PDA

Просмотр полной версии : Здесь задают вопросы новички в хобби. FAQ


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.09.2008, 02:54
Прошу в этой теме ( потенциально флудовой для знатоков) ограничиваться только содержательными ответами, без критики,упрёка,насмешки,обвинений. Помните -"Повторение мать учения!".

Для новичков,читайте предидущие сообщения, возможно публичный вопрос не понадобится и ответ на него уже готов. Но всё равно,если хоть немного не разобрались, смело задавайте вопрос.
Учтите, вопрос должен быть осмысленным .

Armatura
26.02.2010, 11:01
Хотелось бы узнать , какой вид подходит для новичка?
Что нужно для содержания? Размеры терариума какие должни быть?
прошу посоветовать?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.02.2010, 16:53
Рода Brachypelma, Avicularia, Acanthoscurria, Grammostola, Aphonopelma отлично подходят для начала.Там есть некоторые исключения ,( Brachypelma vagans и др.) но в подавляющем большинстве эти пауки новичковые. Видов в каждом роде очень много и не всех можно достать , но выбор всё равно нормальный в продажах .

Для содержания нужна ёмкость (террариум), кокосовая стружка и корм (живой) . Всё. Если зимой температура опускается ниже 20 С то ещё подогрев.

Террариум: малышам достаточно маленькой ёмкости ,типа салатницы, подросшему http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=32137.

BAPEHblii
26.02.2010, 18:38
Советую обратить внимание на пауков рода Grammostola.
Мне эти пауки более симпатичны! По сравнению с Brachypelma они меньше счесывают раздражающие волоски (по крайней мере у меня). С ними не будешь заморачиваться с влажностью!
Пауки не мелкие, темперамент спокойный. А такие виды как rosea, aureostriata должны бать дешевле цветных брахипельм.

BAPEHblii
26.02.2010, 21:20
если паука маленького будеш покупать, то терр и не понадобится! возмешь какойнибудь судочек, дырок в нем проделаешь - вот тебе и терр ;) а до того времени когда паук подростет терр можно склеить самому

Armatura
26.02.2010, 21:30
а как понять малиш L3 ето число линек?
што такое судочек?
через скоко пауку нужно терариум будет зделать

BAPEHblii
26.02.2010, 21:58
L3 эот значит, что пауку отроду 3 линьки
Судочеу - небольшая пластиковая тара, которая плотно закрывается

Armatura
26.02.2010, 22:09
кокосовая стружка, или вермикулит, как грунт и корм[/url].
а кокосовая стружка идет как корм?:confused:

BAPEHblii
26.02.2010, 22:14
не кокосовая стружка это порубленная на мелкие фракции кокосовая скорлупа! В соседней теме почти на всех видео имено она! Продается в цветочных магазинах, в спресованных брикетах. их надо кипятком залиать...

Armatura
26.02.2010, 22:16
и паук её ест?

BAPEHblii
26.02.2010, 22:18
нет! кокосовая стружка используется из-за того, что она хорошо влагу держит! А это самое главное в содержании паука!

Armatura
26.02.2010, 22:24
а чем кормить то малиша

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.02.2010, 22:25
Кокосовая стружка не та что в баунти.:) А то что является промышленным продуктом измельчения твёрдой скорлупы (так приблизительно).Кокосовая стружка стелится на дно, как подстилка толщиной 4-5 см и увлажняется . Паук живёт и плетёт гнездо в ней.Кокосовая стружка держит нужную паукам влагу.У каждого вида разный уровень увлажнения нужен.

Паук хищник.Поэтому его нужно кормить живыми кормами:сверчки, мучные хрущаки,разные виды тропических тараканов и пр.Это малышей.Взрослых то же насекомыми,но можно давать и лягушек и мышей. Все эти корма продаются в зоомагазинах где торгуют змеями , ящерицами ,лягушками и прочее.Пауки едят очень мало,поэтому много корма не требуют.Взрослых кормят 1-2 раза в месяц.

Armatura
26.02.2010, 22:28
а малиша Л1-Л3 чем кормить

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.02.2010, 22:33
Можно личинкой мучного хрущака.Корм должен быть меньше паука в 2 раза.Мучника можно резать пополам или мелкого выбирать(должны в магазине просеять мелкого если попросить). Это я о личинках,можно погуглить и почитать про него.Я иногда развожу его сам.Он легко разводится в маленькой ёмкости.Вот про жуков этого вида которые выходят из личинок. http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=41351

Armatura
26.02.2010, 22:35
а если паук будет размером 1 см

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.02.2010, 22:39
Соответственно размер корма 0,5 см.Хотя часто паук может завалить насекомое больше себя.Но часто бывает ,что пугается.

BAPEHblii
28.02.2010, 10:00
Armatura, ну что, решил кого будеш покупать? Как кого-то себе купиш, отпишись ;)

Armatura
28.02.2010, 15:05
Brachypelma albopilosum очень понрависла куплю отпишуся

BAPEHblii
28.02.2010, 16:33
Хороший и недорогой выбор! я б на твоем месте брал определенную самку! Недорого и на долго...

Armatura
28.02.2010, 17:06
я беру совсем маленьких

BAPEHblii
28.02.2010, 21:17
самое главное перед покупкой пука приобрети корм подходящий (по размеру) Это будет залогом хорошего начала!
Тем более для твоего паука ;)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
28.02.2010, 22:29
Им обычно ,для начала, может обеспечить сам продавец.

Armatura
01.03.2010, 18:24
А подстилку брать кокосовий субстрат или просто субстрат

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
01.03.2010, 18:50
Стружка кокосового волокна.В обиходе -кокосовый субстрат.Продаётся в брикетах (размер и форма кирпича) в зоомагазинах где продают рептилий ,цена 20 -30 гр за брикет.Его нужно залить водой и после размокания использовать.

Armatura
01.03.2010, 18:52
блин у нас таких зоомагазинов нет
а где ещо можно ейо купить

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
01.03.2010, 18:58
Ищи в интернете.Или купи вермикулит,в цветочных магазинах бывает,кстати там и кокосовая стружка должна бывать.А где живёшь то?

Armatura
01.03.2010, 19:35
Хмельницкий

BAPEHblii
01.03.2010, 21:41
Кокос вполне можно купить в цветочных магазинах, только в тех где продают комнатные цветы. Кокос обычно в брикетах размером с кирпич, но бывает и больших, и меньших размеров. Больших не видел, а вот меньшие могут продаваться на рынках. Они имеют вид маленьких пластин, и разпариваются помойму литра на три! Для начала вполне хватит и стоит примерно 5 гривен.

Armatura
01.03.2010, 23:15
спасибо
а это высыпал в ведро и налил воды?
а какой, холодной или гарячей?
А сколько его в воде держать?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
02.03.2010, 02:34
Размокло (кипятком лучше) и всё,можно ложить в террариум перед чем нужно отжать кокос до степени, чтоб вода не капала.Только у каждого вида паука своя влажность должна быть. Например к Chromatopelma cyaneopubescens ложится полностью сухой,к Grammostola aureostriata в уголке немного залиается водой, к Brachypelma boehmei наполовину влажный, у Avicularia versicolor ,или Iridopelma делается почти болото, а у Psalmopoeus cambridgei чуть суше ,чем болото.

Armatura
02.03.2010, 08:20
а для Brachypelma albopilosum

Saratzin
02.03.2010, 08:58
а для Brachypelma albopilosum

И для Lasiodora Parahibana тоже можно уточнить степень влажности?

Спасибо!

BAPEHblii
02.03.2010, 12:30
Armatura, Все Брахипельмы содержатся примерно одинаково
Brachypelma boehmei наполовину влажный

BAPEHblii
02.03.2010, 12:34
Saratzin, парахибан не держал (пока) но думаю что поливая половину субстрата, начиная от поилки, вполне должно хватить.

Armatura
02.03.2010, 12:56
а как понять на половину влажний ето пол грунта размачивать а пол не размачивать

BAPEHblii
02.03.2010, 14:33
Нет, грунт размачивать надо весь, только полностью размоченый в кипятке субстрат является "готовым" продуктом! Потом размоченый грунт надо, как писал ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, отжать.
Для древесных видов можно сразу в терр закладывать, а для наземных лучше его немного подсушить. Разложи его по площади на клеенку и под батарею, на денек. Потом поучившийся субстрат перемешиваеш и теперь можно залаживать в терр. (это я так делаю, можешь и сразу в терр)
Теперь смотриш на его состояние в терре, если субстрат подсыхает то поливаей его! Я использую 20-ти кубовый шприц с подогнутой иглой, чтоб разпыление воды происходило. Обычно поливають начинают от поилки.
Вот и все! теперь просто держи во влажном состоянии нужное количество субстрата!

Armatura
02.03.2010, 15:01
ну я пока буду держать паучка в судочке из пробитими дирками там пауку 1-3л тоже нада поилка

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
02.03.2010, 15:07
Armatura,
Нет такому не нужна ,с линьки 7 -8 можно ставить.Но это смотря какой вид Theraphosa apophysis я поставил на четвёртой. А Avicularia minatrix уже 2,5 года и она никогда не видела поилку.
Своей брахипельме с 6- 7 ставь,так как опыта мало . Главное общую влажность держи чётко. Почитай тему на форуме "Brachypelma -классика жанра". там параметры в %.

Брахипельма альба более влаголюбивая ,чем например браха боеми ,так как живёт во влажном лесу.

Парахибанам нужен полностью влажный субстрат с мелкими очагами верхнего подсыхания. Странно,но в природе это очень редкий зверь.Его локалитет в Ю.Америке не установлен.То есть никто не знает где он живёт. В коллекциях очень продуктивно размножается.

Diskordia
04.03.2010, 15:23
Без поилки паук влагу из субстрата будет.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
15.03.2010, 01:22
Человека , который захотел большого мохнатого паука по началу не интересуют особо подробности содержания этого животного ( такова уж природа желания) , ему просто сразу нужен паук , причём побольше и покрасочнее.

Как же нужно выбирать первого паука ?
Во первых , нужно знать , что все пауки ядовитые животные , которые имеют внушительные по размерам хелицеры ("клыки" ) . И хоть птицееды не могут убить человека своим ядом , а слухи о их прыгучей агрессивности скорее относятся к словам данного персонажа:

5mcvYkZih9Q

Все таки это облигатные хищники и отношение к ним нужно развивать , как к соответствующим этому статусу животным. Это категорически не хомяки. Счесываемые некоторым видами защитные волоски могут у аллергика вызвать серьёзные трудности со здоровьем , за чем обычно следует отказ от содержания видов таких чесунов.

Итак . Как подсказывает логика , это должен быть вид с самым слабым ядом , малокусючий и не особо нервный . Сразу скажу, что пауки из таких родов,как : Pterinochilus , Heteroscorda (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=41801) , Poecilotheria (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=77153) и некоторых других являются полной противоположностью по отмеченным признакам и не должны приобретаться новичками. Вот как выглядят представители этих видов:

http://i017.radikal.ru/1003/6e/c863d03b42b2.jpg (http://www.radikal.ru)

Это очень красивые и интересные в поведении пауки , но они не могут быть рекомендованы , как первый. Если человек не остановится и решит создать коллекцию (а пауки своим малыми требованиями к обслуживанию предполагают такой разворот событий ) , то как 3 - 4 паук они вполне могут быть рекомендованы . Соответственно по времени ранее , чем через год общения с неопасными родами их лучше не заводить . Хотя многое зависит от опытности человека в других зоологических сферах . Так что некоторые могут завести и раньше .

К неопасным относятся пауки Нового света ( Северной , Южной и Центральной Америки ). В их среде легко можно найти пауков не имеющих высокотоксичного яда , укусы которых чрезвычайно редко регистрируют по причине очень спокойного характера этих пауков .

Многие пауки Нового Света имеют защитные волоски.

Защитные волоски представляют собой способ защиты аналогичный защите крапивы, только вместо жжения участок кожи чешется некоторое время . Волоски могут причинить серьёзный вред мелкому животному и несколько досадить человеку в виде зуда похожего на тот, что возникает после комариного укуса . Попадание в глаза и на слизистые особенно неприятно. У аллергиков реакции значительно похуже.
Есть в Америке знатные чесуны , такие как терафозы , эти из-за своих размеров (под 30 см) не могут быть так же рекомендованы , как первые. У взрослой терафозы хелицеры такой же длинны, как клыки у иной собаки и соответствующее размеру количество яда . Lasiodora parahybana - ещё один американский тяжеловес , спорящий с терафозами. Хотя , эти пауки иногда рекомендуются новичкам , но всегда с оговоркой о повышенном внимании. Пауков которых рекомендуют новичкам с натяжкой (обычно это 2 -3 паук по счёту в коллекции) довольно много. К ним можно отнести весь род Psalmopoeus (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49935) , Chromatopelma (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=38156) и других . Эти пауки могут быть средней степени агрессивности , резковаты и быстры в движениях, но не иметь особо токсичных свойств.Нужно отметить ,что рода Tapinauchenius (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=55099) и Psalmopoeus (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=49935) несколько агрессивные,но не имеют особо токсичного яда и не имеют совершенно чесучих волосков на абдомене. Новиоек вполне может попробовать их содержать.

http://i077.radikal.ru/1003/69/48c00422591e.jpg (http://www.radikal.ru)

Многих "полунедостатков" для новичка лишены те пауки , которые и являются самыми покупаемыми и распространёнными. Это в первую очередь авикулярии (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76319) и брахипельмы (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=34687).

http://i057.radikal.ru/1003/ec/0c99cf3898c3.jpg (http://www.radikal.ru)

Первые - древесники (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79986) , вторые -наземники (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=79837) . Так что выбор всегда есть . При этом авикулярии имеют тот недостаток , что в момент испуга могут быстро побежать , а брахипельмы активно счёсывают волоски , особенно Brachypelma boehmei . Соответственно брахипельмы менее взрывные ( медлительные ) , а авикулярии не нервные , то есть не счёсывают активно защитные волоски .

Среди этих родов есть и те , что рекомендуют с натяжкой : Brachypelma vagans др. , из-за чуть завышенной агрессивности .

Так же к новичковым относят рода: Cyclosternum , Aphonopelma , Grammostola .

Теперь перейдём к внутривидовым предпочтениям . Затронем вопрос половой принадлежности выбираемого паука.Нужно знать , что самки живут значительно дольше самцов , поэтому первый паук предпочтительней женского пола . Самцы в зависимости от вида живут 2 - 4 года , самки 8 - 30 лет .

Каков должен быть возраст покупаемого паука . Тут разные подходы . Кто-то любит растить с малыша , кто - то сразу заводит взрослого , крупного , стабильно окрашенного . В первом случае экономятся деньги и поступательно набирается опыт , во втором сразу имеешь "готовый продукт" без мороки и главное - чётко определённый по полу.
Я не рекомендую новичкам покупать взрослых природников , которые могут быть заражены паразитами , а так же взрослых пауков у неизвестных лиц , по той причине, что паук может оказаться очень стар и жить ему осталось недолго . Лучший возраст для покупки - малыши 1 - 3 линьки и ювенилы 5-8 линьки . У первых хороша цена но не определён пол , у вторых высокая цена , как раз из-за определённого пола + высокая выживаемость . Взрослых пауков покупайте только у знакомых , или у людей с хорошей репутацией .

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
16.03.2010, 14:37
Продолжу. Резонен вопрос: " Какой птицеед из авикулярий и брахипельм самый подходящий ? "
Многие пауководы сходятся в мнении ,что вид Brachypelma albopilosum является идеальным . Если вы видете,что на выставке членистоногих детям на руки садят птицееда, знайте ,что это скорее всего именно Brachypelma albopilosum . Редко кто из пауководов не содержит этот вид.

http://i030.radikal.ru/1003/29/f495d74a7222.jpg (http://www.radikal.ru)
Из авикулярий очень хрупкими и нежными видятся Avicularia minatrix и Avicularia purpurea.Но философия общения с авикулярией иная , чем с брахипельмой.Если проводить грубое сравнение, то брахипельма для любителей собак ,а авикулярия для любителей кошек. Вот авикулярия пурпурейка (самка 6л ):
http://s51.radikal.ru/i134/1003/09/6b94351f185e.jpg (http://www.radikal.ru)

Armatura
10.07.2010, 11:42
Сорь что долго не отписивал времени не было экзамены, поступление.
Паука не передумал заводить, в даний момент терариум делаю только не знаю как переднюю стенку сделать

Armatura
11.07.2010, 16:38
где можно сетку купить для вентиляции

Grey
28.09.2010, 01:23
Подскажите , на сколько полуторогодовалая Brachypelma albopilosum может быть опасна , скажем для кошки .
Дело в том , что дней пять назад один из двух моих паучков удрал, воспользовавшись тем , что я не закрыл плотно крышку . Он это делает почти каждый месяц . Иногда даже сам возвращается . Его террариум стоит на крышке аквариума и там достаточно тепло .
В общем в этот раз я не нашел его .
Так вот теперь о главном . Три дня назад кошка начала хромать на заднюю ногу , и к вечеру я стал опасаться за ее здоровье . Она тяжело дышала и не позволяла до себя дотронутся . Живем мы на первом этаже и она ходит гулять . Я подозревал , что она залезла к кому либо и тот от радости , случайно сломал ей ногу . Ногу я прощупал , за что кошка пыталась меня съесть .:( Еле отбился . Перелома не обнаружил .:)
Сейчас осматривая ногу увидел на ноге две ранки , одна из них нарывает . Расстояние между ранками около 1 см. Вот я и думаю , может кошка первая нашла паука ?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
28.09.2010, 01:50
Вот я и думаю , может кошка первая нашла паука ?
Это естественно.
на сколько полуторогодовалая Brachypelma albopilosum может быть опасна , скажем для кошки .

