На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.08.2019, 23:24   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Я бы для начала проверил. Расчеты у меня (как показали наши опыты) достаточно корректные. Берете свою бочку, заливаете в нее 100л осмоса и в нее добавляете "улыбку" из расчета на нужную Вам жесткость. Но только ее. Ну и включаете свою помпу. Вот через сколько времени тест покажет нужную жесткость, столько нужно и мешать))
Не забудьте рассказать о результате. Буду ждать с интересом.
Последую вашему совету.Первым буду растворять цитрат/ацетат,но я боюсь весь кальций/магний вносить цитратом.Начну наверно с 20%

Я на химическом форуме попросил,ребята пересчитали.
Ca3(C6H5O7)2*4H2O = 40.078*3/570,50 = 210.8 мг/г
Ca3(C6H5O7)2 = 40.078*3/498.43 = 241.2 мг/г
CaC4H6O4 = 40.078/158.168 = 253.4 мг/г
MgC4H6O4*4H2O = 24.305/214.456 = 113.3 мг/г
MgC4H6O4 = 24.305/142.395 = 170.7 мг/г
Посмотрим какой цитрат/ацетат ко мне попадёт. Ох уж эта химия)

Отпишусь,только не скоро получится. Реактивы заказываю с Киева,пока не понятно когда мой "доставщик" сможет привезти. 15 кг дракона уже 2 месяца не может привезти. Через Россию ехать надо,сами понимаете.

Miguelito поза форумом  
Старий 27.08.2019, 22:26   #2
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 16.10.2012
Звідки Ви: Львів
Дописи: 472
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 329 раз(и) в 197 повідомленні
Відповідь: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Звичайно річкова і озерна вода містить 20 - 100 мг\л сульфатів і до 10мг\л хлоридів.
Власне, якщо в акваріумі їх концентрація в таких межах, то я не бачу приводу щоб непокоїтись.
Звісно, в кожного свій досвід ...


Востаннє редагував bobus: 27.08.2019 о 22:36.. Причина: орфографія
bobus поза форумом  
Старий 27.08.2019, 22:32   #3
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Аквапозитив делал. Это у русских.
Слышал (не буду утверждать точно, могу и ошибаться) что и у PAN`а что то есть. Калий (хоть это и не рем) наверняка.


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старий 28.08.2019, 14:44   #4
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Аквапозитив делал. Это у русских.
Слышал (не буду утверждать точно, могу и ошибаться) что и у PAN`а что то есть. Калий (хоть это и не рем) наверняка.
Пропустил вчера ваш пост. У аквапозитива это не минерализатор,а как выражается Андрей "подкормка". У меня есть и он абсолютно не влияет на GH.Концентрации Ca/Mg маленькие.
Я кстати к мысле о добавление Ca/Mg цитратами пришёл через идею внесения калия цитратом.
Выходит,что никто из солидных компаний не добавляет в минерализатор даже часть Са/Mg в форме цитрата. Это наводит на мысль " А не бежим ли мы впереди паровоза?" При этом многие аквариумисты отмечали позитивные отклики растений на внесение.
Пока в теории состав Ca/Mg должен состоять из 10% хлорид( больше делать не стану) и поровну сульфата и цитрата. Калий в KHCO3 до Kh1 и немного натрия.
Вы кстати натрий вносите?

Miguelito поза форумом  
Старий 28.08.2019, 15:55   #5
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Miguelito Переглянути допис
а как выражается Андрей "подкормка"
Я, если Вы обратили внимание, тоже такое выражение употребляю. И пока никому еще не рекомендовал открытым текстом полностью переходить на него. То что так решила сделать Олечка (slalf)- это ее личная инициатива попробовать. Как и у меня в одном из аквариумов. Проверяем, хоть немного и рискуем. А так, пока "подкормка".


Цитата:
Допис від Miguelito Переглянути допис
Это наводит на мысль " А не бежим ли мы впереди паровоза?"
Ну не только АДЕ ж моду законодательствовать))) Тем более, что там тоже на сегодня вопросы имеются))) Скрытый текст


__________________

Ю.В. поза форумом  
cказали "Дякую" Ю.В. за цей допис:
slalf (28.08.2019)
Старий 28.08.2019, 19:51   #6
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Ну не только АДЕ ж моду законодательствовать))) Тем более, что там тоже на сегодня вопросы имеются))) Скрытый текст
Научим Seachem делать нормальный рем,а то их лошадиные дозы калия не понятно кому нужны

Miguelito поза форумом  
Старий 27.08.2019, 22:38   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Miguelito, ну как я могу объяснить человеку с полным отсутствием обоняния, как пахнет скошенная трава? Как я могу объяснить то, что чувствую?
Я человек, искалеченный военно-промышленным комплексом. Потому за любую конкретную цифру отвечаю. А чтобы получить конкретную цифру, я должна получить повторяемые результаты, полученные на аттестованном оборудовании по стандартным методикам. Если этого нет - цифры не назову даже приблизительно. Жизненный опыт показал, что это может быть опасным. Вам же не хочу навредить, потому что с полной ответственностью подхожу к советам, которые даю.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом  
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Ю.В. (27.08.2019)
Старий 27.08.2019, 22:43   #8
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Как я могу объяснить то, что чувствую?
Вот так))) https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=138261


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старий 27.08.2019, 22:49   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Miguelito,
Я человек, искалеченный военно-промышленным комплексом. Потому за любую конкретную цифру отвечаю. А чтобы получить конкретную цифру, я должна получить повторяемые результаты, полученные на аттестованном оборудовании по стандартным методикам. Если этого нет - цифры не назову даже приблизительно. Жизненный опыт показал, что это может быть опасным. Вам же не хочу навредить, потому что с полной ответственностью подхожу к советам, которые даю.

