвечивая фонариком, мы проверяем наличие/отсутствие окраса или оттенка, который может быть не очень заметен при обычных условиях.
Например, самки Московских Сине-Зелёных могут быть рассортированы по цвету отлива на хвостовом плавнике на "более синих" и на "более зелёных".
И фонарики, тоже бывают разными...

[THERA130]

Допис від ОгнеЛо

И никто не говорил, что их нужно отсадить на одно поколение. Популяция-резерв ВСЕГДА содержиться в условиях отличных от условий содержания основной популяции.

Так Вы советуете мне строить еще одну разводню , для содержания " резерва " , на всякий случай .. , как у А.Чехова " Какбы чего не вышло " ...

[ОгнеЛо]

Допис від THERA130

Так Вы...

Зачем? Вы сможете обеспечить успешный стабильный сбыт ещё такого же количенства рыб и у вас есть ресурсы и желание для такого расширения?
Тем более, бессполезно что-то делать не понимая "зачем это делать" и "почему делать именно так, а не иначе". Толку, в таких случаях, обычно не бывает.
Напомню старые поговорки "не сломалось — не чини" и "лучшее — враг хорошего".

Допис від Taurus

Всё наоборот .

Расскажите, пожалуйста. Очень интересно.
А то у меня получается: Aa×Aa=AA+2Aa+aa, AA×Aa=AA+Aa, Aа×аa=Aа+аa
Возможно, вы не учитываете, что при полном доминировании, доминантный ген ведёт себя "как маскировочный халат", по отношению к рецессивным генам.

[THERA130]

Допис від ОгнеЛо

Расскажите, пожалуйста. Очень интересно.
А то у меня получается: Aa×Aa=AA+2Aa+aa, AA×Aa=AA+Aa, Aа×аa=Aа+аa

А маэстро Taurus , прав :

Допис від Taurus

Всё наоборот .

Сначала условия задачи от Montan@ :

Допис від Montan@

Голубой неон часто давал таких альбиносов, которых забирали в Киев, как говорили, для этих целей). ...
...Можно просто формулой...

В условиях задачи сказано часто , это не означает 50% . Часто - это 25-30 % . Кроме этого указано , что чистых альбиносов в крестах небыло - их забирали в Киев . Поэтому участвовали в крестах - либо гомозиготные (без гена альбинизма)- АА , либо гетерозиготные (с одним аллелем альбинизма)-Аа

Поэтому два варианта :

1-й АА х Аа = АА + Аа + АА + Аа = АА +Аа (50 % гомозигота без рецессива альбинизма + 50% гетерозигота но не альбиносы в фенотипе ).

2-й Aa×Aa=AA + Аа + Аа + аа = АА + 2Аа + аа ( 25% гомозигот + 50% гетерозигот но не альбиносы в фенотипе + 25% альбиносов)

.

Всего максимум четверть получаемого потомства альбиносы . Taurus ПРАВ !

[Юрий Сахаров]

Допис від ОгнеЛо

Ген альбинизма — как маскировочный халат — прячет ряд признаков

А я то думаю, откуда у меня обычные эндлеры с фасолиной появились, у меня же золотой эндлер самец в аквариуме с мисами. Родитель с двумя большими мечами, а эти без, но короткохвостые. Еще появились самки, обычные с прозрачными хвостами.

Допис від ОгнеЛо

В данном случае, ошибка была для получения мечей использовать иглохвостого.
Из самок нужно отбирать (в т.ч. с помощью фонарика подсвечивая хвастовые плавники, при выключенном в аквариуме освещении) тех, у которых верхняя и нижняя кромки хвостового плавника "чуть прокрашенны", на фоне бесцветной остальной поверхности, либо с полностью бесцветным хвостовым плавником, лучше не от длинохвостых.

Я так понял, что у самок на хвосте, где должен быть меч у самца, больше каротина, поэтому проявляется цвет. По наивности хотел получить от иглохвостого самца, таких же. У самок несущих ген шилохвостых, должна посредине цветовая полоска быть?
У себя самок подсвечивал фонариком, только у гибридов эндлера Блю такое, но у всех две цветовые полоски, а потомство с одним мечем, хотя производители и с двумя мечами есть, правда сверху полоска меньше, чем снизу. На будущее надо будет самку с одинаковыми большими полосками искать. Фонариком не так видно эти полоски, лучше просто под солнечным освещением.