На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Разное
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 30.07.2008, 13:53   #1
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Флорастим, Почти соглашаюсь со всем вышесказанным. Я ,однако ,совсем не исключал прямой подход с предоставлением выбора клиенту , тут на мой взгляд все упрется в толщину кошелька последнего . В отношении активности / реактивности- это вопрос тактики поведения с конкретным клиентом. Ведь каждый клиент индивидуальность , естественного поведения знатока своего дела достаточно для большинства из них ,но значительная часть ,невзирая на хорошие рекомендации остаются подозрительны . Слишком ранняя активность, впоследствии, может привести к отказам от предоставленного спектра услуг, причем к необоснованым отказам. Как правило это не касается денег ,а относится к личным взаимоотношениям заказчика и исполнителя. Это более всего может проявиться при обслуживании домашнего аквариума, где частый личный контакт с клиентом неизбежен. Сопротивление безвкусице некоторых клиентов обязоно входить в задачи аквадизайнера всегда тяготеющего к совершенству, иначе рутинные части работы будут восприниматься тяжелее. Относительно инициации - я явно не фанат, но восторгаюсь таковыми.Насчет удачливости - сохраню свою точку зрения, в корне, она почти параллельна вашей
Денежная основа данной темы затрагивает вопрос отказов при предоставлении аквоуслуг. Интересно было бы услышать какие у кого были обстоятельства такого поворота дела . Полезна общая систематизация.
Кокан, Вы ошибочно считаете ,что у меня есть работодатель. Я сам отношусь к последним.


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 30.07.2008 о 14:37..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2008, 14:12   #2
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Слишком ранняя активность, в последствии, может привести к отказам от предоставленного спектра услуг, причем к необоснованым отказам
Это как раз тот случай, когда отсеиваются те клиенты которые в будущем могут доставить проблемы, если сразу не повести себя проактивно. Далеко ходить не надо. Буквально вчера клиент педложил мне водрузить в коряжный травник ракушку от тридакны. На что получил короткий и четкий ответ "мы же сразу договаривались, что такого я делать не буду". Проблема была устранена в корне. Неудобных друг для друга разговоров о вкусе/безвкусице/стиле/итд мы избежали и отношения наши не изменились.
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Интересно было бы услышать какие у кого были обстоятельства такого поворота дела .
При нежеланиии клиента поднять оплату за обслуживание, в связи с естественными социально-экономическими процессами в обществе, я просто перестаю такого обслуживать. Случай отказа от моих услуг по инициативе клиента был только один - в результате деятельности каой-то группы аквариумистов, страшно мечтающей заполучить этого клиента. Опять же я с этим не боролся, просто сказал "Петя/Вася, если тебе с ними лучше, то нет проблем, хоть это мне и слегка обидно... но расстанемся друзьями" деньги в этом случае причиной точно небыли.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Востаннє редагував Кокан: 30.07.2008 о 14:18..
Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2008, 15:07   #3
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Опять же я с этим не боролся, просто сказал "Петя/Вася, если тебе с ними лучше, то нет проблем, хоть это мне и слегка обидно... но расстанемся друзьями" деньги в этом случае причиной точно небыли.
Тут вы изменили своей проактивности , клиент может испытывать вас , так как его увлечение аквариумом связано со способом ухода от какой-то плохой жизненной ситуации. Почти как правило - в аквариуме , контролируемом сказочном мире, человек забывает внешние невзгоды которыми переполнена наша жизнь.Но он может переносить свои волнения на связующее звено -генерального директора этого мира -аквадизайнера. При развитии такой ,пологаю, неизбежно возникающей ситуации , как раз и подойдет ваша стратегия проактивности.До развития этой же ситуации подойдет рекомендуемое мной выжидание. Теперь возникает вопрос: Какими путями направить активность. Универсальным методом разрешения создавшейся ситуации будет смещение напряженности клиента с личности аквадизайнера на посторонний обьект - причину. Если беспристрастно слушать, что вообще говорит клиент в вашем присутствии, то часто можно угадать кто истиный виновник зарождающегося обострения отношений :клиент- акводизайнер.Как правило это родственник, или равнозначный этому понятию человек в окружении клиента. Остается деликатно донести эту связь до понимания клиента. Если правильно донести, сохраняя суборденацию , увидите как все сказочно изменится. Разумеется до следующего обострения в отношениях. Так можно успешно побороться с любым конкурентом за любого капризного клиента.Потеря клиента - плохое ведение бизнеса. Я не говорю о случакях когда клиент вам отвратителен по ряду личных качеств.От такого следует сразу отказаться.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Ну и что? Мне теперь тоже тереть свои сообщения????Р
Приймите как недоразумение.