Укус для кошки может быть существенным.Её масса просто маленькая. Последствия непредсказуемы.

хитёр бобёр
18.11.2010, 23:14
Это тема для меня.
Рацион пауков должен быть как можно разнообразней, или можно ограничиться 1-2 видами корма? Критично ли это??

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
18.11.2010, 23:17
Чем разнообразнее,тем лучше.
На 2-х видах можно держать. Критичность может проявиться при попытке размножения.

pimass
18.11.2010, 23:21
Хорошо, буду первым чайником в теме... посоветуйте какой либо вид птицеедов для новичка, самого железобетонного.....

хитёр бобёр
18.11.2010, 23:26
А поделитесь опытом по самому кормлению, я имею в виду сколько давать корма, когда давать. Если допустим паук всего Л2-3, сколько раз в неделю (или в день) нужно его кормить, какое количество корма следует давать за 1 раз чтоб не переборщить, или чтоб он не остался голодным.
Если где то это описано прошу дайте ссылку, чтоб опять не расписывать.
За ранее спасибо.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
18.11.2010, 23:28
pimass, Вот тема-блог MrsBlackbird http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76676

И ещё интересная: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=77102 , в ней собственно вид , который относится к моей рекомендации по вопросу .

pimass
18.11.2010, 23:38
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, Я так понимаю это Brachypelma boehmei?
http://www.kenthebugguy.com/images/Brachypelma_boehmei.jpg

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
18.11.2010, 23:44
хитёр бобёр, Л2-3 можно кормить пока кушает, линьки с 6 следует смотреть по величине абдомена и не делать из паука воздушный шар.Пауки больше прощают даже грубые ошибки в кормлении в сторону недостатка корма , и значительно меньше в сторону перекорма. Голодом заморить паука очень сложно. Кормление соразмерным кормом раз в неделю для мелкого паука - нижняя норма , можно чаще. Линьки с 7-8 норма.Старше 9 линьки - верхняя планка нормы. Взрослого паука нужно кормить 1-2 раза в месяц.

pimass Точно.

pimass
18.11.2010, 23:54
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, А у кого можно это чудо приобрести? Я его уже хочу за такую расцветку.......

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
19.11.2010, 03:03
pimass,Барахолка и данная тема http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=78985 .

Lanista
21.11.2010, 12:37
А как понять что у тебя аллергия на яд паука?только после укуса?))И есть ли какие то методы чтобы облегчить действия яда?)
А то я уже нахожусь на пороге приобретения восьмилапого питомца)))Начитался кучу всего...а данные вопросы подумал что лучше спросить у специалистов нашего форума

MrsBlackbird
21.11.2010, 14:31
А как понять что у тебя аллергия на яд паука?только после укуса?))
Сама недавно стала обладательницей пауков и пока имею больше теоретических знаний, чем практических, но кое-что про это могу рассказать. Аллергия бывает не только на яд паука, хотя он не всегда пускает яд в ход, когда кусает, но и на стрекательные волоски, которыми покрыто всё тело 8-ми-лапых. Некоторые виды их практически не счесывают, авикулярии, например, а вот такие как брахипельмы используют такой вид защиты очень даже часто. Как раз эти волоски и могут вызывать аллергическую реакцию у человека. Ответить на вопрос, есть ли у вас аллергия на волоски можно только при контакте с аллергеном, то есть с самими волосками. Что касается укуса, и собственно яда, то здесь, ИМХО, лучше сделать всё, чтобы не допустить ситуации при которой паук вас может укусить. Реакция на укус паука такая же индивидуальная как и на укус любого насекомого, например осы. У человека не аллергика болезненность, легкий отек и т.д., а у аллергика в зависимости от тяжести аллергии, вплоть до госпитализации. Где-то читала, что в мире нет ни одного официально зарегистрированного случая смерти от укуса паука-птицееда. Но при этом следует учитывать, что пауки в природе обитают в отдаленных, глухих района, где человек появляется крайне редко, а значит и вероятность быть укушенным пауком очень мала.

Lanista
21.11.2010, 15:11
ценный ответ))спасибо)))

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
21.11.2010, 17:22
Как раз эти волоски и могут вызывать аллергическую реакцию у человека

Аллергией это назвать сложно,аллергия предполагает реакцию организма.А в обычном случае волоски действуют как стекловата.Впиваются в кожу механически ,вызывают зуд. Они расчитаны более на слизистые оболочки млекопитающего пытающегося съесть паука.

где человек появляется крайне редко, а значит и вероятность быть укушенным пауком очень мала
Практически нет вида вращающегося в хобби ,по которому бы не было отчёта о укусе. Сколь бы не были редки пауки, но местное население, проживающее рядом с ними, контактирует с птицеедами не так уж и редко.Часто они вообще поселяются в постройках человека ,питаясь тараканами, или на сельскохозяйственных землях.

Esox
21.11.2010, 17:44
Аллергией это назвать сложно,аллергия предполагает реакцию организма.
Не согласен, а как же тогда развитие реакции со временем?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
21.11.2010, 21:12
Esox, Я здесь говорю не о сенсибилизации , по моему все высказались о ней в другой теме http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=76676 , а о непосредственном действии волосков , для чего "чесучие" виды птицеедов их собственно и "задумывали".По началу только это имеет место. Аллергия к зуду не имеет никакого отношения, только механика и химия волосков.

[Аллерги́я (др.-греч. ἄλλος — «другой, иной, чужой» и ἔργον — «воздействие») — сверхчувствительность иммунной системы организма, при повторных воздействиях аллергена на ранее сенсибилизированный этим аллергеном организм.[/

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.11.2010, 06:04
Lanista, Дополнение к словам MrsBlackbird ,здесь можно узнать о последствиях укуса из первого источника -укушенного.
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ru&a=http%3A%2F%2Fwww.arachnoboards.com%2Fab%2Fforumd isplay.php%3Fs%3D29d4694734ad398adcd6c95a506c0f2a% 26f%3D16

хитёр бобёр
24.11.2010, 23:54
Хотелось бы услышать (или дайте ссылку на материал) об паучьих болячках. Есть же наверное такие.
Какие самые распространенные болезни пауков??
Какими должны быть первые шаги обладателя паука, если он обнаружил что с его питомцем что то не так??
Может нужно проводить какие то профилактические действия, чтоб твой паучок не хворал??
Люди что то могут от паука подхватить??

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
24.11.2010, 23:58
Люди что то могут от паука подхватить??

Нет. Неизвестно ни одного случая каких-либо заболеваний передающихся от птицееда человеку и наоборот.

По болезням птицеедов тут есть тема: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=57271

Armatura
27.11.2010, 21:55
можно ли использовать ''торф цветочний универсальний,, как грунт для паука??

Артьомушка
27.11.2010, 21:58
Armatura, хм, лучше конечно кокосовый субстрат или вермикулит, но если не получилось купить такого, то посмотрите нету ли химических добавок в торфе

Armatura
27.11.2010, 22:07
написано вміст органічної речовини не менше 80%
Да кокосовий субстрат заказал должни уже привести?

Артьомушка
27.11.2010, 22:14
ну получается что 20% химии...не советовал бы вам его использовать...лучше уже простой чернозем из улицы, прокипяченный (химии меньше чем в торфе магазинном)...(пока не привезут кокосовый субстрат)

Ёшка
27.11.2010, 22:18
Артьомушка, а в вермикулите вообще нет органики - это значит, что там сплошная химия?)))

Артьомушка
27.11.2010, 22:26
получается что да:)Не ну если я сказал что то не так - то по поправьте меня:)

Armatura
27.11.2010, 22:30
с обичного паразитов завести можна
уже перевел туда в чем приехали будем ждать кокос.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
28.11.2010, 02:13
''торф цветочний универсальний
На этом не содержат. Вермикулит подходит,но на нём не видно степени увлажнения,его ещё мешают с некислым торфом иногда ,но всё равно кокос есть кокос, а всё остальное только суррагат нормы.

TH3_GAME
28.11.2010, 13:42
что делать если паук не хочет кушать?

Артьомушка
28.11.2010, 13:45
На этом не содержат. Вермикулит подходит,но на нём не видно степени увлажнения,его ещё мешают с некислым торфом иногда ,но всё равно кокос есть кокос, а всё остальное только суррагат нормы.
ну вот и я о том же:)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
28.11.2010, 13:51
что делать если паук не хочет кушать?
Паук не хочет есть когда сыт,либо когда собрался в линьку. Може не есть если корм слишком крупный. Насильно пауков не кормят.

Артьомушка
28.11.2010, 16:20
а вот если у меня температура в комнате 24 градуса, как обогревать пауков (маленькие инсектарии)?

liolik_sp
28.11.2010, 16:48
24 это вполне нормальная температура

Артьомушка
28.11.2010, 17:00
хм...в информации про паука пишется надо 27 - 28:)ну все равно спасибо:)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
28.11.2010, 17:15
Артьомушка, Это верхний предел нормы.