Я понимаю вашу позицию на 100%,у вас подход "советского человека". У меня отец такой же.Сложно с вами "ребята"))

Конкретно в этом случае даже гипотетически не может произойти ничего опасного.Я прошёл через минерализацию хлоридами на 80%,хуже моему аквариуму быть уже не может.Имхо.

Miguelito поза форумом  
Старий 27.08.2019, 23:34   #10
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Miguelito Переглянути допис
Реактивы заказываю с Киева,
Таможня будет очень рада разбираться что там за "белый порошок")))))


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старий 28.08.2019, 00:02   #11
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ю.В. Переглянути допис
Таможня будет очень рада разбираться что там за "белый порошок")))))
Да не говорите

Общее впечатление от цитрата можно выразить как "Я доволен",верно понимаю?

Miguelito поза форумом  
Старий 28.08.2019, 00:07   #12
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Реєстрація: 10.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 8.688
сказав Дякую: 6.565
сказали Дякую 9.134 раз(и) в 3.930 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Miguelito Переглянути допис
Общее впечатление от цитрата можно выразить как "Я доволен",верно понимаю?
Я ПОКА доволен, но не расслабляюсь- могут быть "сюрпризы". Во всяком случае страшилки пока не оправдываются. Но все ж больше склоняюсь к частичной реминерализации "улыбкой", а не к полной. Во всяком случае пока, до выяснения всех нюансов и наработке приличной статистики разными аквариумистами.


__________________

Ю.В. поза форумом  
Старий 28.08.2019, 16:09   #13
Super Moderator
  
 
Аватар для slalf
 
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Юрочка (Ю.В.) прав, это моя инициатива попробовать полностью заменить сульфатный рем на цитратный, так сказать тяга к экспериментам, благо теперь есть небольшой травник на 58л, который, вдруг чего, можно быстро вывести туда, куда надо...
Чуть позже сделаю фото и немного расскажу, что получается.
__________________
Друзья – единственное, что стоит накапливать... (О67 663 О1 2О Ольга)

Конкурс "Аквариум месяца"


__________________

slalf поза форумом  
cказали "Дякую" slalf за цей допис:
Ю.В. (28.08.2019)
Старий 28.08.2019, 18:45   #14
Super Moderator
  
 
Аватар для slalf
 
Реєстрація: 30.07.2012
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 2.733
сказав Дякую: 1.939
сказали Дякую 3.662 раз(и) в 1.275 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Решила попробовать заменить привычный рем (сульфатный, хлоридный) на цитратный полностью.
Уже 2 месяца реминерализирую воду после системы ОО таким комплексом, в который входит карбонат кальция, карбонат магния и лимонная кислота. Подмены 40% в неделю. Соотношение кальций / магний - 3,5:1. gH поднимаю в эквиваленте до 4 грд.
Аквариум, вот этот, выглядит неплохо, даже очень...
Тестировала воду, не знаю на сколько можно доверять тестам, но картина такая:
gH ~4
kH 3-3.5
Кроме этого комплекса в воду больше ничего не добавляется, ни для создания карбонатного буфера, ни для увеличения gH.
Фото ниже.
Бликса не показатель, она у меня растет везде и всегда, коврик Хемиантуса Куба толщиной уже см 4, Альтернатера мини (чувствительная к кальцию) вроде нормально, листья относительно ровные, ротала колората отлично. Дней 10 назад посадила тонины белем, но пока сидят на месте, не особо понятно или погибнут или стартанут.
Вот как-то так на сегодня.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0370.jpg
Переглядів: 279
Розмір:  1,34 МБ
ID:	662004   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0363.jpg
Переглядів: 200
Розмір:  1,51 МБ
ID:	662005   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0376.jpg
Переглядів: 211
Розмір:  1,19 МБ
ID:	662006   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0384.jpg
Переглядів: 192
Розмір:  1,28 МБ
ID:	662007   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0383.jpg
Переглядів: 286
Розмір:  1,23 МБ
ID:	662008  

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0355.jpg
Переглядів: 304
Розмір:  1,46 МБ
ID:	662009   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0410.jpg
Переглядів: 182
Розмір:  1,40 МБ
ID:	662010   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  DSCN0307.jpg
Переглядів: 250
Розмір:  1,56 МБ
ID:	662011  
__________________
Друзья – единственное, что стоит накапливать... (О67 663 О1 2О Ольга)

Конкурс "Аквариум месяца"


__________________

slalf поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую slalf за це повідомлення:
Miguelito (28.08.2019), Tekhi (29.08.2019), Ю.В. (28.08.2019)
Старий 28.08.2019, 19:34   #15
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 26.08.2019
Звідки Ви: Баку
Дописи: 56
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 6 раз(и) в 5 повідомленні
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від slalf Переглянути допис
gH ~4
kH 3-3.5
Кроме этого комплекса в воду больше ничего не добавляется, ни для создания карбонатного буфера, ни для увеличения gH..
Спасибо что делитесь опытом.
Проблеи с бактериалькой нет,а так же интересует вы замеряли KH воды до внесения в аквариум?

Miguelito поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:48.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts