Цитрат кальция/Aцетат кальция

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

Как это мой не выпадает? Я только и говорю о том что он выпадает. А выпав, уже не хочет растворяться обратно. Ввиду его крайне низкой растворимости.

Ацетат растворяется существенно лучше,судя по информации с сайта по продаже химреактивов.

А так же из темы про уксус

"Выпадение в осадок в виде малорастворимых солей.

Исходя из растворимости кальция уксуснокислого и магния уксуснокислого, можно сделать вывод, что для выпадения в осадок ацетата кальция необходима концентрация порядка нескольких десятков г/л кальция и несолько сотен г/л ацетата. То же самое справедливо и для ацетата магния.

Концентрация кальция и магния в аквариуме на три порядка меньше - т.е. несколько десятков мг/л. Концентрация ацетата меньше на три-четыре порядка - несколько мг/л или несколько десятков мг/л (иначе он становится токсичным - см. таблицу Toxicity Studies for Acetic acid on Fish).

Таким образом, этот вариант отпадает."

[Ю.В.]

Miguelito, пробуйте ацетаты)) Кто ж против-то?

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

Miguelito, пробуйте ацетаты)) Кто ж против-то?

Я ещё даже соль не заказал.Вот сижу репу чешу,думаю что выбрать. Раз вы говорите даже в акве выпадает осадок,то такого счастья мне не надо Наверно выберу ацетат.
С точки зрения кислотности,он намного "кислее" цитрата?

[Ю.В.]

Допис від Miguelito

у вас же есть мнение на сей счёт?

У меня есть))
Сульфаты чреваты при неудачном раскладе появлением сероводорода. Поэтому я стараюсь по-возможности их минимизировать.
Попутно с хлоридами. Люди, в чьей компетенции сомневаться не приходится, утверждают что их избыток угнетает растения. Поэтому и их хочется лишних не вносить. Отсюда и попытка сделать рем без сульфатов и хлоридов.
На всякий случай добавлю, что ремы на органике давно и хорошо известны у многих производителей. По агентурным данным, есть и на цитратах. То что написано у меня на сайте- не более чем попытка предложить вариант самомеса из доступных исходных материалов.

[Serpentarius]

Допис від Ю.В.

Отсюда и попытка сделать рем без сульфатов и хлоридов

очередной косяк. И сера и хлор нужны растениям. Просто всего должно быть в меру

[Ю.В.]

Допис від Serpentarius

очередной косяк

Почему косяк? Я где то сказал что от них избавляюсь? Я сказал "по возможности минимизирую".
И как бы везде говорил что этот рем не стоит использовать в чистом виде, а в качестве комбинации с традиционными.

Допис від Serpentarius

Просто всего должно быть в меру

О какой мере можно говорить при подаче сульфата калия в тех дозировках в которых мы его подаем?
А ты сразу "косяк"...

[Miguelito]

Допис від Serpentarius

очередной косяк. И сера и хлор нужны растениям. Просто всего должно быть в меру

Из вашего поста складывается ощущение,что вы знаете меру или хотя бы догадываетесь о ней,но не ходите называть ))

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

На всякий случай добавлю, что ремы на органике давно и хорошо известны у многих производителей. По агентурным данным, есть и на цитратах. То что написано у меня на сайте- не более чем попытка предложить вариант самомеса из доступных исходных материалов.

Спасибо за ваше мнение.
О ремах каких производителей идёт речь?Я не одного на органике не знаю.

[bobus]

Допис від Ю.В.

ремы на органике давно и хорошо известны у многих производителей

У серйозних - немає.
Хоча не виключаю, що почнуть продавати цитрати з рекламою, що вони ще й джерело СО2 ))))

[Ю.В.]

Допис від bobus

що почнуть продавати цитрати з рекламою, що вони ще й джерело СО2 ))))

Допис від bobus

Хоча не виключаю, що почнуть продавати цитрати з рекламою, що вони ще й джерело СО2 ))))

Не начнут. Если при подаче сайдекса хоть как то растения показывают увеличение подачи углерода, то на цитратах в тех дозировках которые пока предлагаются нет никаких признаков того что углерод добавился))

Допис від bobus

У серйозних - немає.

Серьезные и мочевину не сразу в азотсодержащие удо добавлять начали- самомесники первыми делали.)))

[bobus]

Допис від Ю.В.

bobus, это вопрос к кому?

питання було до Ірини, я ж її допис цитував
Ю.В., є різні акваріуми. В топікстартера він не повільний. Взагалі, мінімальна подача СО2 на порядок ефективніша від сайдекса. Я цілком спокійно "чувствовал" повільний травник. Розігнаний - ніяк не виходить. Тому, хоча б без орієнтовних цифірок, ніяк (До речі, Ірина десь писала, що ті її поради для звичайного "повільного" акваріума.)
Додавання будь-якої органіки до води, з мого досвіду, ні до чого доброго не приводить. Прості неорганічні сполуки ефективніші і, головне, прогнозованіші.
Ні на чому не настоюю - у кожного свої методи.

[Ю.В.]

Допис від bobus

Розігнаний - ніяк не виходить.

Вот потому и поднялся вопрос об органике. Когда разгонять начинаешь, вроде всего хватает. А то там затык, то там. Вдруг радикулит на ровном месте. Или еще чего. На спокойном это меньше заметно. Вот и дергаемся))

[Ю.В.]

Допис від Miguelito

Раз вы говорите даже в акве выпадает осадок,то такого счастья мне не надо

Вы как то невнимательно читаете)) Я не говорил что в акве выпадает. Я говорил что в акве НЕ РАСТВОРЯЕТСЯ. Разницу чувствуете? А в стаканчике он получается в растворенном виде после реакции. А стаканчик в холодильнике. Не просто так- у него в холодной воде растворимость существенно выше чем в теплой. И если его в растворенном виде в банку внести, то он в осадок не выпадает- воды много и это позволяет ему не перейти "критическую черту".

[Miguelito]

Допис від Ю.В.

Вы как то невнимательно читаете)) Я не говорил что в акве выпадает. Я говорил что в акве НЕ РАСТВОРЯЕТСЯ. Разницу чувствуете? А в стаканчике он получается в растворенном виде после реакции. А стаканчик в холодильнике. Не просто так- у него в холодной воде растворимость существенно выше чем в теплой. И если его в растворенном виде в банку внести, то он в осадок не выпадает- воды много и это позволяет ему не перейти "критическую черту".

Я вас не верно понял.Значит после растворения в осадок уже не выпадает. Это хорошо.
У меня бочка на 100 литров и мне удобно все реактивы и удо вносить в нее в сухом виде,ну кроме микро Дальше врубаю помпу на пол часа и у меня идёт соли/удо мешалка. Я думаю проблем с растворением цитрата в таких условиях не будет?

[Ю.В.]

Допис від Miguelito

Я думаю проблем с растворением цитрата в таких условиях не будет?

Я бы для начала проверил. Расчеты у меня (как показали наши опыты) достаточно корректные. Берете свою бочку, заливаете в нее 100л осмоса и в нее добавляете "улыбку" из расчета на нужную Вам жесткость. Но только ее. Ну и включаете свою помпу. Вот через сколько времени тест покажет нужную жесткость, столько нужно и мешать))
Не забудьте рассказать о результате. Буду ждать с интересом.