Артьомушка
28.11.2010, 17:16
спасибо огромное:)Всё понял, а то я переживал:)

Esox
28.11.2010, 18:10
можно ли использовать ''торф цветочний универсальний,, как грунт для паука?? По этому продукту согласен, удобрения там и прочая химия. А вот обычный чистый торф, который тоже часто продается в цветочных магазинах использовать вполне можно. Сам раньше использовал для пауков, сейчас использую для тараканов, палочников слизней еще много для кого. Заявленный pН 4,1 - 5, но это на насекомых и пауков никакого негативного влияния не оказывает, лесная подстилка ведь тоже кислая. Влдагу торф держет даже лучше, чем кокос. НО о у него есть один существенный недостаток - высыхая он пылит (что может быть опасно для легких паука и трахей насекомого, однако террах с наземными пауками пыление торфа существенно ограничивается паутиной), и потом с большим трудом смачивается, в отличие от кокоса. Поэтому, если часть субстрата планируется держать сухой, торф малопригоден. Поэтому, если есть возможность достать кокос это намного лучше.

navy
28.11.2010, 19:48
Шановні! Я на разі не розумію,про що їде суперечка? Тирса кокоса,яку можно придпади скрізь,або в Зоо магазинах,або кокосові килимки в спеціалізованих . Чого то вигадувати велосипед!:)

Armatura
02.12.2010, 17:30
Вопрос:есть альба 6 линьки и терр 20х20х20.Думаю пересадить туда.
Ваше мнение....
И ещо какой терр нужен для самца Psalmopoeus pulcher л10. Желательно подходящие размери тера.

Л.Ё.Х.А
02.12.2010, 18:12
Вопрос:есть альба 6 линьки и терр 20х20х20.Думаю пересадить туда.
Ваше мнение.... зачем?
альбе 6л-хоромы, пускай в живет в чем живет, а вот пульхеру пойдет 20/20/20(Д/Ш/В)

Артьомушка
02.12.2010, 18:33
Вопрос:есть альба 6 линьки и терр 20х20х20.Думаю пересадить туда.
Ваше мнение....
И ещо какой терр нужен для самца Psalmopoeus pulcher л10. Желательно подходящие размери тера.
не надо альбу переселять - имхо, заблудиться:)

Armatura
02.12.2010, 22:42
Я пульхеру думаю зделать башеного типа тер,древесник вить.
Думаю таких розмеров 18х18х27 (Д/Ш/В).Хватит ли высоты?Или делать повише?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
02.12.2010, 22:50
Armatura, А зачем самца покупать,если самки нет,самец живёт не долго после последней линьки,год в среднем,а то и меньше. Самцов вообще в террариумах редко держат, а если и держат, то временно. Нужно делать под самку, а не под самца.Под самку те размеры подходят.К слову, с этим видом нужен длинный пинцет,так как паук резвый и бойкий.

Armatura
03.12.2010, 01:00
А дверку делать чтоб сверху откривалась?или сбоку?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
03.12.2010, 02:39
Armatura, Для брахипельмы можно сверху ,или сбоку ,для авикулярии сбоку. Главное чтоб запорный механизм был.Пауки сильные животные.

Lanista
03.12.2010, 09:45
А можно кратко разъяснить кто такой адульт субадульт ювенил и так далее...я то понял что это как бы возраст паука ,но что с какой линьки начинается не понятно))

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
03.12.2010, 10:35
Lanista, Ювенил,после выхода из стадии нимфы. Субадульт - похож внешне на половозрелую особь(самка) , детские окраски ушли ,но не хватает 1-2 линек до половозрелости. Адульт -половозрелая особь. Самцы видоизменяются у некоторых видов очень сильно. В среднем адульт 12 линька. (Самцы авикулярий могут становиться адультами и на 8 линьке , самки ласиодоры парахибаны на 14 -15 линьке и т.д.)

Lanista
03.12.2010, 10:42
АА ,спасибо ))Теперь картина ясна))

Кстати еще я где то прочитал что надо увлажнять емкость с пауком желательно в одном месте ,но как увлажнить это место если паук сделал себе там нору.
Или место увлажнения не играет роли?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
03.12.2010, 10:50
Lanista, Лучше увлажнять в противоположном конце от укрытия паука. Обычно возле поилки. Некоторое количество увлажнённого грунта может касаться пристанища паука,но это не должно быть болото.
Для влаголюбивых древесников увлажняется весь грунт,так как паук держится в основном над ним .

Увлажнение жилища паука со всех сторон будь то авикулярия(обильное опрыскивание паутины) ,будь то брахипельма( обильное смачивание всей поверхности субстрата ) может привести к возникновению грибковых заболеваний у птицееда.

1984kot
03.12.2010, 14:47
Хочу в будущем (после того как вычитаю как его правильно содержать :) )купить Avicularia. и у меня возник такой вопрос - можно ли сразу сделать террариум 20*20*30 (как рекомендуют) или начать нужно с маленьких (к примеру 10*10*15)?

Lanista
03.12.2010, 15:14
И плюс еще мой вопрос)
Каким образом в террариум с пауком или в инсектариум для кормовых насекомых могут попасть клещи?

Л.Ё.Х.А
03.12.2010, 15:23
Хочу в будущем (после того как вычитаю как его правильно содержать )купить Avicularia. и у меня возник такой вопрос - можно ли сразу сделать террариум 20*20*30 (как рекомендуют) или начать нужно с маленьких (к примеру 10*10*15)?тут особыхпроблем с ними нету)
товарищи, запомните, маленькому пауку, ненужен здоровый террариум)(ну допустим пустите туда верса л2, он просто потеряется)
пойдет по началу прозрачный пластиковый сосуд)
я для авикулярий использую вертикальные соусницы) а после л7-8 можно и в террариум пересадить(габариты для взрослой)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
03.12.2010, 15:41
1984kot, Если покупать сразу самочку, то это где-то 5-6 линька.Можно
садить в большой террариум, всё равно корм будет бросаться в паутину. Если растить с малыша,то на 3-4 л можно пересадить в 10*10*15 ,а потом в крупный, как и сказал Лёха.

Lanista, А они постоянно вокруг нас. Если условия подходят- бурно развиваются.Хорошие условия для них -влага и органические остатки . Они не любят вентиляцию ,сухость,голодный паёк. Если размножились чрезмерно,нужно их сраз наградить этими атрибутами. Если не помогает,меняют грунт, но на своей практике к этому не прибегал не разу,превентивных мер хватало,а "влажных" терров у меня больше,чем "сухих".

Haldey
04.12.2010, 19:58
У меня такой вопрос:

Чем кормить малышей л3 ... Я начал мраморными тараканами но они сильно шустрые и зарываються в субстат ... каким кормом лучше вскармливать ?

Л.Ё.Х.А
04.12.2010, 20:09
давить головы тараканам)
и всему корму особу подвижному)
и мучнику/фобосу..

Haldey
04.12.2010, 20:15
давить головы тараканам)
и всему корму особу подвижному)
и мучнику/фобосу..

давать полудохлого получаеться ...

Л.Ё.Х.А
04.12.2010, 20:20
давать полудохлого получаеться ... да, можно и дохолого, в субстрат не закапываются туркмены)

Armatura
04.12.2010, 20:34
Какая минимальная температура для паука?
У меня щяс в террариуме 21.

Л.Ё.Х.А
04.12.2010, 20:37
Какая минимальная температура для паука?
У меня щяс в террариуме 21. по сегоднешнему грустному опыту с ав. сп. перу, не ниже 24...

Armatura
04.12.2010, 20:57
по сегоднешнему грустному опыту с ав. сп. перу, не ниже 24...

не понял че умерла?
а чем греете?

Л.Ё.Х.А
04.12.2010, 21:00
угу,коньки сплела....
теперь норм обогрев, термоковриком...

Armatura
04.12.2010, 21:04
Сечас альба сидит под вентеляциеей
Альба 6л
ТЕРАРИУМ 20х20х20
Вы одним термоковриком все тери обогреваете?

Л.Ё.Х.А
04.12.2010, 21:09
все термошнуром)
а мелкие банки с малышней-термоковриком..

Armatura
04.12.2010, 21:11
так почему альба к вентиляции полезла?и сидит там

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.12.2010, 21:23
Влажность высокая возможно, без фото условий среды террариума (ёмкости), такие вопросы обычно неотвечаемы.

Armatura
04.12.2010, 21:36
ВОТ фото
спустил её для фотки сори за качество

Armatura
04.12.2010, 21:38
то какая причина што лезет к вентеляции

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
05.12.2010, 01:12
Как я и сказал,повышенная влажность.Хотя бы половина грунта должна быть совершенно сухой, я бы даже всего 1/3 намочил. И в этой влажной части поставил бы поилку. Укрытие бы поставил в сухую часть ,но не в самый дальний край. Вообще то террариум великоват для такого паука.

Armatura
05.12.2010, 04:08
а почему великоват вроде чтоб било де лапи розмять

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
05.12.2010, 05:09
Armatura, Пауки , это хищники-засадники ,вся их жизнь подчинена выжиданию.Поэтому они не перемещаются много,разве что самцы став адультами любят попутешествовать в поисках дамы сердца . Поэтому разминаться им не нужно.

