Рассматриваем фототехнику и результаты её работы. [Архів] - Сторінка 7 - Аквафорум

sazin

23.02.2012, 17:38

Если хочется качества то фильтра от LEE или HITECH, сама система только Lee. У Cokin неудобное крепление, фильтра низкого качества, хотя каждый получает на столько на сколько заплатил.
Да., ответа не дождусь..
Вот цитата, - Ну, зачем же так... http://club.foto.ru/images/smiles/icon_twisted.gif Hitech очень хороша я фирма и делает очень хорошие фильтры, НО и Hitech и Cokin делают фильтры из одного и того же материала - оптический пластик CR-39. Имеющиеся различия не существенны.
Любые Resin фильтры легко царапаются (но не так, как желатиновые, однако). Это поправимо - они также легко полируются обычной зубной пастой. При этом, т.к. цвет "насквозь" царапины не влияют на цвет - не появляется цветовых пятен и полос.
По поводу нейтральности фильтров - вопрос особый. Различия между hitech и cokin не существенны - иное дело Singh-ray...
А по поводу чем легче снимать... http://club.foto.ru/images/smiles/icon_eek.gif в принципе оба типа нужны, но каждый для своего случая. А вся "сложность" состоит в правильности размещения затененной части в кадре, но и это решается нажатием кнопочки на камере http://club.foto.ru/images/smiles/icon_wink.gif

P.S. у меня 24-70 77мм и я с удовольствием использую Cokin P - нужен только правильный Holder... при этом я использую как с поляризатором, так и с разными фильтрами спец.эффектов + различные цветные фильтры. И никаких проблем. Т.ч. , извините, пургу гоните, дорогой товарищ! http://club.foto.ru/images/smiles/icon_twisted.gifВзято отсюда http://club.foto.ru/forum/11/153180 (http://club.foto.ru/forum/11/153180)
еще искать?

cahek80

23.02.2012, 18:03

Не смог осилить все 100 страниц. Мне вот интересно, Обсуждалось ли уже, кто сколько света добавляет? Я своим Никоном д60 не могу нормально аквас снять (60 литров 40 см высоты, 2 лампы по 15 ватт). только на 800 ИСО и на открытой диафрагме разве что рыбы не "плывут". А сколько добавить не знаю.
ЗЫ
Никому не нужен д60? )) хочется уже 90-го )))))

sazin

23.02.2012, 18:24

Никому не нужен д60? )) хочется уже 90-го )))))
А что стало не хватать, чего ждем от д90-го?

antomolog

23.02.2012, 18:32

Mykhaylo

23.02.2012, 18:59

А какой самый ходовой градиент? В смысле если попробовать обойтись одним в основном для дневной съемки (где "засвет" неба наиболее неприятен) в равнинной местности, то смотреть на ND4 или ND8?

А "кольцевые" наподобие http://bkt.com.ua/ru/product/8624-svetofiltr-marumi-gc-gray-52mm--gradientnyy-seryy-filtr совсем непригодны (понимаю, градиент по-средине, а горизонт так распологать не лучший вариант)?. На комбинировать с поляризационным можно или так никто не делает?

sazin

23.02.2012, 19:19

то смотреть на ND4 или ND8?
люди пишут что ND8(Р121), он самый сильный и востребованный, пропускает только 12,5% света и имеет мягкую границу перехода И ND8(P121S) с более жесткой границей.., вроде так.
А мне подходит самый слабый, - ND2..:)
На комбинировать с поляризационным можно или так никто не делает?
Еще и как комбинируют..

kudyakin

23.02.2012, 19:55

тута (http://www.ebay.com/itm/77mm-ring-Adapter-ND2-ND4-ND-8-GraduatedND2-ND4-ND8-Filter-f-Cokin-p-series-/220955406398?pt=Camera_Filters&hash=item3371f7f03e) комплект кокин еще дешевле ;)
там комплект из 6 фильтров + адаптер под 77 мм..

sazin

23.02.2012, 20:23

тута (http://www.ebay.com/itm/77mm-ring-Adapter-ND2-ND4-ND-8-GraduatedND2-ND4-ND8-Filter-f-Cokin-p-series-/220955406398?pt=Camera_Filters&hash=item3371f7f03e) комплект кокин еще дешевле ;)
+ еще и адаптер на 77мм и еще 3 фильтра..
но нет опыта покупок с ебея..

kudyakin

23.02.2012, 20:40

+ еще и адаптер на 77мм и еще 3 фильтра..
но нет опыта покупок с ебея..

я с ебея покупал серез знакомого..
все было хорошо))
только срок доставки - от 2 до 4 недель..

там самое главное кредитка с подключенным pay-pal..
если нету карты, то найти посредника..
они берут примерно 10% с цены заказа..
я сам если много чего нужно - только через посредников беру:)

iceSS

23.02.2012, 21:55

Хм...я сам бы себе заказал это фильтры :) Хотя при некотором подходе и без них обхожусь в некоторых ситуациях....

cahek80

23.02.2012, 21:56

А что стало не хватать, чего ждем от д90-го?

я снимаю в РАВе, а 60-й серию тянет только три кадра. потом пару секунд надо подождать. да и в 90-м отвертка есть.
а в остальном в принципе всё устраивает.

iceSS

23.02.2012, 21:58

cahek80,
Мне за 4 года 1 раз понадобилась быстрая серийная съемка...

Mykhaylo

23.02.2012, 23:22

Мне в моем Д60 не хватает только брекетинга (наверное из-за низкой скорости серийной в raw его и убрали, а не потому что Никон жадный). Хотя c raw конечно одну ступень вытянуть можно, хотя с брекетингом - минимум 2 :)
Зато когда только 3 точки фокусировки не паришь себе мозг по чем целиться, да и при 10Мп файлы поменьше (опять же спасибо Никон за поджатый рав) :)

Потому пару лет еще точно побегает.

PS Когда были морозы и Никон было жалко достал свой Fuji S6500. Он и так ничего, а его raw+Лайтрум вообще творят чудеса, если бы не дурацкая xD card (и всего 71 raw в рав) ...

iceSS

23.02.2012, 23:37

Mykhaylo,
А я снимал был при -33С в этом году )

Mykhaylo

23.02.2012, 23:49

Ну я не Снимал, а фотографировал покатушки на санках дабы потом вставить в фотоальбом в размере 10х15:)

iceSS

24.02.2012, 00:01

Mykhaylo,
Я тоже фотографировал в смысле....

antomolog

25.02.2012, 13:07

kudyakin

25.02.2012, 14:33

стою перед нелегким (для меня) выбором.
nikon d60
canon 450d
canon 1000d
Все б/у все с китом.
Понимаю что нужно самому курить форумы и сравнительные тесты. Я их курил, но зеркалку в руках никогда не держал. Для меня непонятно какие плюсы или минусы той или иной камеры должны перевесить или опустить ее по шкале приоритетов.
Заранее спасибо.

1 (http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=315abf1a19529c24)
2 (http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=31875&title=nikon-d60-vs-canon-1000d-canon-450d)
3 (http://otvet.mail.ru/question/20085306)

лично мой выбор canon 450D
им и пользуюсь)))
18-55 IS + 55-250 IS + 50@1,8 + YN468

Mykhaylo

25.02.2012, 14:51

в 450 обязательно провертяйте фронт-бек фокус. Но 450 самый продвинутый из озвученых, хотя мне мой Д60 все равно роднее :) У Никона легко посмотреть "пробег" затвора.