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 30.07.2008 о 15:45.. Причина: Добавлено сообщение
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за цей допис:
Буба (31.07.2008)
Старий 30.07.2008, 15:41   #4
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Тут вы изменили своей проактивности , клиент может испытывать вас Теперь возникает вопрос: Какими путями направить активность. Универсальным методом разрешения создавшейся ситуации будет смещение напряженности клиента с личности аквадизайнера на посторонний обьект - причину. Если беспристрастно слушать, что вообще говорит клиент при вашем присутствии, то часто можно угадать кто истиный виновник зарождающегося обострения отношений :клиент- акводизайнер.Как правило это родственник, или равнозначный этому понятию человек в окружении клиента. Остается деликатно донести эту связь до понимания клиента. Если правильно донести, сохраняя суборденацию , увидите как все сказочно изменится. .
Не в обиду. Уймите фантазии. О причине своего недовольства (сторонней силе типа "равносильный родственнику") доносил клиенту не я, а очень подробно он мне. Он очень не глупый человек и деньги свои имеет ИМХО по справедивости, как по справедливости и расстается с ними.
Я же просто не хотел описывать ситуацию в мельчайших подробностях. На самом деле это по сути не отличалось от варианта с ракушкой. Только клиент выбрал ракушку вместо меня, а я ценю себя дороже ракушки. Продаваться задёшево это полохой пример ведения бизнеса, который, кстати, и стал причиной возникновения этой темы.
Деятельность третей стороны как раз и сводилась к тому, чтобы убедить клиента перейти к таким условиям, которые не устроят меня (и были оговорены ранее), им это удалось. Ну и флаг им в руки их цена, их автритет, уважение к ним равно РАКУШКЕ. Я обслуживаю аквариумы (иногда), а не борюсь с ракушками.
Вот такая вот проактивность получается.

Добавлено через 4 минуты
ЗЫ.
Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Деятельность третей стороны как раз и сводилась к тому, чтобы убедить клиента перейти к таким условиям, которые не устроят меня
Что кстати очень подробно с описанием цели этих действий транслировал мне клиент.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Востаннє редагував Кокан: 30.07.2008 о 15:45.. Причина: Добавлено сообщение
Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2008, 16:32   #5
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Не в обиду. Уймите фантазии. О причине своего недовольства (сторонней силе типа "равносильный родственнику") доносил клиенту не я, а очень подробно он мне. Он очень не глупый человек и деньги свои имеет ИМХО по справедивости, как по справедливости и расстается с ними.
Я же просто не хотел описывать ситуацию в мельчайших подробностях. На самом деле это по сути не отличалось от варианта с ракушкой. Только клиент выбрал ракушку вместо меня, а я ценю себя дороже ракушки
Какие обиды. Бросте .Фантазий нет.Только тяжелый реальный опыт. Я продолжаю настаивать на том что все ситуации примерно одинаковые.Место исключениям есть, но они не ломают общей картины. В отношениях с описаным клиентом, если конечно вы были с ним в достаточно долгих рабочих отношениях, вы однозначно пропустили момент истиного разрыва. Ракушка могла быть только завершением развивающегося процесса.Хотя подробности случая раскрыли бы больше понимания произошедшего. Но разбор далее не возможен по причине этической конфединциальности работы , даже с потеряным клиентом. В любом случае прислушайтесь к моей точке зрения, она может оказаться верной.Она имеет строгие научные обоснования проверенные на долгой практике.