Основной пролемой при крупном террариуме и мелком пауке будет кормление.Поэтому в крупном терре лучше давать корм придавленным.Для малой ёмкости это менее критично.

Haldey
05.12.2010, 14:51
У меня мелоч в пол литровых баночках, можно их для согрева ставить возле батареи ?

Л.Ё.Х.А
05.12.2010, 15:05
У меня мелоч в пол литровых баночках, можно их для согрева ставить возле батареи ?да, только температуру у батареи померяйте)

Haldey
05.12.2010, 15:07
да, только температуру у батареи померяйте)

Если гдето в 5-10 см от нее ?

Л.Ё.Х.А
05.12.2010, 15:14
лучше измерить температуру термометром)
что бы было около 25 градусов

Haldey
05.12.2010, 15:25
лучше измерить температуру термометром)
что бы было около 25 градусов

в районе где я хочу поставить банки поставить термометр и померять ? так что ли

Л.Ё.Х.А
05.12.2010, 16:47
угу)
именно)

Esox
05.12.2010, 21:40
Все правильно: меряем температуру на разных расстояниях от батареи, а затем устанавливаем терр на том расстоянии. где температура оптимальна. Только для мелочи я б выбрал градусов эдак 28, чтоб быстрее росла.

dkslayer
08.12.2010, 00:52
Я не доверяю батареям, хотя у меня автаномка, про городское вообще молчу... Лучше не жлобится и сделать нормальный обогрев, это обойдется дешевле чем покупка четырех САМЫХ дешевых пауков.

Esox
08.12.2010, 19:45
Не знаю, ИМХО от батарей, если терр размещен правильно, опасности никакой нет, единственное - могут временно отключить и тогда паук некоторое время прибывать при комнатной температуре, что не смертельно. Конечно, может у кого такие ядреные батареи, что жарят не расстоянии, но точно не у меня в квартире.

Рибка
11.12.2010, 21:27
А у самца Brachypelma albopilosum,5-лынька абдомен на конце должен быть непокрытым волосками?(он типа кремового цвета)

Л.Ё.Х.А
11.12.2010, 21:40
Рибка, все нормально, счесал с абдомена волоски)

Рибка
11.12.2010, 21:43
Тоёсть ёто неопасно?А когда он счёсивает волоски на руку,сильно жжечь будет?А то он ко мне попал случайно

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
11.12.2010, 21:46
Рибка, Нет,жечь не будет ,максимум почешется место,куда попали волоски,но при такой малой линьке думаю и этого не будет.

Рибка
11.12.2010, 21:56
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, спасибо,вы как всегда помогли
Спасибо что вы есть

Zagramon
20.12.2010, 20:38
Даже от взрослой альбапилозы не будет много проблем, если счешет волоски, то будет зуд на руке и тот быстро пройдет!

TH3_GAME
21.12.2010, 11:47
как часто нужно пауков кормить???

TH3_GAME
21.12.2010, 12:07
как определить какая линька у паука???

Karik
21.12.2010, 13:01
TH3_GAME,полный ответ на первый вопрос:http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1198549&postcount=8
линька определяется по размеру, но не точно.

TH3_GAME
21.12.2010, 13:33
1. в каком возрасте паук может заболеть дискинетичным синдромом?
2. прочитал про грыжу - а что если паука некоторое время не кормить вообще?
3. при грибковых и бактериальных поражениях паука нужно пересадить в другое более сухое место, и какие такие более тяжелые случаи, при которых используют тридем?
4.что такое карапс и абдомен?
5. кормить нужно выдавленными внутренностями или давать то что осталось? почему нельзя дать пауку живого жука?
6. при линьке некоторые пауки ламают лапы. лапу нужно просто отрезать или там хитромудрая хирургическая операция?

Karik
21.12.2010, 13:50
с болезнями не сталкивался, но думаю, заболеть может в любом возрасте, все зависит от условий, среды обитания и предрасположенности животного. во время грыжи можно не кормить, подождать до линьки. Придавленных насекомых дают, когда паук по состоянию здоровья не может овладеть живыми, а с лапой я думаю паук сам разберется, только весьма в крайних случаях нужна помощь.

BAPEHblii
21.12.2010, 13:58
1. в любом. болеют и первые линьки и адульты.
4. карапакс это верхняя часть головогруди (крышка), абдомен - это брюхо
5. при разрезании "жука" ничего выдавливать не нужно. а разрезают его в том случае если он слишком большой для паука. если размеры подходящие, то "жука" можно просто придавить, чтоб тот меньше бегал.
6. никто ничего не ломает! потеря лап может произойти только при неправельных условиях содержания, а конкретно - недостаток влаги. а вообще при подобных проблемах пука можно заклеить медицинским клее "БФ или Клеол"

Zagramon
21.12.2010, 20:12
1.Дискинетическим синдромом чаще болеют самки
2.Главное не перекармливать!
3.Паука в отдельную емкость на салфетку, повышенная температура
6.Если из поврежденной конечности паука течет жидкость, использовать клей БФ-6

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
21.12.2010, 22:45
Дискинетическим синдромом чаще болеют самки

Откуда такие данные?

Если из поврежденной конечности паука течет жидкость, использовать клей БФ-6

Конечности трогать с такими манипуляциями не стоит, только если разрыв абдомена происходит такое ваяют и то, на предсмертную штуку это чаще похоже.

Zagramon
21.12.2010, 23:03
На тарантуле читал тему про ДС, там не однократно говорилось о том что этой болезни чаще страдают самки! Позже найду ссылки скину!

Zagramon
21.12.2010, 23:04
Конечности трогать с такими манипуляциями не стоит, только если разрыв абдомена происходит такое ваяют и то, на предсмертную штуку это чаще похоже.
Спасибо учту!

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
21.12.2010, 23:10
На тарантуле читал тему про ДС

Это скорее всего статистика взятая без учёта момента срока жизни , у самок ведь жизнь дольше , а значит и случаев наблюдения больше. Опять же ,о самке будут говорить чаще, ведь они стоят дороже и привязываются к ним крепче . Жизнь же самца , порой , выеденного яйца не стоит.

Zagramon
21.12.2010, 23:33
Возможно что и так, просто в теме о ДС описано случаев с самками гораздо больше, нежели с самцами! А вообще что либо прояснилось по этому вопросу? Есть ли какие нибудь действенные способы лечения?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 01:26
Эта тема для новичков . С ДС сталкиваются настолько редко,в общей массе,что лучше вести диалог об этом в профильной теме. Вот здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=57271

TH3_GAME
22.12.2010, 10:03
у меня паучки почему-то на стенках баночки сидят, и слазят только что б покушать...

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 10:07
Желательно фото условий в которых находятся пауки.Обычно нахождение на стенах террариума наземных птицеедов связывают с повышенной сверх нормы влажностью.

TH3_GAME
22.12.2010, 10:28
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, а как фото вставлять?

TH3_GAME
22.12.2010, 10:38
http://s59.radikal.ru/i164/1012/9d/22a593e8e70b.jpg
http://s61.radikal.ru/i172/1012/22/5012b955607c.jpg

liolik_sp
22.12.2010, 10:53
скорее всего очень большая влажность субстрата

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 11:01
Удалите на вемя паука. Грунт плотно припрессуйте к дну пальцем,чтоб он не распушённым был.

Прожгите в крышке иглой вентиляционные отверстия (диаметр 1-2 мм) .Только поаккуратней, не прожгите большую дырку.

Посадите обратно паука.

Ждите когда грунт подсохнет , оставляя всё время увлажнённым только такой сектор,не больше.


http://s015.radikal.ru/i332/1012/5f/308e1ff0d8cb.jpg (http://www.radikal.ru)

TH3_GAME
22.12.2010, 11:12
прожигать? а просто проткнуть нельзя?

TH3_GAME
22.12.2010, 11:14
как правильнее будет паука пересадить?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 12:07
TH3_GAME, Перегнать. В похожую ёмкость, прикасаясь поочерёдно к лапкам , на открытой поверхности,чтоб не залез куда -нибудь куда не нужно.Но брахи медленные, так что проблем не должно быть.

Можно и пробить дырки. Просто при прожигани кончиком раскалённой иглы они получаются ровненькие.

Mosquid
22.12.2010, 12:17
у меня с "перегоном" в другую ёмкость возникает такая проблема. Паучок сидит в своих катакомбах весь день и выходит погулять и покушать только после шести вечера. Но стоит мне прикоснуться к его дому, как он тут-же закапывается или убегает в нору, и пока крышка открыта он оттуда обычно не выходит. Мне тоже нужно проделать больше дырок и утрамбовать грунт, но увы..

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 12:27
Mosquid, Пока можно без тромбовки,просто увеличить вентиляцию.

Mosquid
22.12.2010, 12:31
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, т.е. для прожигания дырок его не обязательно доставать? Я опасаюсь, что при плавлении пластика могут выделяться токсичные вещества или ещё что..

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 12:38
Промыть крышку под струёй воды достаточно. Дырявить, конечно, снятую с ёмкости.

dkslayer
22.12.2010, 20:32
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР, т.е. для прожигания дырок его не обязательно доставать? Я опасаюсь, что при плавлении пластика могут выделяться токсичные вещества или ещё что..

Не вижу смысла жечь, взяли острую иголку и даже без пересаживания делаете дырки в сверху и по бокам... У меня в протеканием этих баночек проблем не возникло...

Момент второй, когда выжигаешь дырки они получаются достаточно большие чтоб через них убежал корм для 3 линьки.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 20:41
dkslayer, У меня получалось. :)

dkslayer
22.12.2010, 21:18
dkslayer, У меня получалось. :)

В из той коробочки в которой вы мне прислали тариков, парочку сбежали через прожженные дырки.

BAPEHblii
22.12.2010, 21:30
dkslayer, не думаю что из отверстия прожженог простой иголкой вылезит новорожденый мрамор :)
просто пробивая иголкой крышку отверстия получаются очень маленькие и для цыркуляции воздуха прийдется проделать их очень много, ито не думаю ято это обеспечит нормальную вентиляцию.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
22.12.2010, 22:45
dkslayer, Ну то тарики, они крошечные я не выбирал по размеру, а просто струсил в коробочку с лотка,соответственно попали все возраста личинок.Паук не сможет выйти в то отверстие,которое меньше его карапакса,абдомен же почти любого размера,пройдёт в любую щель в которую пройдёт карапакс . Кормить брах того возраста,что я прислал ,можно давольно крупными личинками,во всяком случае не новорожденными. Если стенки ёмкости чистые,то таракан ,которого я прислал,не сможет по ним лазить,так как туркменец этого не может вообще делать по гладким поверхностям.. BAPEHblii правильно заметил,обычно дырочки пробивают разводчики ,так как им морочиться с прожиганием нет смысла,к тому же им как раз нужно, чтоб испарение воды происходило медленнее ,достаточная вентиляция их обычно не беспокоит,так как ёмкость разводчика рассматривается временным пристанищем . Разводчики руководствуются тем, что паук крайне мало нуждается в кислороде. Этим и пользуются.
Хотя ,допускаю, можно и пробить разумно, без прожига ,но пластик при игле больших диаметров может дать трещину.

Esox
24.12.2010, 16:55
не думаю ято это обеспечит нормальную вентиляцию
Обеспечит. Только действительно их придется сделать очень много. Удобнее использовать не обычную иглу, а препаровальную - с ручкой. Чтобы пластик не треснул ее следует вводить под углом к поверхности, а не перпендикулярно, причем довольно медленно. Процесс этот, в целом, долог, и утомителен (для больших толстостенных лотков с хорошей вентиляцией0, однако через такие отверстия уж точно ни один тарик не пролезет. Кроме того, при прожигании, особенно толстостенных емкостей, выделяются всякие токсичные вещества, которыми и дышать-то не стоит, не то что животное туда селить (особенно если остается черный край (характерно, в основном, для термореактивных пластмасс). Минус мелких отверстий - они могут забиваться клещами или всяким мусором, поэтому их необходимо регулярно осматривать и при необходимости прочищать.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
24.12.2010, 17:12
выделяются всякие токсичные вещества, которыми и дышать-то не стоит, не то что животное туда селить
Когда ковырял с десяток давольно толстых ,действительно, дым являлся проблемой,относительно животных не скажу, что это как то вредило.Промыл продырявленную ёмкость водой и годится ,никто не разу не погибал и не прекращал питаться.

Mosquid
25.12.2010, 13:23
Привет всем. Подскажите, по какой причине мой паук (
брахипельма альбопилоза 2L) может сидеть в норке уже несколько дней, изредка выходя не поверхность. Сегодня уже пятый день, с тех пор как он не ест. Грунт смачиваю (1/2 часть), 26 градусов поддерживаю, вентилируемость нормальная. Дело к линьке?

liolik_sp
25.12.2010, 13:35
для паучков мелких линек дело обычное
они ныкаться по малолетству любят

Mosquid
25.12.2010, 14:06
для паучков мелких линек дело обычное
они ныкаться по малолетству любят

ну то что он любит ныкаться я знаю, но он у меня ест обычно через день-2. На линьку не похоже (перед прошлой линькой он стал немного темнее).

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
25.12.2010, 16:20
Mosquid, С каждой линькой срок всего отодвигаются хоть на немного. Отказ от корма должен в норме педшествовать потемнению. Не стоит беспокоиться. Птицееды -лучшие преподаватели по курсу терпеливости человека. :)

dkslayer
26.12.2010, 08:06
С кормежкой как я понял совсем расслабится можно, своих альбочек л2-5 кормлю раз в три-пять дней, все успешно перелиняли.

Артьомушка
26.12.2010, 11:51
паук закопался на самое дно инсектария, боюсь чтобы не раздавил субстрат его, это нормально:)?

Л.Ё.Х.А
26.12.2010, 12:00
вполне нормально)

dkslayer
26.12.2010, 12:06
паук закопался на самое дно инсектария, боюсь чтобы не раздавил субстрат его, это нормально:)?

Конечно нормально, страх это вполне нормальное чувство. :)

Артьомушка
26.12.2010, 12:08
Конечно нормально, страх это вполне нормальное чувство. :)
ну да:)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
26.12.2010, 12:44
Артьомушка, Только не инсектарий ,а паукариум ,пауки -не насекомые.Почитайте эволюцию членистоногих.

Mosquid
26.12.2010, 14:27
паук закопался на самое дно инсектария, боюсь чтобы не раздавил субстрат его, это нормально:)?

Мой паук закапывается на самое дно, при этом укрепляя стенки и потолок своего тоннеля паутиной. Из-за того, что субстрат достаточно легкий, его тоннель получается довольно прочным. Я думаю, что все пауки так строят свои норы)

Артьомушка
26.12.2010, 16:14
Артьомушка, Только не инсектарий ,а паукариум ,пауки -не насекомые.Почитайте эволюцию членистоногих.
а, ну да, переплутал:)

BAPEHblii
26.12.2010, 17:14
и вообще где вы все нашли это слово - инсектарий? оно и звучит как-то страшно :)
Артьомушка, а зарываются практически все, даже древесники на первых линьках могут рыть норы. чем болше будет становиться паук тем меньше он будет прятаться, ну если он не норный ;)

dkslayer
30.12.2010, 10:35
А что такое: адульт/субадульт? Можно ссылку на мануал.

TH3_GAME
30.12.2010, 12:12
у моего паука какая-то загадочная белая хрень на субстрате,подскажите что это может быть?
возможно он линять собирается, он уже несколько дней не ест...
http://s43.radikal.ru/i102/1012/e3/02dfecc1c04c.jpg

Armatura
30.12.2010, 12:54
у моего паука какая-то загадочная белая хрень на субстрате,подскажите что это может быть?
возможно он линять собирается, он уже несколько дней не ест...
http://s43.radikal.ru/i102/1012/e3/02dfecc1c04c.jpg
У меня точно такое же.
что ето хелп?:confused:

Kум
30.12.2010, 12:57
Похоже на конденсат на паутине.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
30.12.2010, 13:11
А что такое: адульт/субадульт? Можно ссылку на мануал.

Адульт -половозрелый.Субадульт -выглядит как адульт внешне, но ещё не половозрелый.

Armatura, TH3_GAME, .

Это вода испаряется и проявляется её жесткость ,пока грунт ещё тёмный на нём видно,подсохнет -пропадёт. Это не плесень.В общем чепуха.Некоторые белые точки могут быть экскрементами паука.

TH3_GAME, То какой он наетый говорит о том,что уже можно не кормить,всё одно перелинять сил хватит.Не ест сам -тем лучше.

Armatura
30.12.2010, 14:13
Адульт -половозрелый.Субадульт -выглядит как адульт внешне, но ещё не половозрелый.

Armatura, TH3_GAME, .

Это вода испаряется и проявляется её жесткость ,пока грунт ещё тёмный на нём видно,подсохнет -пропадёт. Это не плесень.В общем чепуха.Некоторые белые точки могут быть экскрементами паука.

TH3_GAME, То какой он наетый говорит о том,что уже можно не кормить,всё одно перелинять сил хватит.Не ест сам -тем лучше.
Большое спасибо ,ато я переживал.code60

Mosquid
30.12.2010, 16:46
Я писал сюда дней 6 назад, что у меня паук отказывается от еды и не выходит из норы. Тогда меня успокоили, сказали, что все в порядке. Но сейчас я уже серьезно обеспокоен его состоянием. Он больше недели не ест и все так же не сидит в норе, с заделанным входом. Прячется днем глубже, ночью подходит к стенке и его видно. Грунт половину грунта смачиваю. Температуру поднял до 28 градусов. паук л2, брахипельма альбопилоза. Может ли так долго проходить период перед линькой?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
30.12.2010, 16:52
Mosquid, Беспокоиться стоит если паук сидит на месте и заторможенно реагирует на внешние раздражители,при всех иных комбинациях поведения беспокоиться не стоит.Когда вылезет,сделайте фото,если абдомен крупноват - значит идёт в линьку,поэтому и не есть.Если абдомен маленький и паук не есть, это значительно хуже и проблема. То , что паук данного вида зарывается вполне нормально.