Garritech

25.02.2012, 14:56

У Никона легко посмотреть "пробег" затвора.
Поделись опытом...:confused::)

Mykhaylo

25.02.2012, 15:39

Никон впечатывает эту информацию в exif каждого кадра (смотрится любым фоторедактором редактором/просмотрщиком). Для Кенона есть программа, но работает ли она на этих моделях - не знаю

antomolog

25.02.2012, 17:48

kudyakin, это все я прочел до того как написать сюда.
от никона наверно откажусь, у нас чето не очень никоны любят посмотрел барахолку, только 5100 и 3100 в основном новые толкают, а найти объектив б/у проблематично...
100d vs 450d
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1000d/page2.asp
вот здесь четко видна разница, разрешение 10мп должно мне с головой хватить, скорострельность 3,5 к/с у 450 против 1,5 у 1000 (насколько оно критично?)
фокус 11точек у 450 против 7 у 1000 (опять же вон у д60 всего три зоны и люди довольны)
крестообразный замер на диафр. 2,8 у 450 и 5,6 у 1000 (вообще ума не приложу что это)
разница в цене 50 евро, вроде фигня, но 100 выглядит идеально как новый, а вот 450 с потертым корпусом....
И еще один вопрос с какого пробега начинать сомневаться в покупке?

Mykhaylo

25.02.2012, 19:52

от никона наверно откажусь, у нас чето не очень никоны любят посмотрел барахолку,
Скорее их наоборот любят, а продавать не любят :)

antomolog

25.02.2012, 20:05

Mykhaylo, не знаю как в киеве, у нас есть пару магазинов где продают кэнон, а вот с никоном туго..... Думаю с ремонтом так же :(
да и вот тут http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1000d/page23.asp примеры фото (внизу под спойлером) canon явно порезче

Mykhaylo

25.02.2012, 20:27

Про 1100 ничего не скажу, но у моего брата 450Д и он согласен, что мой чуть порезче, и с более правильной цветопередачей. Плюс он поменял 3 фотоаппарата (благо в Германии с этим проще) пока выбрал более приемлемый по фронт-бек фокусу.
Хотя не факт что другой Д60 будет так же хорош - холивар есть холивар, в 99% случаев разницу между вышеупомянутыми аппаратами не найдешь, потому выбор за вами :)

sazin

25.02.2012, 20:32

Про 1100 ничего не скажу, но у моего брата 450Д и он согласен, что мой чуть порезче, и с более правильной цветопередачей. Плюс он поменял 3 фотоаппарата (благо в Германии с этим проще) пока выбрал более приемлемый по фронт-бек фокусу. Хотя не факт что другой Д60 будет так же хорош - холивар есть холивар, в 99% случаев разницу между вышеупомянутыми аппаратами не найдешь, потому выбор за вами
А мне хочется, чтобы все ринулись на никон, а на всё кеноновское упали цены..code10

iceSS

25.02.2012, 20:55

antomolog,
Бери Кенон - проще однозначно будет с ним :) Среди мануальной оптики пойдет все, что не скажешь о Никоне...

sazin,
Ага...тут недавно объявили предварительную цену на 200-400\4... 10999...Я в шоке :) Хотя апргрейдануться сейчас успел, пока цены низкие :)

Mykhaylo

25.02.2012, 21:33

Мотор конечно большой плюс , особенно если есть старые объективы или точно захочется покупать старые б.у. Опять же можно и в ручном режиме поснимать, что я иногда и делаю прицепив свои "киевские" объектывы. Но лень заставляет обходиться китами 15-55 и 55-200, ну кроме случаев пофоткать макро или портреты.
Сравнивать 1100Д и Д60 - слишком они "разновозрастные". Еще бы Д40 вспомнили. :)

А вообще лучше ваши Кеноны, лучше. Лучше чем Сони - так точно :)

antomolog

26.02.2012, 14:56

Mykhaylo, это не войны брэндов! (они кстати запрещены) да и сравниваю я 100d и d60 только потому что цена практически одинаковая... Эх дал бы кто зеркалку в руках подержать, чтоб почувствовать хоть чуть чуть что это....

iceSS

26.02.2012, 14:59

antomolog,
Приезжай в Хмельницкий, без проблем дам подержать...целых две :)

Mykhaylo

26.02.2012, 16:51

antomolog, да шучу я про бренды :) 1100Д (выпуск прошлого года) априори не может быть хуже Д60 (выпуск года 3-4 назад).

Yaruk

26.02.2012, 17:10

радив би придивитись на Sony. З плюсів можна відносно дешево купити легендарну оптику від Minolta

kartashev.1992

26.02.2012, 19:07

Берите новый 1100д. Классный фотик.ИМХО.

antomolog

27.02.2012, 11:41

iceSS, эх далековато до вас :)

kartashev.1992, я бы с удовольствием, тока денефка карман жмет.... Тока на 1000d насобирал :(

uBaHbI4

27.02.2012, 13:44

antomolog, я обычно люблю в этом случае подсказать следующие штуки:
- снимает не камера, а фотограф (и с мыльницы можно шедевры получать)
- большее значение имеет объектив, а не тушка (среднее по качеству стекло и "рисует" средне. Тушка только "увековечивает "рисунок")
так что лучше отталкиваться сразу от хорошего объектива.

1000Д в связке с объективом 50мм 1,8 - вполне бюджетно и под портреты красивые пойдёт, и под всё остальное. Только в комнате много в кадр не влезет :)

Maksimiks

27.02.2012, 14:01

antomolog, я обычно люблю в этом случае подсказать следующие штуки:
- снимает не камера, а фотограф (и с мыльницы можно шедевры получать)

В эту тему понравилось видео
NGsmVw4tCWY

Игоревич

27.02.2012, 15:42

- снимает не камера, а фотограф (и с мыльницы можно шедевры получать)
согласен, но зеркалка\обьектив приближает(не всегда, но все же процент удачных кадров поболее) фотографа-любителя(профи в том числе) к более качественному снимку.

kartashev.1992

27.02.2012, 17:42

kartashev.1992, я бы с удовольствием, тока денефка карман жмет.... Тока на 1000d насобирал :(

Поднакопите ещё. Я тоже хочу пыху 430 и 50f1,8 и штатив, но пока тоже коплю.

Garritech

27.02.2012, 19:28

50f1,8

Вот я такой приобрел полгода назад,- использовал всего два раза, не потому что плохой, наооборот даже очень для портретов, просто постоянно он не нужен.

Mykhaylo

27.02.2012, 20:01

ИМНО конечно, но на кроп-камеру нужен не 50, а 35 - будет чуть больше 50. И преимущества фикса будет и на 6 м отходить не придется. Такое себе "почувствуй себя с советским беззумовым фотоаппаратом" :)
А для портрета, опять же ИМНО, но нужно минимум 85мм. Хотя если 50мм уже есть - можно и пофотографировать очень иногда.

Игоревич

29.02.2012, 00:52

вдогонку предыдущему посту, наглядный пример http://www.nikon.ru/ru_RU/product/nikkor-lenses/simulator

kartashev.1992

29.02.2012, 06:46

kudyakin

29.02.2012, 08:17

У меня один кит стоит 18-55 ис 2. Вот и хочу ещё одно стекло купить. На форумах советуют взять 50 или 85, как портретник и светосильный фикс. Склоняюсь к 50. Может он и не сильно будет нужен, не знаю. Пока думу думаю.

насколько понял, то система кэнон..
брать 50@1,8 однозначно стоит!!!
он продается за копейки (около 70-80 долларов за б/у или 100 за новый), а картинку дает очень даже!!!

kartashev.1992

29.02.2012, 17:05

Да, у меня кэнон 1100д. Брать 50 f1,8 буду новый. А вообще фокусных не хватает. Была мысль взять с 18-135, но продавец приговорил именно на эту тушку с кит 18-55 ис 2.

loonyk

03.03.2012, 21:56

Ух ты, интересно послушать от пользователя., - так чем фильтры кокин хуже хуже других, в одном ценовом диапазоне?

Качество самого стекла (пластика). Если покопаться на форумах и почитать реальные отзывы - то у Кокин при использовании фильтров ( ND и ND grad), фотографии имеют фиолетовый оттенок, все это из-за качества материала.
А вот креплением для фильтров кокин я использовал и мне не понравилось, слишком пластмассовое, неудобное. ИМХО лучше немного доплатить (покупается один раз), чем потом материть себя что сэкономил и неудобно теперь.
У меня один кит стоит 18-55 ис 2. Вот и хочу ещё одно стекло купить. На форумах советуют взять 50 или 85, как портретник и светосильный фикс. Склоняюсь к 50. Может он и не сильно будет нужен, не знаю. Пока думу думаю.
У меня есть фикс 85мм 1.8. Снимаю портреты, много. Есть 35мм 1.8 - бывает просто не снимаю с боди, снимаю все подряд.
Но скажу честно - почему-то не хватает 50мм.

Рыбачок

22.04.2012, 15:02

выбор, выбор...
мы не настолько богаты, чтобы выкладывать 1-2 зарплаты за неизвестное г.
Имел возможность покрутить в руках пару зеркалок, самые младшие модели пропустил из того же принципа "мы не настолько богаты, чтобы брать самое дешевое."
Никаких воен брендов, стою перед выбором, не хочется потом мучаться с "кирпичем". В руках оказались близнецы-братья, стоЯщие вторыми после самых дешовых цифровых зеркальных китов модели
Кенон EOS 600D и Никон 5100 может кому-то пригодиться такое сравнение перед покупкой первой камеры.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7463&pictureid=102776&thumb=1 (http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7463&pictureid=102776) http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7463&pictureid=102777&thumb=1 (http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7463&pictureid=102777)
Может знающие люди подскажут, как еще проверить-сравнить камеры, я не профи, снимал, как умею

левая сторона - Кенон правая - Никон

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7463&pictureid=102778

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7463&pictureid=102779

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7463&pictureid=102780

sazin

22.04.2012, 18:20

Никаких воен брендов, стою перед выбором,
Если Вы спрашиваете совета не зная ответ, - зачем постить сомнительный тест???

Angered

22.04.2012, 18:35

Рыбачок, будь те любезны объяснить как вам удалось сделать одинаковые снимки с разницей в год? :)

В остальном могу сказать что ваш пример абсолютно бездоказателен так как не понятно с какими настройками и в какой формат велась съемка.
Где вы брали камеры для теста?

Рыбачок

23.04.2012, 11:08

Angered,
как можно сделать одинаковые снимки с разницей в год?
настройки экспозиции одинаковые по возможности, высвечиваются зеленым в левом углу каждой фотки.
камеры новые. Проходили юстировку по желанию заказчика.
фото в jpg, постобработку не трогаем.
sazin,
почему вы решили, что я не сделал для себя заключения?
тест - только подтверждение общего положения вещей.

для тех, кто собирается приобрести первую зеркалку, кратко:
Лучше немного подсобирать и взять не самый дешевый набор (кит) из представленных на рынке, иначе станете обладателем большой мыльницы за гораздо бОльшие деньги.
некоторые бренды не скупятся ставить в китах нижнего ценового сегмента качественную (не очень мыльную) оптику (параметры объектива в китах обоих брендов идентичные).
процессора у разных брендов работают по разным алгоритмам - выдают разную картинку. Если вы не асс постобработки - лучше взять изначально хорошо рисующий набор.
нормальный объктив отдельно стОит как еще один кит.
если денег хватает только на кит - лучше взять тот, который с лучшей оптикой.

ostaran

23.04.2012, 11:56

для тех, кто собирается приобрести первую зеркалку, кратко:
Лучше немного подсобирать и взять не самый дешевый набор (кит) из представленных на рынке, иначе станете обладателем большой мыльницы за гораздо бОльшие деньги.
некоторые бренды не скупятся ставить в китах нижнего ценового сегмента качественную (не очень мыльную) оптику (параметры объектива в китах обоих брендов идентичные).
процессора у разных брендов работают по разным алгоритмам - выдают разную картинку. Если вы не асс постобработки - лучше взять изначально хорошо рисующий набор.
нормальный объктив отдельно стОит как еще один кит.
если денег хватает только на кит - лучше взять тот, который с лучшей оптикой.

а я бы иначе подходил.
я бы изначально продумал свои свои финансовые возможности на ближнюю перспективу.
эту сумму я бы поделил примерно пополам - половина уйдет на стекло, половина на тушку.
и выбор я бы начинал со стекла:
четко выяснив для себя как отображает объект разное фокусное расстояние и чем фикс-объективы отличаются от зумов, я бы тщательно выбирал стекло под свои интересы...
а на вторую половину денег я бы выбирал тушку.
http://www.pixel-peeper.com/ вам в помощь.

Nikon или Canon - это в принципе вопрос просто эстетических предпочтений, на свой вкус и только.
Но если речь о самой бюджетной зеркалке с китом, то лично я бы на данный момент времени предпочел Nikon 3100, это мое ИМХО на данный момент, завтра Canon сделает новую модель и мои предпочтения запросто поменяются.

Информации в сети море, кто ищет, тот все найдет и будет доволен.
Главное избавиться от навязчивой идеи купить Мерседес по цена Лады Калины.

Рыбачок

23.04.2012, 12:39

ostaran,
финансовый вопрос - первоочередной для большинства, особенно начинающих, особенно с нашими доходами, я это подчеркиваю еще раз.
По этому не вижу смысла для новичка брать тушку отдельно по цене кита, если объектив из этого набора будет успешно справляться с большинством задач на первом этапе. А, если в будущем хозяин аппарата получит наследство (что опять же для большинства маловероятно), и купит хорошее стекло, то лишний универсальный объектив в хозяйстве не помешает. Тем более, что производитель предлагает его практически бесплатно при покупке кита.

Angered

23.04.2012, 12:43

Рыбачок, Судя по информации на снимках кеноном снимали в марте 2011 года а никоном в апреле 2012. :)

Мы не знаем какие настройки вляющие на резкость, яркость, контрастность и цветопередачу были виставлены при съемках. Тем более что съемка велась в жипег. Незначительные изменения этих настроек в данном случае могу ну ОЧЕНЬ сильно повлиять на результат.
И одиаковые диафрагмы и фокусные в данном случае не главные составляющие.
И именно поэтому ваше сравнение как минимум не коректное.

Вы упомянулю юстировку. Вы работаете в сервисном центре и ремонтируете фотоаппараты? И ЭТИ фотокамеры попали к вам не новыми?

Angered

23.04.2012, 12:55

практически бесплатно при покупке кита.
Неправильно. Разница в цене между кит и боди может вполне составлять и 50-200 у.е.
Сравните хотя бы по любому интернет магазину.
Вот цены с одного из них.
Canon EOS 500D Body - 4551 грн
Canon EOS 500D 18-55 IS Kit Black - 4923 грн.

Разница около 400 грн. Это бесплатно? :)

Тоже самое по никону
Nikon D5000 Body - 4300 грн
Nikon D5000 18-55 VR Kit - 5165 грн

Разница уже 865 грн. Это бесплатно? :)

Angered

23.04.2012, 13:11

Теперь такой нюанс для интересующиехся.
Есть такое понятие "По умолчанию" так вот в разных производителей "по умолчанию" выставлены разные настройки которы и вляют на качетсво картинки при съемке в жипег.
В результате этого у удного изначально картинка может быть бледнее и менее контрастна а у другого изначально будет "цветной яд" :)
Покупать зеркальную камеру ориентуриясь исключитено на картинку снытую с настройками по умолчанию абсолютно глупо.
Тот же мониктор в компе когда мы покупаем мы после покупки настраиваем в нем яркость, контрастность и цветоперадачу как нам удобно.
Точно так же и с камерой.
Именно для этого есть мануал который идет с камерой. И почитав его пользователь может (и должен) настроить камеру под себя, под свое виденье картинки и свои творческие потребности.
Богатство настроек и возможностей это то что отличает заркалку от мыльницы и то ради чего покупается именно зеркалка.

Если же съемка ведется в РАВ все эти настройки и то какую картинку камера дает в жипеге с настройками "по умолчанию" вообще пофигу! В 90% случаев значение имеют только ИСО, диафрагма и выдержка.

Рыбачок

23.04.2012, 13:25

Angered,
я не ремонтирую фотоаппараты, они новые, я вроде ясно описал.
у меня немного другие цифры выходят:
Nikon D5100 Body - от 5500 грн
Nikon D5100 18-55 VR Kit - от5700 грн

Цена отдельно простенького объектива-портретника КЕНОН-НИКОН начинается не с 200-400 грн, а от 1000 грн (самый бюджет), получше - от 2000 грн, широкоугольники и зумы - цифры усугубятся в несколько раз, если не на порядок.
так что китовый выходит шара, по сравнению.

Дело даже не в этих цифрах, мысль была в том, что кит - рабочий бюджетный набор молодого фотохудожника, и имеет право на жизнь, к сожалению для большинства.
Есть конечно перегибы в другую сторону - когда новый русский берет себе самой дорогое из того что есть в магазине и не использует даже 5% возможности этой техники. Но это уже другая история.

В 90% случаев значение имеют только ИСО, диафрагма и выдержка.
абсолютно согласен

ostaran

23.04.2012, 14:45

ostaran,
финансовый вопрос - первоочередной для большинства, особенно начинающих, особенно с нашими доходами, я это подчеркиваю еще раз.

с нашими доходами надо подходить к выбору особенно внимательно, вы же сами упоминали что мы не так богаты, чтоб покупать неподходящие вещи. так что умение правильно разобраться в неизвестном вопросе и пользоваться информацией в интернете для нас будет главным.

По этому не вижу смысла для новичка брать тушку отдельно по цене кита, а я и не спорю, но это не аксиома, мало ли что и кто собирается снимать.
я когда думал выборе стекла и задавал вопросы всегда слышал в ответ "что будешь снимать?" и тоже удивлялся, пока не понял о чем речь уже увидев и пощупав как работают стекла с разными фокусными, фиксы и зумы.

если объектив из этого набора будет успешно справляться с большинством задач на первом этапе.
ну это врядли, как вы и сами наверное понимаете. успешно с "большинством задач на первом этапе" справляются мыльницы, а зеркалку покупают совсем для других целей. и это доже должен хорошо понимать выбирающий.

А, если в будущем хозяин аппарата получит наследство (что опять же для большинства маловероятно), и купит хорошее стекло, то лишний универсальный объектив в хозяйстве не помешает.
так как на наследство трудно рассчитывать в бывшей соцстране, а хорошие стекла очень дороги(!) то я и предлагаю изучить вопрос максимально внимательно заочно, и пытая всех своих знакомых владельцев тоже. и выбранное стекло при правильном выборе будет основной рабочей лошадкой, а кит-объектив пусть лежит на память о собственной юной незрелости, о нем чуть ниже...

Тем более, что производитель предлагает его практически бесплатно при покупке кита.
так в том то и дело что маломальски толковое стекло может китом только к очень дорогим тушкам. ну не бывает "бесплатных пирожных" как говорили мы в студенчестве.
кит актуален для новичка покупающего самую бюджетную модель, в других случаях скорее всего обязательно будет заменен в ближайшем времени, если человек осознано тратит на фототехнику солидные деньги.

Angered

23.04.2012, 15:04

простенького объектива-портретника КЕНОН-НИКОН начинается не с 200-400 грн, а от 1000 грн

Не согласен. На сколько я помню объектив что кенон что никон 50 1,8 который вполне можно считать "простеньким портретником" стоит около 100 у.е.
Китовый объектив нужен только для того кто купил зеркалку "аля большая мыльницаи вообща щас это модно" либо для того кто покупает ее не совсем понимая что это и для чего она ему вообще нужна.
Да действительно при определенных навыках, умении и некотором везении китовым объективом можно снять замечательные кадры но чаще всего он ниначто не годен.
По крайней мере так было раньше. Может быть сейчас киты другие.

Вообще в связке тушка + объектив первоочередное значение имеет как раз последний ну и "прямые руки" фотографа т.к. за отсуствием оных даже с самой дорогой техникой можно получить УГ.

Angered

23.04.2012, 15:09

так как на наследство трудно рассчитывать в бывшей соцстране,

Покупка зеркалки если это осознаный выбор почти всегда "Хана семейному бюджету" т.к. потом начинается собирание денег на оптику, штатив, дистанционку, фильтры и т.д. :)
И тот подход в выборе который вы озвучили имеет место быть во всех случаях. НО! Для разных людей он разный. Например в свое время купив монопод, объектив 50 1,4, кистевой ремень и многое другое со временем я все это продал т.к. оказалось что мне это не нужно или не удобно в использовании хотя на момент покупки казалось очень необходимым.

Рыбачок

23.04.2012, 15:20

Китовый объектив нужен только для того кто купил зеркалку "аля большая мыльницаи вообща щас это модно" либо для того кто покупает ее не совсем понимая что это и для чего она ему вообще нужна. Да действительно при определенных навыках, умении и некотором везении китовым объективом можно снять замечательные кадры но чаще всего он ниначто не годен.
1.Хочется верить, что большинство покупает зеркалку не в угоду моде, а преследуя цель улучшить качество своих фоторабот.
2.Покупая Зенит после ФЭДа (20 лет назад) мы получали лучший результат, хочется верить, что, перейдя на буржуйскую технику, результат не огорчит, ведь по сути - это главное, а каким путем это достигнуто - второй вопрос.

ostaran

23.04.2012, 15:28

Покупка зеркалки если это осознаный выбор почти всегда "Хана семейному бюджету" т.к. потом начинается собирание денег на оптику, штатив, дистанционку, фильтры и т.д. :)
И тот подход в выборе который вы озвучили имеет место быть во всех случаях. НО! Для разных людей он разный. Например в свое время купив монопод, объектив 50 1,4, кистевой ремень и многое другое со временем я все это продал т.к. оказалось что мне это не нужно или не удобно в использовании хотя на момент покупки казалось очень необходимым.

новичек всегде не знает что нужно, конечно хочется поумнеть "малой кровью", поэтому я и предлагаю отложив сумму денег о-оочень долго изучать виртуальнве примеры и вдумываться. причем про штативы и ремни забыть, они дело десятое!
главное - стекло которое не должно стать препятствием на пути света в графический файл. ведь стекло - это первый "лимитирующий фактор" в процессе отображения реальности на фото.
камеры же со своими матрицами и программами, так или иначе не сильно портят снимок, да ещё есть и пост обработка...
но хорошее стекло (с красной каемочкой или в белом корпусе :) ) превращает в ""лимитрующий фактор" уже камеру.
а вообще без пару штук долларов, ну никак не осилить новичку хороший выбор, который приведет его хоть к какому то удовлетворению.

Рыбачок

23.04.2012, 15:59

без пару штук долларов, ну никак не осилить новичку хороший выбор, который приведет его хоть к какому то удовлетворению
боюсь, тут многие новички, ставшие обладателями бюджетной зеркалки за меньшую сумму, не согласятся. Но, по стеклу я с вами согласен, Это как уровень освещения в аквариуме - больше возможностей, но и с малым светом бывают красивые травники. Все зависит от автора.
з.ы. кстати на "Калинах" тоже оказывается ездят, и очень довольны, что не пришлось платить больше ;)
а кто-то рвет на себе волосы, что взял дорогую иномарку в кредит, не может рассчитаться, скандалы, ссорры. Что лучше?
главное результат.

ostaran

23.04.2012, 16:13

боюсь, тут многие новички, ставшие обладателями бюджетной зеркалки за меньшую сумму, не согласятся. Но, по стеклу я с вами согласен, Это как уровень освещения в аквариуме - больше возможностей, но и с малым светом бывают красивые травники. Все зависит от автора.

ну сколько стоит самый бюджетный кит на Украине? 600$?
ну можно конечно потратить эти деньги для общего развития навыков.
поигравшись годик, если вы к фото не равнодушны, и смотрите как хвастаются в сети коллеги, обязательно решите прикупить что-то еще!
и сразу хочется более длиннофокусный объектив, ведь самые бюджетные киты все короткофокусные. И тут цены на желаемые стекла начнут портить вам нервы! Ну разоритесь на телезум ещё на те же деньги...
и с удивление не заметите улучшения качества снимков, захочется сменить тушку или стекло ещё дороже...
или разоритесь не на телезум а на фикс-портретник, и все равно захочется сменить тушку.
а старое "барахло" еще надо комуто продать и вовсе не за теньги, за какие купил.
поэтому я считаю что надо внимательно сразу сориентироваться на хорошее стекло, которое должно составлять по цене примерно половину запланированных расходов, вторая половина - на тушку.
А что купите первым не суть важно, можно и тушку с каким то китом на пробу...

loonyk

23.04.2012, 16:37

Я начал погружение в фотографию с Nikon D3000 c 18-55 3.5-5.6. Игрался немногим более года, через 3 месяца после покупки, прикупил 55-200.
Сейчас более серьезные камеры (Д90 и Д80), продвинутые стекла и опыт. Но тем не менее вот той самой начальной камерой, с китом я сделал много ( очень много) действительно хороших снимков, которые даже на выставках получали первые места (выставки в фотоклубе компании, в которой я работаю). Дело не в том чем вы снимаете, дело в опыте, умении и самое главное УДАЧЕ. Да снять действительно шедевр - нужно быть в нужном месте в нужное время и обязательно с камерой.
Да мыльницей не снимешь как это можно снять с зеркалкой. Но зеркалка начального уровня дает отличный шанс снять прекрасный кадр, даже с китовым стеклом- самое главное снимать!
Знаю людей кто до сих пор снимает на д40 и не жалуется. Да в паре с хорошим стеклом, но тем не менее.
Так что не стоит заморачиваться. Нужно брать то, что позволяет взять ваш бюджет. Но стоит сразу задуматься сможете ли вы позволить себе дополнительные стекла, если фотография для вас действительно что-то значит.
Как-то так

ostaran

23.04.2012, 16:58

Я начал погружение в фотографию с Nikon D3000 c 18-55 3.5-5.6. Игрался немногим более года, через 3 месяца после покупки, прикупил 55-200.

озвучьте сумму, просто для примера новичкам, сколько обошелся такой начальный комплект и пару примеров самых любимых снимков.
если можно конечно. просто мне кажется что для начинающих это куда важнее общих фраз и высказываний, которых вообще полно в сети...

Angered

23.04.2012, 17:24

Ок. Давайте я расскажу о своей эволюции.
Первой камерой для меня стала Canon EOS 350D кит которую я купил в 205 году.
Через несколько месяцев был прикуплен телевик Sigma AF 70-300mm F4-5.6 DG Macro это была первая ошибка.
Денег небыло а телевик хотелось поэтому этот казался неплохим вариантом. Но он оказался не только темным но и мыльным выдавая резкую картинку только на дырке 7,1 Днем снимать было сносно но вечером уже полная опа.
Потом встал вопрос замены кита т.к. родной был ну совсем никакой и я подсобравшись купил Canon EF-S 17-85mm f4-5.6 IS US. Это была вторая ошибка.
Картинка которую он давал мгко говоря не соотвествовала его цене.
Где-то попутно появился и Canon EF 50mm f/1.4 USM ведь всем известно что этот объектив должен быть в арсенале настоящего фотографа :)))))))))))))))
Дальше пошло активное скирдывание денег на приобретение того что казалось лучше и более нужным.
С доплатой всего в 350 у.е. Canon EF-S 17-85mm f4-5.6 IS US я сменил на Canon EF 24-105mm f4.0 IS (первый продал куму второй купил в состоянии б.у. у знакомого).
Камеру сменил на Canon EOS 30D которую уже покупал боди (350й снова таки был продан куму).
Телевик Sigma AF 70-300mm F4-5.6 DG заменил купив Canon EF 70-200mm f/4L.
Купил ширик Canon EF 17-40mm f/4L.
В связи с появлением в моем арсенале Canon EF 100-400mm f/4,5-5,6L IS телевик Canon EF 70-200mm f/4L был продан о чем я потом пожалел.
Если не ошибаюсь в 2009 году Canon EOS 30D я заменил на Canon 5D Mark II
При этом ЕДИНСТВЕННЫМ ОСНОВАНИЕМ для замены стало то что я увлекся съемками концертов и мне нужна была хорошая картинка на высоком ИСО.
Если бы не это Canon EOS 30D меня полностью удовлетворял!!!
Два года назад объектив Canon EF 50mm f/1.4 USM был продан так как я обратил внимание что на протяжении последних полутора лет я его НИРАЗУ не юзал!
Снова ж таки учитывая что я иногда снимаю концерты задумался о замене штатного стекла с которой очень долго тянул т.к. другой причины для его замены просто небыло. И лишь в прошлом году я таки заменил свой любимый Canon EF 24-105mm f4.0 IS на Canon EF 24-70mm f/2.8L.
Мне пришлось очень долго «уговаривать» себя приобрести для концертов светосильный телевик которым стал Canon EF 70-200mm f/2,8L USM.
На сегодня результат такой.
Объективы Canon EF 17-40mm f/4L и Canon EF 100-400mm f/4,5-5,6L IS на протяжении последних полутора-двух лет просто лежат в шкафу я их не использую или их использование является просто разовым.
Например могу взять с собой на всякий случай и так и не достать из сумки или снять ими один раз пару тройку кадров.

Сколько при этом я потерял денежки на всех этих покупках и продажах я думаю можно при желании посчитать и сумма будет немаленькая

И вот я сижу и думаю. Что мешало мне много лет назад послушать советов и не спешить с покупкой бюджетной и полубюджетной оптики а ПОТЕРПЕТЬ и покупать только ТОП-сегмент. Ведь все равно я к этому пришел пускай и через 7 лет :) мытарств.
Более того, для меня сейчас остается открытым вопрос что делать со стеклами которые я практически не использую…
Пытаться скирдовать снова денежку и менять Canon EF 17-40mm f/4L на Canon EF 16-35mm f/2,8L II. Но это дорого и насущной необходимости для меня в этом нет.
Оставить 17-40 «на всякий случай» в какой-то степени претит моему практицизму.
То же самое и с 100-400. Продавать жалковато т.к. бьется в подсознании «А вдруг придется что-то снимать где он будет нужен?!».
Я в растерянности :)

Angered

23.04.2012, 17:32

ostaran, хоть вопрос и не ко мне но как пример один из моих снимков который выиграл несколько конкурсов стал вот этот
http://lg.fishup.ru/files/ff/bb/ae/lg_12782841v189676_MG_288929x45Chb.jpg?v=1

Который я снял в 2008 году. Камера Canon EOS 30D объектив Canon EF 135/2,8 Soft focus (я его забыл упомянуть в своих воспоминаниях :)). Цена комплекта если в состоянии нового по ценам покупки 1600 у.е.
Честно говоря с тех пор я снимки на конкурсы и не посылал. Все ленился. :)

Как ни странно этот кадр мне нравится до сих пор.
http://lg.fishup.ru/files/d3/51/77/lg_12799471_IMG_3758.jpg?v=2

Снято Canon EOS 350D+Canon EF-S 17-85mm f4-5.6 IS в 2006 году. Цена комплекта в ценах покупки кажется 1500 у.е.
Могу продолжить и дальше :)
2009 год
http://lg.fishup.ru/files/5f/2f/77/lg_12792531_MG_3759Ob.jpg?v=2
Камера уже Canon EOS 5D Mark II но стекло сравнительно дешовое :) Canon EF 135/2,8 Soft focus (это к вопросу дорогой оптики).

ostaran

23.04.2012, 18:17

ostaran, хоть вопрос и не ко мне но как Камера Canon EOS 30D объектив Canon EF 135/2,8 Soft focus (я его забыл упомянуть в своих воспоминаниях :)). Цена комплекта если в состоянии нового по ценам покупки 1600 у.е.

помоему отличный пример для выбирающего новичка, хорошая камера не из числа самых-самых и хороший же объектив тоже не из числа самых дорогих. и стоимость никак не космическая, если это то что нужно можно долго и счатливо пользоваться, как раз то о чем я говорю.

Снято Canon EOS 350D+Canon EF-S 17-85mm f4-5.6 IS в 2006 году. Цена комплекта в ценах покупки кажется 1500 у.е.
Могу продолжить и дальше :)
помоему тоже хороший пример, просто для объективности надо заметить что 350д и хоть и был наверно тогда одним из низшим в линейке, всетаки соответствовал амбициям фотографа куда больше чем сегодняшний 1100д

Камера уже Canon EOS 5D Mark II но стекло сравнительно дешовое :) Canon EF 135/2,8 Soft focus (это к вопросу дорогой оптики).
:) ну здесь про стекло ты и сам отметил, но всетаки преимущества дорогущей камеры очевидны, ещё бы примерчик с хорошим стеклом :)

вобщем пусть люди думают и сравнивают! примеров море!

Mykhaylo

23.04.2012, 18:21

Не все кто покупает зеркало хотят стать профи :) Я лично купил ибо мне куда привычнее фотографировать на что-то более похожее на Киев-19, хотя во времена СССР снимал на Смену 8М, Чайку2 (диафильмы) и лишь последние 5-6 лет в доцифровую эпоху на Киев 19М.
Снимаю исключительно ДСА есть Никон Д60 с китом 18-55 VR (до сих пор жалею, что не поискал без стабилизации, цену не помню - кажется около 7 тыс, тогда он только появился) потом докупил кит же 55-200 EG ED (1600 грн) (тут возможно стаб и нужен бы был, но нез него киты порезче, а при съемке движущихся стаб только во вред). Плюс от Киева унаследовались Арсат 80-200/4,5 (ненужная вещь, но выкинуть жалко), Арсат 50/2, Юпитер-37А 135/3,5, Мир-10А 35/2,8 (разъюстированый, да и бленды нет, а без нее одни зайчики).
Также куплены неавтофокусные макрокольца (100 грн). Плюс вспышка Nіssin-622 (1500 грн). Штатив Вельбон 444 слабоват, но я им крайне редко пользуюсь. Да и еще в прошлом году купил "кнопку" китайскую за 40 грн.
В принципе "для полного счастья" не хватает только "нормального" макро (в моем понимании - Тамрон 60мм), но Снимаю я такое редко, а если не торопиться то Арсат 50 или Юпитер 135 + макрокольца пока перекрывают мои "забаганки".

Тушка удовлетворяет на 95% (2,5% - нет брекетинга и еще 2,5% - все что выше ISO 400 уже ИМНО мыльца, в новых бюджетах шумоподав встроеный (а у Никона причесывается даже RAW, зато и размер в 1,5 раза меньше Кеноновского) получше.

А поскольку нет у меня фоточутья, желания долго упражняться в постобработке..., то и смысла в продвижении верх я не вижу.

А вот недорогую зумовую мыльницу (уже говорил ИМНО странно между выбором мыльницы и зеркала ставить "или") присматриваю - не всегда охота таскать сумку, а моя мыльница Fuji s6500 не сильно по габаритам уступает Никону, а древний Ricoh G4 wide уже совсем "зашумился", тем более, что я его ультрафиолетом на работе кормил нещадно.

Грин

23.04.2012, 18:39

Теперь такой нюанс для интересующиехся.
..........Если же съемка ведется в РАВ все эти настройки и то какую картинку камера дает в жипеге с настройками "по умолчанию" вообще пофигу! В 90% случаев значение имеют только ИСО, диафрагма и выдержка.

В нашей среде астрофотографов все эти разбирательства Кенон/Никон прошли давно, предметно и поверены цифирью. В итоге практически все бюджетные астрофотографы ( у кого нет денег на спец.астрокамеру) пользуют Кенон. Нюанс в том, что они выдают чистый РАВ - полную неискажённую инфу о засветке каждого конкретного пикселя - фактически это ч/б "картинка", которая не на первой стадии обработки астрофото подвергается дебайеризации.
Никон выдаёт "нечестный" РАВ - при съёмке проц несколько "облагораживат" исходник исходя из представлений программёров Никон о том, что нужно пользователю. ;) Что категорически неприемлемо астрофотографам при многоминутных съёмках с Балб в силу нашей специфики постобработки.
Возможно, эта инфа кому-то будет полезна.
Сам работал с К. от 350Д до второго пятака, многие разбирал для переделки - качество внутри "железных" моделей у меня не вызывает сомнений.
Никоны же для банальной бытовухи и природы мне тоже вполне нравятся. :)

sazin

23.04.2012, 18:44

тест - только подтверждение общего положения вещей.
Это не тест а бред.
Легко можно сварганить "наоборот"..

Грин

23.04.2012, 18:44

древний Ricoh G4 wide уже совсем "зашумился", .

Естественное старение полупроводника, сделанного по древней технологии.
тем более, что я его ультрафиолетом на работе кормил нещадно Это не имеет большого значения - перед матрицей всегда стоИт ИК-УФ фильтр, который достаточно эффективен, пробить его можно дозами, несовместимыми с жизнедеятельностью работающего сабжем фотографа...:D

Грин

23.04.2012, 18:45

Это не тест а бред.
Легко можно сварганить "наоборот"..

+100500!

Mykhaylo

23.04.2012, 18:48

стоИт ИК-УФ фильтр, который достаточно эффективен, пробить его можно дозами, несовместимыми с жизнедеятельностью работающего сабжем фотографа...:D
На работе как раз такие дозы и есть 30-60Вт коротковолнового (254 или 315 нм) УФ с расстояния 10-15 см.

По этой же причине Кеноны лучше для фотонасадок к микроскопам.

Хотя для ДСА бюджетные Никоны мне больше нравятся по 3м причинам
1. Поджатый raw - 500 а не 330 кадров на ДВД
2. Лучше работает как резкость, так и ББ
3. Главный - у меня Никон ;)

ostaran

23.04.2012, 18:54

В нашей среде астрофотографов

а где можно посмотреть творчество астрофотографов-любителей?

Грин

23.04.2012, 19:21

На работе как раз такие дозы и есть 30-60Вт коротковолнового (254 или 315 нм) УФ с расстояния 10-15 см. В таком случае порекомендую дополнительный ИК-УФ-фильтр:
http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=220&osCsid=77c01d77027f51e245cbaa065c93ae51
Такой через переходник вполне помещается после объектива перед затвором ( свой конструктив могу показать), поле кропнутой матрицы практически не виньетит, а качество стекла у баадера отличное, лямбда на 10 уверенно держат.

Грин

23.04.2012, 19:23

а где можно посмотреть творчество астрофотографов-любителей?

Да везде! :)
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?board=2.0
http://www.starlab.ru/forumdisplay.php?f=21
:)

Грин

23.04.2012, 19:28

По этой же причине Кеноны лучше для фотонасадок к микроскопам.

Кстати, если микроскоп выдаёт маленькое поле, то вполне достаточно будет переделанной вебки 1/3 - 1/2" матрицей с выдранным объективом - мелкий пиксель даёт высокое разрешение. Жаль лишь, что у них всего лишь 8 бит - после 12-16 бит приличных камер это расстраивает. Но сам всё же пользую на МБС9 переделанный Логитеч 9000про - мне достаточно для работы.

Angered

23.04.2012, 21:31

можно долго и счатливо пользоваться, как раз то о чем я говорю
Можно :) Но нужно четко понимать особенности этого стекла (да и любого бюджетного).
Например данное стекло иногда зеленит картинку, иногда при плохом свете не фокусируется или что хуже фокусируется непонятно на чем, дает такие ахренительно "великолепные" ХА на контровом освещении что остается только застрелится или перевести картинку в ч.б. :)
А так да :) неплохое бюджетное стекло :) при этом еще и классический портретник :):)

Angered

23.04.2012, 21:47

ещё бы примерчик с хорошим стеклом
Я немного затрудняюсь в этом вопросе. На мой взгляд что бы понять результат работы хорошего стекла надо бы видеть картинку почти без обработки а у меня то что с людями обычно обработано достаточно сильно :)
Разве что такой вариант :)
Если кому интересно можно зайти ко мне на сайт в альбомы http://angered.fishup.ru/p/spage/albums и если какая-то фотография заинтересует можно спросить чем снято (точнее какое стеклышко т.к. камера и параметры у большинства фотографий там написаны) ну а я тогда отвечу конкретно :)

ostaran

23.04.2012, 21:50

Можно :) Но нужно четко понимать особенности этого стекла (да и любого бюджетного).
Например данное стекло иногда зеленит картинку, иногда при плохом свете не фокусируется или что хуже фокусируется непонятно на чем, дает такие ахренительно "великолепные" ХА на контровом освещении что остается только застрелится или перевести картинку в ч.б. :)
А так да :) неплохое бюджетное стекло :) при этом еще и классический портретник :):)

Ну новичку думаю подойдет полюбому, ведь Эльки всяко за пределом возможностей абсолютного большинства новичков.
ЗЫ хорошо что я его некупил, когда предлагали, а так хотелось пощупать этот софт-фокус...

loonyk

24.04.2012, 17:00

Полностью соглашусь с Angered в выборе оптики - лучше сразу купить качественное стекло, чем покупать и продавать ширпотреб.
У самого сейчас 35 1.8, 50 1.8, 85 1.8, 12-24 f4, 70-300 4.5-5.6 никкор.
Пользуюсь всеми стеклами, ничего на полках не лежит, потому-что покупал по-надобности. Еще посоветую к никону брать никоновскую оптику, к канону - канон. Тамроны, сигмы - если совсем с бюджетом плохо, и даже в этом случае, возможно будете расстроены качеством.
Снимаю все от портретов до пейзажей.
Вот некоторые снимки с Д3000 ( Стекло 18-55, 55-200 и последний 35 1.8)
http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756968w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756969w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756970w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756971w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756973w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756972w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756975w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756974w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756976w.jpg

http://fotkidepo.ru/photo/643226/254971QmeAYOpri/756977w.jpg

Brabus

24.04.2012, 20:57

Грин

24.04.2012, 21:06

Реально объективно стекло можно оттестить даже не по мире, а по звездному небу или по исскуственному звёздному небу при отсутствии турбуляжа атмосфера. Суть в том, что яркие точечные ( не имеющие углового размера) высококонтрастные объекты покажут абсолютно всё по полю - хроматизм, кривизну поля, дисторсию, астигматизм, кому, децентровку и заклон объектива относительно матрицы. А ткже, при каком уровне диафрагмирования данный объектив хоть как-то начинает рисовать реальную картинку. ;)
Если кому интересны показательные снимки примеров - пороюсь на наших астрофорумах, сброшу ссылы.
Юстировку линз в объективе легко проверить РЛ-коллиматором - тоже простой, но очень точный и наглядный экспресс-тест из практики астрофотографов.
Все остальные красивые картинки деревьев, животных и любимых женщин настолько реально ничего не говорят о реальном качестве оптики, что обсуждать их просто смешно. ;)

loonyk

24.04.2012, 22:03

Стекла все клевые, а перекручивать не устаете? Ведь не удобно.

Учитывая что почти всегда у меня с собой две тушки, то не очень сложно.
Одной рукой менять оптику уже научился. Тем более фиксы легкие.
Был в горах когда, то брал 12-24 и 70-300. Зря взял с собой 35 1.8 - даже не надевал.

kartashev.1992

26.04.2012, 20:25

Всем привет! Скажите такая бленда на кит 18-55 ис2 подойдёт?
http://www.cyfrovychok.ua/Arsenal-58mm-Rezibovaya.html

sazin

26.04.2012, 21:24

Был в горах когда, то брал 12-24 и 70-300. Зря взял с собой 35 1.8 - даже не надевал.
Это очень индивидуально, бывает люди что и молока не пьют..
В горах картинка чаще статичная, 35-ка в панорамах мне бывает в самый раз.

loonyk

26.04.2012, 21:48

Это очень индивидуально, бывает люди что и молока не пьют..
В горах картинка чаще статичная, 35-ка в панорамах мне бывает в самый раз.

Я в основном панорамы снимаю 35мм, редко 12-24 вертикальные кадры.

kartashev.1992 - берите просто круглую бленду без лепестков. 18-55 крутится передняя линза, и от этих лепестков толку не будет.

Angered

26.04.2012, 21:49

Если кому интересны показательные снимки примеров
Интересно.

Angered

26.04.2012, 21:51

kartashev.1992, любую резиною с резьбой подходящей под ваше стекло.
Эффект тот же а цена меньше раза в три.

iceSS

26.04.2012, 22:01

Вижу некислый холивар разразился)

Пы.Сы. Граждане фотографы. Продаю 35Л в идеальном состоянии. Дорого. Официал, полный комплект. Еще на гарантии.

Почему продаю дорого - отпишу интересующим.

Angered

26.04.2012, 22:16

iceSS, почему холивар? :) Достаточно актуальная тема. Просто на других форумах ее уже давно проехали и забыли а всем новичкам просто кидают ссылку на старые темы :)

бывает люди что и молока не пьют..
Угу. Я б пил с хлебом и медом. Но организм, гад, против :024:
А так да индивидуально. Мне например даже в горах не хватает широкого угла. А товарищ просил взять ему в горы 100-400 :) Я сказал что возьму если он сам его потащит (2 кг весу) :)

Angered

26.04.2012, 22:20

Продаю 35Л в идеальном состоянии
Мне бы пошире и желательно 1,4:024:

Грин

26.04.2012, 22:37

Интересно.
Вот, например:
Первый вариант - кроп около 60% с ньютона Такахаши Е-180 500мм/f2.8.
Второй вариант - кроп 10% с многолинзового фотообъектива Кэнон 200мм/f2.8
И, как говорится, "почувствуйте разницу"
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27133.1400.html
Очень показательно (приведённые к одному масштабу)- более короткофокусный кенон теоретически должен рисовать меньший размер звезды на матрице, чем "длинный" ТАК. Однако груды стекла, скорее всего, отягощённые сферичкой, до неприличия раздули размеры звёзд. Края их окаймлены разнонаправленными хроматическими ободками - признак неточной юстировки линз в объективе. В бытовухе это выльется замыливанием и окрашиванием контрастных тонких деталей. И это кроп центра - а что там на краях...;)
Сейчас цейтнот, кому интересно - поройтесь в тестах объективов в сводной таблице ( кликабельно), их делали в основном мастера астрофото - технически грамотные и с богатым практическим опытом.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19557.0.html

Angered

26.04.2012, 22:49

Грин, Эээээмммммм..... честно говоря я этого не понимаю. Как у кенона это может быть кроп 10%.... мы понятия не путаем? Может 90?
Тогда все становится на свои места.
Но в любом случае сравнение не совсем корректно. Хотя дает представление о разрешающей способности телескопа против объектива.
На фото с телескопа намного больше звезд с меньшей звездной величиной :)

Грин

26.04.2012, 23:48

Грин, Но в любом случае сравнение не совсем корректно. Хотя дает представление о разрешающей способности телескопа против объектива.
На фото с телескопа намного больше звезд с меньшей звездной величиной :)
Совсем корректно при приведении масштабов, и Ваше верное наблюдение это подтверждает. ;)
Причина, как я думаю, заключается в том, что сферичка кенона размазывает точечные изображения слабых звёзд в пятно соответственно меньшей яркости, уже нерегистрируемое пикселем матрицы - у неё битность не безразмерная. ;)
А вообще принципиальной разницы между телескопом и фотообъективом не существует, и они работают абсолютно по одним законам оптики и болеют одинаковыми её болезнями. Просто телескоп-астрограф - узкоспециализированное стекло, рассчитан под работу в бесконечность на максимально ровное диффракционное поле. А фотообъективы проектируют по приципу впихнуть невпиукемое, исходя из требований рынка, конкурентоспособности и маркетологов, отсюда и их реалии.
Кстати, сейчас попробую раскопать в архивах пример работы телескопа в фото природы...