Востаннє редагував ЭКСПЕРИМЕНТАТОР: 30.07.2008 о 16:40..
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2008, 16:56   #6
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
если конечно вы были с ним в достаточно долгих рабочих отношениях
Пол года приятельских отношений, 3 месяца от проэкта до "подключ" и месяц обслуживания (по сути формирования композиции). Это достаточно или не достаточно для "если конечно, то...."?
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
В любом случае прислушайтесь к моей точке зрения, она может оказаться верной.Она имеет строгие научные обоснования проверенные на долгой практике.
Ответ может показаться резким, но принимая во внимание, что
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
подробности случая раскрыли бы больше понимания произошедшего
Это ИМХО, все равно, что принять диагноз доктора, поставленный на растоянии, ... другому доктору, обладающему не меньшим опытом и оперируюшему не меньшим багажом научных обоснований.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Ракушка могла быть только завершением
Ракушка, это образная аллегория.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Допис від fishhelp Переглянути допис
Боярский как то сказал о клипах- много, много и ничего не понятно
Да не, мы о своём....
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Востаннє редагував Кокан: 30.07.2008 о 17:00.. Причина: Добавлено сообщение
Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.07.2008, 14:25   #7
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Реєстрація: 20.03.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.404
сказав Дякую: 1.322
сказали Дякую 1.976 раз(и) в 630 повідомленні
Надіслати повідомлення для Флорастим на Skype
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Сопротивление безвкусице некоторых клиентов обязоно входить в задачи аквадизайнера всегда тяготеющего к совершенству, иначе рутинные части работы будут восприниматься тяжелее
А вы уверены, что ваш вкус настолько идеален, что вы имеете моральное право навязывать его кому-то?
У всех свой вкус. Просто надо время от времени предлагать что-то поменять, опять же, аргументированно. Но если человек отказывается - это его право. В конце-концов, это его аквариум и он платит.

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Денежная основа данной темы вскрывает вопрос неожиданных отказов при предоставлении услуг. Интересно было бы услышать какие у кого были обстоятельства такого поворота дела .
Неожиданных отказов не бывает. Есть отказы по причине, которая существует уже давно, но долго не устраняется. И это вопрос квалификации.


__________________

Флорастим поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Флорастим за це повідомлення:
Буба (31.07.2008), Кокан (30.07.2008)
Старий 30.07.2008, 15:59   #8
Moderator. Член Клуба мастеров. Лауреат конкурса "Автор года 2010"
  
 
Аватар для ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
 
Реєстрація: 03.07.2008
Звідки Ви: Харкiв
Дописи: 8.450
сказав Дякую: 7.752
сказали Дякую 16.942 раз(и) в 4.946 повідомленні
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Флорастим Переглянути допис
А вы уверены, что ваш вкус настолько идеален, что вы имеете моральное право навязывать его кому-то?
Эталоны выстроены не мной,я имел в виду крайние проявления пошлых замков и водолазов.Клиент придерживающийся такой эстетики имеет инфантильные преграды в душе, разрушение которых считаю благом.Если суметь это сделать корректно - это победа дизайнера над невежеством ,от которого страдает сам же клиент.Другое дело справится ли с такой задачей аквадизайнер.Это вопрос широкой квалификации последнего.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую ЭКСПЕРИМЕНТАТОР за це повідомлення:
Кокан (30.07.2008), Флорастим (30.07.2008)
Старий 30.07.2008, 14:35   #9
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Ответ: Стоимость обслуживания аквариума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
Я сам отношусь к последним.
Я рад за вас. А "нелояльность" моя действительно относится только к Вашим высказываниям, но никак не к Вашим взаимоотношениям с клиентами, о которых я ничего не знаю. Но считаю, что в данном сучае моё отношение следует описывать не как "нелояльность" а как несогласие.
Цитата:
Допис від ЭКСПЕРЕМЕНТАТОР Переглянути допис
ошибочно считаете ,что у меня есть работодатель
Какая разница как это назвать. Ну не к работодателю, а к заказчику, потребителю ваших услуг.....

ЗЫ. А вот Ваша конкретно эта реакция напоминает ситуацию, когда закончились аргументы .
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:45.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts