 |
|
27.08.2019, 23:24
|
#1
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Я бы для начала проверил. Расчеты у меня (как показали наши опыты) достаточно корректные. Берете свою бочку, заливаете в нее 100л осмоса и в нее добавляете "улыбку" из расчета на нужную Вам жесткость. Но только ее. Ну и включаете свою помпу. Вот через сколько времени тест покажет нужную жесткость, столько нужно и мешать))
Не забудьте рассказать о результате. Буду ждать с интересом.
|
Последую вашему совету.Первым буду растворять цитрат/ацетат,но я боюсь весь кальций/магний вносить цитратом.Начну наверно с 20%
Я на химическом форуме попросил,ребята пересчитали.
Ca3(C6H5O7)2*4H2O = 40.078*3/570,50 = 210.8 мг/г
Ca3(C6H5O7)2 = 40.078*3/498.43 = 241.2 мг/г
CaC4H6O4 = 40.078/158.168 = 253.4 мг/г
MgC4H6O4*4H2O = 24.305/214.456 = 113.3 мг/г
MgC4H6O4 = 24.305/142.395 = 170.7 мг/г
Посмотрим какой цитрат/ацетат ко мне попадёт. Ох уж эта химия  )
Отпишусь,только не скоро получится. Реактивы заказываю с Киева,пока не понятно когда мой "доставщик" сможет привезти. 15 кг дракона уже 2 месяца не может привезти. Через Россию ехать надо,сами понимаете.
|
|
|
27.08.2019, 22:26
|
#2
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
|
Відповідь: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Звичайно річкова і озерна вода містить 20 - 100 мг\л сульфатів і до 10мг\л хлоридів.
Власне, якщо в акваріумі їх концентрація в таких межах, то я не бачу приводу щоб непокоїтись.
Звісно, в кожного свій досвід ...
Востаннє редагував bobus: 27.08.2019 о 22:36..
Причина: орфографія
|
|
|
27.08.2019, 22:32
|
#3
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Аквапозитив делал. Это у русских.
Слышал (не буду утверждать точно, могу и ошибаться) что и у PAN`а что то есть. Калий (хоть это и не рем) наверняка.
__________________  
|
|
|
28.08.2019, 14:44
|
#4
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Аквапозитив делал. Это у русских.
Слышал (не буду утверждать точно, могу и ошибаться) что и у PAN`а что то есть. Калий (хоть это и не рем) наверняка.
|
Пропустил вчера ваш пост. У аквапозитива это не минерализатор,а как выражается Андрей "подкормка". У меня есть и он абсолютно не влияет на GH.Концентрации Ca/Mg маленькие.
Я кстати к мысле о добавление Ca/Mg цитратами пришёл через идею внесения калия цитратом.
Выходит,что никто из солидных компаний не добавляет в минерализатор даже часть Са/Mg в форме цитрата. Это наводит на мысль " А не бежим ли мы впереди паровоза?" При этом многие аквариумисты отмечали позитивные отклики растений на внесение.
Пока в теории состав Ca/Mg должен состоять из 10% хлорид( больше делать не стану) и поровну сульфата и цитрата. Калий в KHCO3 до Kh1 и немного натрия.
Вы кстати натрий вносите?
|
|
|
28.08.2019, 15:55
|
#5
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Miguelito
а как выражается Андрей "подкормка"
|
Я, если Вы обратили внимание, тоже такое выражение употребляю. И пока никому еще не рекомендовал открытым текстом полностью переходить на него. То что так решила сделать Олечка (slalf)- это ее личная инициатива попробовать. Как и у меня в одном из аквариумов. Проверяем, хоть немного и рискуем. А так, пока "подкормка".
Цитата:
Допис від Miguelito
Это наводит на мысль " А не бежим ли мы впереди паровоза?"
|
Ну не только АДЕ ж моду законодательствовать))) Тем более, что там тоже на сегодня вопросы имеются))) Скрытый текст
Пробуем, пытаемся что то нащупать полезное.
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Ю.В. за цей допис:
|
|
28.08.2019, 19:51
|
#6
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Ну не только АДЕ ж моду законодательствовать))) Тем более, что там тоже на сегодня вопросы имеются))) Скрытый текст
Пробуем, пытаемся что то нащупать полезное.
|
Научим Seachem делать нормальный рем,а то их лошадиные дозы калия не понятно кому нужны 
|
|
|
27.08.2019, 22:38
|
#7
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Miguelito, ну как я могу объяснить человеку с полным отсутствием обоняния, как пахнет скошенная трава? Как я могу объяснить то, что чувствую?
Я человек, искалеченный военно-промышленным комплексом. Потому за любую конкретную цифру отвечаю. А чтобы получить конкретную цифру, я должна получить повторяемые результаты, полученные на аттестованном оборудовании по стандартным методикам. Если этого нет - цифры не назову даже приблизительно. Жизненный опыт показал, что это может быть опасным. Вам же не хочу навредить, потому что с полной ответственностью подхожу к советам, которые даю.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
|
|
27.08.2019, 22:43
|
#8
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Serpentarius
Как я могу объяснить то, что чувствую?
|
Вот так))) https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=138261
__________________  
|
|
|
27.08.2019, 22:49
|
#9
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Serpentarius
Miguelito,
Я человек, искалеченный военно-промышленным комплексом. Потому за любую конкретную цифру отвечаю. А чтобы получить конкретную цифру, я должна получить повторяемые результаты, полученные на аттестованном оборудовании по стандартным методикам. Если этого нет - цифры не назову даже приблизительно. Жизненный опыт показал, что это может быть опасным. Вам же не хочу навредить, потому что с полной ответственностью подхожу к советам, которые даю.
|
Я понимаю вашу позицию на 100%,у вас подход "советского человека". У меня отец такой же.Сложно с вами "ребята"  ))
Конкретно в этом случае даже гипотетически не может произойти ничего опасного.Я прошёл через минерализацию хлоридами на 80%,хуже моему аквариуму быть уже не может.Имхо.
|
|
|
27.08.2019, 23:34
|
#10
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Miguelito
Реактивы заказываю с Киева,
|
Таможня будет очень рада разбираться что там за "белый порошок")))))
__________________  
|
|
|
28.08.2019, 00:02
|
#11
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ю.В.
Таможня будет очень рада разбираться что там за "белый порошок")))))
|
Да не говорите
Общее впечатление от цитрата можно выразить как "Я доволен",верно понимаю?
|
|
|
28.08.2019, 00:07
|
#12
|
Super Moderator
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Miguelito
Общее впечатление от цитрата можно выразить как "Я доволен",верно понимаю?
|
Я ПОКА доволен, но не расслабляюсь- могут быть "сюрпризы". Во всяком случае страшилки пока не оправдываются. Но все ж больше склоняюсь к частичной реминерализации "улыбкой", а не к полной. Во всяком случае пока, до выяснения всех нюансов и наработке приличной статистики разными аквариумистами.
__________________  
|
|
|
28.08.2019, 16:09
|
#13
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Юрочка (Ю.В.) прав, это моя инициатива попробовать полностью заменить сульфатный рем на цитратный, так сказать тяга к экспериментам, благо теперь есть небольшой травник на 58л, который, вдруг чего, можно быстро вывести туда, куда надо... 
Чуть позже сделаю фото и немного расскажу, что получается.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" slalf за цей допис:
|
|
28.08.2019, 18:45
|
#14
|
Super Moderator
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Решила попробовать заменить привычный рем (сульфатный, хлоридный) на цитратный полностью.
Уже 2 месяца реминерализирую воду после системы ОО таким комплексом, в который входит карбонат кальция, карбонат магния и лимонная кислота. Подмены 40% в неделю. Соотношение кальций / магний - 3,5:1. gH поднимаю в эквиваленте до 4 грд.
Аквариум, вот этот, выглядит неплохо, даже очень...
Тестировала воду, не знаю на сколько можно доверять тестам, но картина такая:
gH ~4
kH 3-3.5
Кроме этого комплекса в воду больше ничего не добавляется, ни для создания карбонатного буфера, ни для увеличения gH.
Фото ниже.
Бликса не показатель, она у меня растет везде и всегда, коврик Хемиантуса Куба толщиной уже см 4, Альтернатера мини (чувствительная к кальцию) вроде нормально, листья относительно ровные, ротала колората отлично. Дней 10 назад посадила тонины белем, но пока сидят на месте, не особо понятно или погибнут или стартанут.
Вот как-то так на сегодня.
__________________ 
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую slalf за це повідомлення:
|
|
28.08.2019, 19:34
|
#15
|
Придивляюся
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від slalf
gH ~4
kH 3-3.5
Кроме этого комплекса в воду больше ничего не добавляется, ни для создания карбонатного буфера, ни для увеличения gH..
|
Спасибо что делитесь опытом.
Проблеи с бактериалькой нет,а так же интересует вы замеряли KH воды до внесения в аквариум?
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:48.
|