Наполнитель для внешника

[Виталий_tata]

Допис від nikopol

Регистрация: 02.01.2020

А где можно почитать результаты экспериментов?

О каких формулах вы говорите? Где можно с ними ознакомиться?

О сколько Вам открытий чудных - преподнесёт этот форум, если будете внимательно читать/кропотливо пробовать и учиться, а профильных форумов - масса.

У меня в закладках много тем - что и Вам советую делать, интересные выжимки присутствуют в доступном дневнике, а также письменные записи от руки в простых тетрадках с зарисовками.

Не просто так помянул замечательного профессионала - Ирину Serpentarius советую полистать, замечательное чтиво.

Допис від nikopol

дорогая биокерамика менее эфективна, чем губки.

Вот видите, написанное мной, хоть чем то помогло - уже зерно сомнений, а так - только практика

Допис від nikopol

о необходим определенный уровень кислорода для бактерий, а то они все задохнутся?

Для нитрофикаторов - ДА!!!

Как бы попроще:- ВСЕ знают, что присутствуют массы бактерий в аква среде и полезные для аквы, и не очень, и даже губительно-патогенные,
так называемые свободные ячейки "пористой" керамики, первоначально занимают нитрофицирующие аэробные бактерии, по мере жития бактерий образуются ихнии биоотходы жизнедеятельности - да и колония первоначально разрастаясь/увеличиваясь в биомассе - закупоривает ячейки и перекрывается свободный доступ воды богатой кислородом - внутри "пористой" керамики наступает смерть колонии нитрофикаторов, но они продолжают наращивать массу колонии на поверхности, до определённых явлений
а в нутри без доступа кислорода
как Вы говорите - свято место пусто не бывает, развиваются уже другие, анаэробные бактерии ...
действия этих бактерий, популярно изложены во многих доступных источниках
если химически не бороться с очисткой таких наполнителей - возможен крах аква био системы

Допис від nikopol

Если бактерии живут на дне океана, то и без компрессора они тоже выживут.

Бактерий - многие мириады, есть и такие которые успешно живут в кратерах действующих вулканов, есть и бактерии живущие в кипящих гейзерах, а так же в космосе
НО, у нас разговор(а не спор) о аквариумной деятельность бактерий о практически бесполезных т.н. био наполнителей в канистровых фильтрах

Есть УСПЕШНЫЕ аквариумы обходящиеся без фильтрации, тем более и без дополнительной подачи воздуха - НО, это как правило, исключение из правил.

Самый лучший биофильтр находится в самом аквариуме - аква грунт и то, 1-1.5 см. верхнего слоя омываемых потоком воды, а незаметный глазу поток воды в аквариуме(без вмешательства механических или электрических приспособлений) совершается постоянно, даже от минимальных температурных изменений в слоях аквариума, а тем более если разница составляет 1градус и более.

Допис від Opsis

Крупные наполнители пропускают все кроме листьев, палок и тп.

На первоначальном этапе, даже эти палки/листья и т.д. в канистровом фильтре несут функцию мех. фильтрации, забиваясь всё более мелкими элементами отходов.
Канистровый фильтр - гавносборник и только.

[nikopol]

Допис від Виталий_tata

О сколько Вам открытий чудных - преподнесёт этот форум, если будете внимательно читать/кропотливо пробовать и учиться, а профильных форумов - масса.
У меня в закладках много тем - что и Вам советую делать, интересные выжимки присутствуют в доступном дневнике, а также письменные записи от руки в простых тетрадках с зарисовками.

Вы говорите, что были проведены эксперименты по тестированию разных материалов для биофильтрации. Но на вопрос где и какие - посылаете меня поискать гдето в интернете? Простите, но это детский сад.

Допис від Виталий_tata

Вот видите, написанное мной, хоть чем то помогло - уже зерно сомнений, а так - только практика

Я понятия не имею что эфективнее. Поэтому и спрашивал ссылку на исследование.

Допис від Виталий_tata

Для нитрофикаторов - ДА!!!
Как бы попроще:- ВСЕ знают, что присутствуют массы бактерий в аква среде и полезные для аквы, и не очень, и даже губительно-патогенные,
так называемые свободные ячейки "пористой" керамики, первоначально занимают нитрофицирующие аэробные бактерии, по мере жития бактерий образуются ихнии биоотходы жизнедеятельности - да и колония первоначально разрастаясь/увеличиваясь в биомассе - закупоривает ячейки и перекрывается свободный доступ воды богатой кислородом - внутри "пористой" керамики наступает смерть колонии нитрофикаторов, но они продолжают наращивать массу колонии на поверхности, до определённых явлений
а в нутри без доступа кислорода
как Вы говорите - свято место пусто не бывает, развиваются уже другие, анаэробные бактерии ...
действия этих бактерий, популярно изложены во многих доступных источниках
если химически не бороться с очисткой таких наполнителей - возможен крах аква био системы

Я немного читал и слушал людей с докторской и магистерской степенями по биологии по этому вопросу. Они говорят, что вопрос азотного цикла в аквариуме не изучен. По причине, что никто денег на такие исследования не выделял. Есть эпизодические пробы биологов-хобби-аквариумистов вникнуть в этот вопрос. Но такие попытки лишь опровергали то, что как вы говорите "всем давно известно". Нет ясности даже в вопрос - какие именно это бактерии, бактерии это или археи, и тем более какие взаимоотношения между множеством микроорганизмов вовлеченных в этот процесс.
Вполне может оказаться, что для хорошей биофильтрации необходимы как аэробные так и анаэробные зоны.
Ближайшая хоть как-то изученная область - это очистка сточных вод. Но там другая специфика и задача. Там нет ничего про замкнутую экосистему для жизни животных. Просто уменьшение токсичности.

Допис від Виталий_tata

Самый лучший биофильтр находится в самом аквариуме - аква грунт и то, 1-1.5 см. верхнего слоя омываемых потоком воды, а незаметный глазу поток воды в аквариуме(без вмешательства механических или электрических приспособлений) совершается постоянно, даже от минимальных температурных изменений в слоях аквариума, а тем более если разница составляет 1градус и более.

Если вы в это верите, то зочем пользуетесь JBL901 и компрессором?

[Виталий_tata]

Допис від nikopol

Но на вопрос где и какие - посылаете меня поискать гдето в интернете?

Вам уже давались прямые направления получения знаний - но Вам леньки шось шукать - подай на блюдечке готовенькое!!!
Вам лень зайти в дневник?!

Давайте, выполним за вас вашу работу по поиску знаний на этом форуме и облегчим поиск, авторы профи - Serpentarius/ Botanic/fishhelp/Viktor Kharkov/Taurus и т.д.
Темы поиска - ковровый(гамбургский) фильтр, фильтра с плавающей загрузкой(кипящий слой), песочный фильтр "кипящего слоя", гравийные (грунтовый) фильтры, диатомовые фильтры, фильтрация в аквариуме, донные фильтра - обратного и прямого действия, орошаемый фильтр - воздушно-капельный/ мини УЗВ и т.д.
- https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=22326&page=18
- https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=233201
- и т.д.

Допис від nikopol

Я немного читал и слушал людей с докторской и магистерской степенями по биологии по этому вопросу.

- я бы сказал - высокопарные/громкие слова, судя по вашим ответам/советам - вы "плаваете" в теме фильтрации и буквы, как и слова биологов(а может такие биологи?) - не отложились в вашем сознании, батя колись казав - в одно ухо влетело, в другое вылетело.

Допис від nikopol

Если вы в это верите, то зочем пользуетесь JBL901 и компрессором?

Компрессорами как и СО2, давно не пользуюсь,
я всего лишь увлечённый аквариумист, любитель "копать в глубь" сути, с опытом и знаниями, позволяющими оспаривать "умные" высказывания особенно рекламные
аквариумы - "огороды" травники с преобладающим населением живородок, сумарно - чуть менее тонны - 9 аквариумов
а канистровыми фильтрами, фито фильтрами как и подвесными "рюкзачками" пользуюсь для удобства и сокращения времени обслуживания

Допис від Opsis

канистровый фильтр говносборник? Ну ну)

Ни чем другим, в силу своих размеров/наполнения/скорости прохождения водного потока/опционально безвоздушного пространства - он по сути и не является, со внутренней головкой(400/500л/ч) с открытой мочалкой(15х10х10) биологии и то больше ЧЕМ в JBL 900
- Opsis, не позволяйте разочаровываться в ваших высказываниях
Вы вроде опытный аквариумист?!

Допис від Виталий_tata

Скажите пожалуйста - ВЫ, видели где нибудь, у какого то производителя - послойную продувку воздухом канистрового фильтра для био фильтрации?!

[Opsis]

Виталий_tata, Оффтоп

дело не в том что сказано, а как это сказано

Можно про открытую мочалку, JBL900 и биологию более подробно. ?

[Виталий_tata]

Допис від Opsis

Можно про открытую мочалку, JBL900 и биологию более подробно. ?

Вы знаете - тролить и я умею!

[Opsis]

Допис від Виталий_tata

Вы знаете - тролить и я умею!

А я не тролил. Ещё не хватало. Реально от чего такие рассуждения, хотел бы услышать. У меня они другие.
Пс.все те темы читал. Не предлагайте. И вообще без негативных эмоций. Главное не нужно перегибать.

[Виталий_tata]

Допис від Opsis

все те темы читал.

Вот за это я и говорю!

[nikopol]

Допис від Виталий_tata

Вам уже давались прямые направления получения знаний - но Вам леньки шось шукать - подай на блюдечке готовенькое!!!
Вам лень зайти в дневник?!

Оставьте это снобство. Если вы знаете какую то ценную тему, то дайте ссылку. Она будет полезна всем, кто читает эту. Чем больше ссылок на ценную информацию, тем полезнее форум.

Допис від Виталий_tata

Давайте, выполним за вас вашу работу по поиску знаний на этом форуме и облегчим поиск, авторы профи - Serpentarius/ Botanic/fishhelp/Viktor Kharkov/Taurus и т.д.
Темы поиска - ковровый(гамбургский) фильтр, фильтра с плавающей загрузкой(кипящий слой), песочный фильтр "кипящего слоя", гравийные (грунтовый) фильтры, диатомовые фильтры, фильтрация в аквариуме, донные фильтра - обратного и прямого действия, орошаемый фильтр - воздушно-капельный/ мини УЗВ и т.д.
- https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=22326&page=18
- https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=233201
- и т.д.

Не уходите от ответа. Вы сказали, что были проведены тесты. Но ничего подобного в приведенной вами теме нет. Там лишь голосновные заявления и предположения.
Была там одна идея - посмотреть на биоту из двух фильтров в микроскоп. Но во первых не ясно что это даст. Во вторых, по моему, гараздо информативнее сделать несколько идентичных аквариумов с разными наполнителями в фильтрах и тестирывать воду год-два.

Допис від Виталий_tata

- я бы сказал - высокопарные/громкие слова, судя по вашим ответам/советам - вы "плаваете" в теме фильтрации и буквы, как и слова биологов(а может такие биологи?) - не отложились в вашем сознании, батя колись казав - в одно ухо влетело, в другое вылетело.

Это чистой воды оценочное суждение и оскорбление. Подобному не место в приличном обществе.
Ну раз вы решили перейти от предметного разговора к оценке моего сознания...
Заметте - вам не интересна приведенная мной информация, вам не интересны даже источники. У вас просто есть желание кого-то учить и унижать.
В этой теме вы транслируете fishhelp по поводу того, что внешники не нужны. Там нет биофильтрации. А в соседней теме советуете человеку, у которого никогда не было внешника, поставить посередине гостинки JBL-e1502 или даже e1902. Который, возможно, "венесет мозг" дырынчанием всей его семье. При том, что аквариум там достаточно большой и можно было бы обойтись грунтом и внутренним фильтром. Кроме того, у человека не запланировано место под шланги для внешник. Но вы советуете выходить из положения изготовив декоративные панели на стены. Все ради внешника!

[Виталий_tata]

Допис від nikopol

Чем больше ссылок на ценную информацию, тем полезнее форум.

Форум полезен тем - кто этого хочет!
Тем более, за многие годы, только на этом форуме, практически всё разжёвано - учитесь читать и делать выводы!

Допис від nikopol

Не уходите от ответа.

Вы судья - что бы перед вами отвечали?

Вы за сутки прочли и сделали выводы, даже те темы, что были вам преподнесены - браво!!!

Допис від nikopol

А в соседней теме советуете человеку

Давайте, не будем судить - тем более ВЫ не судья, а я не присяжный!

В ваши пёрлы, при не знании элементарных физических явлений, по загрузкам фильтров и САМПов - я вам указывал?!
Или Вам, говорил о раскрытии темы, когда Вы из-за леньки(а может от незнания) отсылали в ветку мореманов?

Так какое ПРАВО, Вы имеете что то требовать?!

Допис від nikopol

Но вы советуете выходить из положения изготовив декоративные панели на стены

К лени, тщеславию, обидчивости ещё и невнимательность - не один я советовал, а первым предложил! И Вы представляете - хозяину темы, понравились советы участников форума по поводу накладок и сделать укороченный аквариум(первоначально, его вопрос)!

Допис від DimaX

На даному етапі взявши до купи поради та зауваження зупинився на варіанті зробити його коротшим на сантиметрів 4-5 для комунікацій і потім закрити накладкою

Допис від nikopol

Заметте - вам не интересна приведенная мной информация

Какая???? Вы только требуете!!!

Допис від nikopol

Я немного читал и слушал людей с докторской и магистерской степенями по биологии по этому вопросу. Они говорят, что вопрос азотного цикла в аквариуме не изучен.

Это информация???
Это бахвальство!!!
А нужно - МНОГО, читать/слушать и самое главное - запоминать!!!

Допис від nikopol

В этой теме вы транслируете fishhelp по поводу того, что внешники не нужны.
А в соседней теме

nikopol, с вами всё в порядке, если да - приведите о моих словах, о ненужности канистровых фильтров?

Допис від Виталий_tata

Есть УСПЕШНЫЕ аквариумы обходящиеся без фильтрации, тем более и без дополнительной подачи воздуха - НО, это как правило, исключение из правил.

nikopol, Вы нахватались вершков, да и тех бездумно советуете - у врачей есть выражение - не навреди!


УЧИТЬСЯ-Учиться-учиться!!!

[Opsis]

Виталий_tata, канистровый фильтр говносборник? Ну ну)
Не ожидал от Вас, потому как общая масса постов имеет правильный и глубокий грамотный характер. А тут - на тебе ))