Mosquid
30.12.2010, 17:01
Mosquid, Если абдомен маленький и паук не есть, это значительно хуже и проблема. То , что паук данного вида зарывается вполне нормально.

Абодомен размера такого, каким он был изначально, когда мне его принесли. Несколько меньше, чем у паука Armaturы, но не слишком худой.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
30.12.2010, 17:10
Должен перелинять,не беспокойтесь.

Mosquid
30.12.2010, 17:12
Должен перелинять,не беспокойтесь.

Все равно буду беспокоиться). Сколько дней максимум может длиться этот период у него (хотя бы примерно)?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
30.12.2010, 17:18
Mosquid, Зависит от ряда факторов. Как правило от одной, до другой линьки при таком возрасте паука проходит 30 дней. Может быть и до 45 -60 дней,но значительно реже.
На счёт : Все равно буду беспокоиться).

Могу Вас заверить,что при такой степени упорства Вам грозит создать большую коллекцию пауков, замечено,что если человек отбрасывает в своём поведении компромисные варианты, то он склонен к коллекционированию. :)

Mosquid
30.12.2010, 17:23
Mosquid,

Могу Вас заверить,что при такой степени упорства Вам грозит создать большую коллекцию пауков, замечено,что если человек отбрасывает в своём поведении компромисные варианты, то он склонен к коллекционированию. :)

:)Отлично это осознаю, потому что на второй день, как мне принесли этого малыша и насмотревшись на фотографии его братьев, я себе захотел ещё одного (смити)).
З.Ы. Ещё месяц назад я страдал легкой формой арахнофобии, но после того, как увидел взрослого птицееда, я понял что у меня дома будет жить такой-же)

dkslayer
30.12.2010, 19:22
Пауки - не рыбки, не покушал недельку - не сташно, забыл покормить еще дня три, тоже не сташно.
А вот если грунт пересохнет, да еще и перед линькой это уже плохо.

Как я говорю своей девушке (у нее альба л4) : пауки нас учат выдержке. Такчо то расслабься.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
30.12.2010, 19:37
не покушал недельку - не сташно, забыл покормить еще дня три, тоже не сташно
Тут более подходит слово - месяцок,а для более взрослых пауков месяцок-другой.:)

dkslayer
30.12.2010, 20:42
Тут более подходит слово - месяцок,а для более взрослых пауков месяцок-другой.:)

Значит я все правильно понял, в моем случае недельку :)

Mosquid
02.01.2011, 16:24
Ураа! Мой малыш благополучно полинял! Сидит в норке пока. Через сколько дней ему можно давать обезглавленного мучника?)

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
03.01.2011, 02:55
Через сколько дней ему можно давать обезглавленного мучника?)
Вполне.

Mosquid, Следующая линька будет через чуть более продолжительный период времени.

Mosquid
04.01.2011, 18:15
В моей коробке с мучным червем появились жуки. Подходят ли они для кормления маленького паучка? Если да, то что нужно делать с ними перед тем, как дать их пауку? Придавить голову, расчленить?

upd: И ещё, насколько длина тела червя может превышать длину тела(с лапами) паука?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.01.2011, 19:22
Mosquid, Жуки не очень хороший корм для мелкого паука ,как в прочем и для любого . Если уж и кормить,то лучше удалить надкрылья перед дачей.

По поводу размера корма,лучше давать кормовые объекты в 2 раза меньше тела паука. Хотя многие виды берут и равный по размеру,или даже больший.Следует учитывать ,что такой корм может напугать паука. Некоторые виды корма превышающие паука по размеру могут быть даже опасны для жизни паука из-за агрессивности,в частности Periplaneta americana.

Mosquid
04.01.2011, 22:21
Mosquid,
...Некоторые виды корма превышающие паука по размеру могут быть даже опасны для жизни паука из-за агрессивности,в частности Periplaneta americana.

Я просто чего спрашиваю.. Я сегодня попытался дать ему мучника (половину, 8-10 мм), положил недалеко от него, а он даже не обращает на него внимания. После линьки абдомен сильно похудел.. сегодня уже третий день, как он полинял..Так более-менее активно себя ведет, как обычно.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.01.2011, 22:45
После линьки нужно подождать с комлением.По окончанию линьки всё ещё продолжаются внутренние процессы изменения внутренних органов и паук может не есть.Хотя обычно для малышей 3 дня хватает. Дайте шевелящийся корм меньший в 2 раза от того, который давали. Если не станет есть,подождите ещё. Помните,для паука менее опасен голод,чем настойчивость в кормлении исходящяя от кипера.

Mosquid
04.01.2011, 23:07
...
Помните,для паука менее опасен голод,чем настойчивость в кормлении исходящяя от кипера.
Шевелящийся корм подходящего размера.. Это могут быть разве что мелкие тараканы.. Сверчки, даже маленькие, достаточно крупные, мучник длинный, мотыля не хочется давать.. Что ещё можно попробовать, если не удастся найти тараканов?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.01.2011, 23:27
Мучник, личинка, рассекается пополам ,или как нужно по размеру и шевелящаяся передняя част даётся. Можно ещё не рассекать , а крепко передавить .

Mosquid
04.01.2011, 23:28
Мучник, личинка, рассекается пополам ,или как нужно по размеру и шевелящаяся передняя част даётся.

Огромное вам спасибо) Мучник будет не сможет его повредить, в таком состоянии?

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.01.2011, 23:30
Паук раним при линьке, после линьки беспокоиться о безопасности не стоит. Если паук не будет есть, то корм и паук будут избегать друг друга пока паук не проголодается. Резаный (передавленый )мучник погибнет за 1 день.

Артьомушка
06.01.2011, 20:31
1.Паук уже не кушает около недели, как думаете, хватит ли ему сил полинять?
2.Я поставил пауку укрытие (скорлупа от ореха), при контакте с водой (при увлажнении) скорлупа начала плесневеть, я то и не против выкинуть укрытие, но при извлечение его с паукариума, я заметил что в середине всё оплетено, до такой степени, что я еще не видел у паука столько паутины, как думаете выбрасывать?

liolik_sp
06.01.2011, 20:39
не критично
перелинять должен без проблем
как обстоят дела с вентиляцией?

dkslayer
06.01.2011, 20:53
1.Паук уже не кушает около недели, как думаете, хватит ли ему сил полинять?
2.Я поставил пауку укрытие (скорлупа от ореха), при контакте с водой (при увлажнении) скорлупа начала плесневеть, я то и не против выкинуть укрытие, но при извлечение его с паукариума, я заметил что в середине всё оплетено, до такой степени, что я еще не видел у паука столько паутины, как думаете выбрасывать?

1. Перелинять хватит абдомен большой.
2. Зря ты укрытие поставил в такой баночке оно лишнее, если сильно хочется "затемнить" паучка на верх баночки можно наклеить стикер на котором записывать линьки.

Armatura
06.01.2011, 21:04
Что ето, в паукариумах?

Артьомушка
06.01.2011, 21:14
не критично
перелинять должен без проблем
как обстоят дела с вентиляцией?
вентиляция: боковая и на крышке

Что ето, в паукариумах?
что именно?

Armatura
06.01.2011, 21:18
На грунте. Думаю плесень?Менять грунт?Или как от этого избавиться?
Или что ето?

Артьомушка
06.01.2011, 21:55
очень плохо видно, ну уже такая темка была, говорят что это выделения грнута (при контакте с водою)

Armatura
06.01.2011, 22:24
ето кокосовый субстрат ексо терра.не обычный торф

Артьомушка
06.01.2011, 22:26
ето кокосовый субстрат ексо терра.не обычный торф
цитирую слова ЭКСПЕРИМЕНТАТОРА: -
Это вода испаряется и проявляется её жесткость ,пока грунт ещё тёмный на нём видно,подсохнет -пропадёт. Это не плесень.В общем чепуха.Некоторые белые точки могут быть экскрементами паука.

dkslayer
06.01.2011, 23:41
Что ето, в паукариумах?

Похоже на плесень.

Как говорил ЭКСП. это нормально, по чаше ее тереби и пройдет.

Armatura
06.01.2011, 23:44
Похоже на плесень.

Как говорил ЭКСП. это нормально, по чаше ее тереби и пройдет.
как понять тереби

Ёшка
06.01.2011, 23:50
Armatura,

значение слова "ТЕРЕБИТЬ" в толковом словаре Даля:

"дергать, рвать, драть, скубти, смыкать,тормошить, не давать покою"

Артьомушка
07.01.2011, 13:15
менял пауку подстилку, (при пересадки в ёмкость, взял паука на руки), а он начал плести паутину в больших количествах...последний раз линял 15.12.2010

BAPEHblii
07.01.2011, 23:22
начал плести паутину
:) это же паук :)
зачем менять грунт пауку, ведь он у тебя еще маленький, вряд ли успел все загадить. достаточно просто убирать остатки корма ну а если уж сильно хочешь - убери всю паутину, вместе с ней уйдет и небольшая часть грунта (вот и провел уборку)

Артьомушка
08.01.2011, 15:05
:) это же паук :)
зачем менять грунт пауку, ведь он у тебя еще маленький, вряд ли успел все загадить. достаточно просто убирать остатки корма ну а если уж сильно хочешь - убери всю паутину, вместе с ней уйдет и небольшая часть грунта (вот и провел уборку)
грунт очень заплесневел:(

Артьомушка
08.01.2011, 15:13
1. єто екскременты???
2. какая линя паука???(кокон был вскрыт 05.03.10)...получил его....у меня лично на руках, полинял 2 раза....

BAPEHblii
08.01.2011, 15:37
да, это екскременты :)
а плесень это плохо, значит у тебя в "тере" плохая вентиляция, ну и соответственно высокая влажность, тем более для данного вида.

BAPEHblii
08.01.2011, 15:49
а парится с количеством линеу смысла не вижу. L3 или L4, что тебе это дает? в любом случае пол определить ты сможешь лишь тогда ,когда паук достигнет опредененного размера, адультным он станет тогда когда прийде свое время. главное, чтоб паук был сыт и доволен условиями содержания!

Mosquid
09.01.2011, 15:18
Вернувшись домой вчера вечером, я бегом помчался здороваться со своим паучком, но подойдя к "паукариму" я обнаружил..О, ужас! Паука на месте не было! крышка приоткрыта, вокруг разбросанно немного субстрата.. Схватив фонарь я принялся искать "беглеца". Стоя на одной ноге и подсвечивая палас на полу, я заметил движение в центре комнаты (метрах в 5 от его дома). Паук медленно и беззаботной разгуливал по квартире. Аккуратно подняв малыша, я посадил его в ёмкость, недоумевая, как ему удалось открыть крышку. Пока я убирал частички грунта с полки, он мне решил продемонстрировать, как было дело. Забравшись на крышу своего дома (четверть ореховой скорлупы) он уперся передними лапками в край крышки и без особых усилий поднял её. За это был наказан и лишен жилища) Каким образом ему удалось уцелеть, для меня остается загадкой. Такой вот "побег из курятника")

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.01.2011, 15:29
Можно фото этой ёмкости увидеть и размер паука? И где собственно вопрос новичка ? Вот тема более подходящая для подобного сообщения: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=41838

Mosquid
09.01.2011, 15:39
Можно фото этой ёмкости увидеть и размер паука? И где собственно вопрос новичка ?

С фототехникой у меня проблемы, так что постараюсь максимально точно описать словами. Паук размером 2-2,5 см с лапами. Емкость — пластиковый контейнер, круглый. Глубина 4,5 см, диаметр 6,5. Грунт - 2см. Вчера отсыпал немного грунта, по совету пользователя Hierophis, оставив ~ 1 см.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.01.2011, 15:53
Емкость разве не защёлкивается? Если паук поднял крышку с укрытия, то он её поднимет и без него,пауки спокойно перемещаются по вертикальным гладким поверхностям и используют их запросто ,как упор.

Mosquid
09.01.2011, 15:58
Емкость разве не защёлкивается? Если паук поднял крышку с укрытия, то он её поднимет и без него,пауки спокойно перемещаются по вертикальным гладким поверхностям и используют их запросто ,как упор.

Беда в том, что емкость защелкивается очень проблемно. Крышку я клал просто сверху. Теперь буду чем-то тяжелым накрывать ещё.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.01.2011, 16:00
Пауки достаточно сильны . Счастье,что паук такого размера вообще нашелся,этого могло и не статься.Когда теряешь паука очень обидно.

Mosquid
09.01.2011, 16:04
Пауки достаточно сильны . Счастье,что паук такого размера вообще нашелся,этого могло и не статься.Когда теряешь паука очень обидно.

да, представляю( Я понимаю, как мне повезло.

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.01.2011, 16:07
Смените лучше ёмкость, мой Вам совет,копеечное дело,а разочарований избежите значительных.

Mosquid
09.01.2011, 16:19
а какой размер ёмкости будет оптимальным для паука такого размера?

Esox
09.01.2011, 17:08
Было и у меня такое, геникулята L9 открыла как то ночью небольшой лоток с разболтавшейся крышкой, но то-ли уходить не захотела,то-ли сама вернулась.
Поэтому мне для недекоративного содержания нравятся полипропиленовые лотки лотки для морозилки с двумя пластиковыми петлями, которыми прочно фиксируется крышка. Ни один паук не откроет, разве что прогрызет. А лотки с непрочно закрывающимися крышками стоят у меня теперь под надежно закрывающимися (последние в качестве гнета).

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.01.2011, 17:26
Mosquid, 5-6 на 8-10 см, или около того . Можно меньше немного,можно больше немного, это примерный ориентир, в общем какую найдёте в доступности такая и сгодится. Главное ,чтоб крышка плотно подходила.

TH3_GAME
09.01.2011, 22:26
у меня паук почему-то на боку лежит, хотя вроде живой и двигается...

ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
09.01.2011, 22:52
Фото и поподробнее поможет.

TH3_GAME
10.01.2011, 08:50
Всё нормально, паучок удачно полинял :-)

Гед
11.01.2011, 18:16
Вобщем есть паук brachypelma albopilosum. Возраст около 2,5-3 месяцев. Уже должен полинять и все никак. Двое из того же выводка уже полиняли(две недели и неделю назад). Температура 25-28 градусов, кушать не хочет, влажность постоянно поддерживаю. Подскажите в чем может быть проблема или посоветуйте какие нибудь меры. Заранее спасибо.

Артьомушка
11.01.2011, 18:20
терпение, только терпение, больше вам в этом случае ничего не посоветуют!!!:)

dkslayer
11.01.2011, 19:21
Каждый паучек даже из одного кокана уникален как по характеру так и по темпу роста(это природа придумала чтоб выживаемость повысить). Если паук активен(когда пнешь его) то все ок... Не забывай про влажность малышам можно и до 80-90% поднимать.

liolik_sp
11.01.2011, 19:50
Гед, нет повода для беспокойства.
Разрыв в линьках это нормально.

Гед
11.01.2011, 20:42
Спасибо, что успокоили. Первый паук, поэтому и переживаю по каждому поводу

Mosquid
11.01.2011, 20:49
Я думаю, что ещё одним важным фактором может быть избыток внимания. Мой малый перелинял с 1 на 2 января. 31 и первого я был занят новогодними уборками и прочим, и даже не подходил к нему почти. До этого я его беспокоил (открывал крышку, светил фонариком, рассматривал под увеличительным стеклом, пытался накормить). Стоило мне смочить ему грунт и оставить его на день, как он благополучно перелинял.

NovVlad
11.01.2011, 21:01
(открывал крышку, светил фонариком, рассматривал под увеличительным стеклом, пытался накормить)

маньяк!code43

Mosquid
11.01.2011, 21:06
маньяк!code43

Кстати да, звучит как-то страшно..

Артьомушка
02.02.2011, 19:57
після пересадки павука в новий контейнер, він заліз в "укритіє", і закрив вхід стружкой...чому???останій раз линяв 14

Nenzo
02.02.2011, 20:11
після пересадки павука в новий контейнер, він заліз в "укритіє", і закрив вхід стружкой...чому???останій раз линяв 14

ЛИНЬКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11

Л.Ё.Х.А
02.02.2011, 20:18
Артьомушка, не факт что линька, не переживай и жди, хобби это не любит спешки._)

Артьомушка
02.02.2011, 22:00
ЛИНЬКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
не линька 100%....линяв 15 днів назад:)....

Артьомушка
02.02.2011, 22:02
Артьомушка, не факт что линька, не переживай и жди, хобби это не любит спешки._)
та я не переживаю:)...не тривожить поки сам не вилізе:)?

Л.Ё.Х.А
02.02.2011, 22:34
..не тривожить поки сам не вилізе так точно)

Артьомушка
03.02.2011, 13:43
другий паук за ніч зробив те саме що і перший:).....линяв він 01.02 (думав його сьогодні покормити).....знову чекати пока вилізе:)?чи можливо покласти здобич:)?
а ще, коли вони будуть бачити один одного, в них не буду стресу?

Nenzo
03.02.2011, 15:12
не линька 100%....линяв 15 днів назад:)....

Ну ішо. В мене Ірмія перелиняв на новий рік в 2л і через 15 днів зарився знов (числа так 20), 2го перелиняв 3л.

Артьомушка
03.02.2011, 15:20
Ну ішо. В мене Ірмія перелиняв на новий рік в 2л і через 15 днів зарився знов (числа так 20), 2го перелиняв 3л.
хм, ну можливо, але другий паук також зарився (линяв 2 дні назад)....