Грин

27.04.2012, 00:01

Птички. :)
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=3228.0;all
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1269.0
По первой ссыле - такой скоп у меня сейчас работает по Солнцу. Китайская мелкая цацка отличного качества стекла и механики, по соотношению цена/качество картинки порвёт вдвое дорогой брендовый фотообъектив соответствующего фокуса. :)

Angered

27.04.2012, 00:04

Грин, Линзовые да. Но зеркальные ИМХО немного по другим параметрам работают :)
Да и линзовые... Это ведь принципиально другая схема и считается по другому, поскольку другие требования. Как минимум вопрос "красивого рисунка" отсутствует :)))))
Про впихивание невпихуемости правильно сказано :)
Телескоп это бескомпромиссный специализированый инструмент.
И такой нюанс как "боке восьмеркой" как на зеркально-линзовом объективе никого не колышет :)

Грин

27.04.2012, 00:43

Грин, Линзовые да. Но зеркальные ИМХО немного по другим параметрам работают :)
Да и линзовые... Это ведь принципиально другая схема и считается по другому, поскольку другие требования. .

Я немножко не понял про различия оптических схем...?
У меня своих 2 рефрактора, один ньютон (зеркальник) и один МАК - зеркально-линзовый (типа Рубинар, кажется? ) Каждая схема имеет свои генетически заложенные аберрации, для каждой есть свои средства получения диффракционного плоского поля, всё равно все системы работают по одним и тем же законам оптики. Я на них пару собак съел - в меру занятости занимаюсь тестированием, юстировкой, постройкой и переделкой астрографов, дома мастерская. Люблю действительно качественную оптику, к хорошему привыкаешь быстро... :)
Как минимум вопрос "красивого рисунка" отсутствует ))))
И такой нюанс как "боке восьмеркой" как на зеркально-линзовом объективе никого не колышет Обожаю маркетологов! :024: Когда рынок заставлят разработчиков таки впихнуть в одну тушку объектива взаимоисключающие требования и параметры, и по тестам на опт.скамье стекло показывает аццкий ужосс, то появляются маркетологи - объявляют багу фичей, делают её модной, придумывают романтическое название и расплывчатые признаки особой гламурности данной баги, притом не забудут за неё содрать с потребителя дополнительные деньги...:patstalom:

sazin

27.04.2012, 06:51

Обожаю маркетологов! Когда рынок заставлят разработчиков таки впихнуть в одну тушку объектива взаимоисключающие требования и параметры, и по тестам на опт.скамье стекло показывает аццкий ужосс, то появляются маркетологи - объявляют багу фичей, делают её модной, придумывают романтическое название и расплывчатые признаки особой гламурности данной баги, притом не забудут за неё содрать с потребителя дополнительные деньги...
Надеюсь это всё не относится к таким эфимерно-художественным понятиям как красибое боке, красивый рисунок? Другое дело, что это не каждому надо.
А по ссылкам, мне лично показалось:), что "Китайская мелкая цацка отличного качества стекла и механики, которая по соотношению цена/качество картинки порвёт вдвое дорогой брендовый фотообъектив соответствующего фокуса", напрочь лишена такого элементарного параметра как контрастность, а это напрямую влияет и на цветопередачу(которая у этого объектива ниже плинтуса), что говорит о плохом внутреннем чернении, его полном отсутствии или спецификой конструкции. Но более всего удивило в той теме, что столько научных мужей в споре хроматит-не хроматит, даже не заикнулись об этом.:) Наверное так и должно быть, каждому своё и маркетологи здесь ни при чем..
А астрофото просто "чума"!! Посоветуйте ресурс с астрофото размером поболее..

kartashev.1992

27.04.2012, 07:16

Спасибо за ответы. Такая сгодится наверное на кит.
http://www.cyfrovychok.ua/Rubber-58-mm.html

antomolog

27.04.2012, 09:37

sazin, все дело в том кто и что снимает :) , обычным людям цветопередача, контрастность боке, астрофотографам отсудствие ха, точная наводка ну или еще что -то. Каждому свое. Но птички сделанные телескопом и по первой и по второй ссылке по моему ужос (НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ). вот даже не возникло желание такое стеклышко иметь, хотя после просмотра астрофото, оно необъяснимым образом возникает :)

sazin

27.04.2012, 10:10

sazin, все дело в том кто и .....
Так об том и речь...:)

iceSS

27.04.2012, 14:29

Angered,

35-ка отличный универсал со скоростью фокусировки примерно как у 135Л )

Я сам засмотрелся на 24Л...потому и продаю 35\1.4)

Грин

27.04.2012, 18:03

Надеюсь это всё не относится к таким эфимерно-художественным понятиям как красибое боке, красивый рисунок?
А теперь попробуйте эти эфимерно-художественные понятия изложить техническим языком! Параметр - цифра? ;)

А по ссылкам, мне лично показалось:), что "Китайская мелкая цацка отличного качества стекла и механики, которая по соотношению цена/качество картинки порвёт вдвое дорогой брендовый фотообъектив соответствующего фокуса", напрочь лишена такого элементарного параметра как контрастность, а это напрямую влияет и на цветопередачу(которая у этого объектива ниже плинтуса), что говорит о плохом внутреннем чернении, его полном отсутствии или спецификой конструкции.
1. Вам показалось. ;) Можете быть уверены, что "контрастность", равно как и "цветопередача" у этого ED-дублета на шоттовских стёклах FPL-53 - действительно порвёт аналогичный фотообъектив. Я ж не зря ранее рассказывал об объективных тестах по звёздному полю! Показать скрин проги, которая численно! показывает результаты таких тестов?
И с чернением у этой трубы всё в порядке, и светоотсекающих диафрагм там штук 5 стоИт...
И подтверждение - классные астрофото на ней. Объекты дальнего космоса - очень малоконтрастны, и чтобы вытянуть их детали - и нужна такая бескомпромиссная оптика...
А что наши ребята не умеют птичек снимать и не задирают цветность в ФШ - ну так в технологии таких съёмок - не спецы и не стремятся...;)

Грин

27.04.2012, 18:12

А астрофото просто "чума"!! Посоветуйте ресурс с астрофото размером поболее..

Пожалуйста :) Начну со своего скромного, но любимого
http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/details.php?image_id=1215
Там наших ребят есть просто шедевры - АПОД не раз брали...
И любимые Мастера:
http://www.robgendlerastropics.com/
http://www.astropix.com/HTML/SHOW_DIG/SHOW_DIG.HTM
http://www.spiegelteam.de/index.html
http://astroanarchy.blogspot.com/

uBaHbI4

14.05.2012, 13:38

У меня сегодня переворот сознания в фотографии :)
стал разбираться с FX и DX форматами объективов и не могу понять.
вот стоит 18мм FX объектив на полнокадровой камере и 18мм DX объектив на кропнутой - это одинаковая картинка получится?

До сих пор думал, что везде пишут эквивалентные (полному кадру) фокусные расстояния. И что, например, 50мм FX объектив на кропе будет 75-80мм. Но оказалось, что нет. Будет как бы тот же кадр на 50мм, только с обрезанными краями.

Bozhkov

14.05.2012, 13:49

Чем больше матрица, тем больше влазит в кадр. А объектив подбирается под матрицу. DX объектив на полноразмерной матрице оставит темные углы (при минимальном фоксном растоянии)

Mykhaylo

14.05.2012, 13:52

Фокусное конечно ни у кого не меняется:) Но эквивалентное как раз на кропе будет в 1,5 (Никон)-1,6 (Кенон) раза больше. Т.е. мой 50мм от Киева-19 на кропнутом Никоне Д60 равен 75мм. А если поставить DX особенно широкоугольный объектив на FX, то получите виньетирование (хотя во многих камерах есть режим программного отсечения этого из кадра).

loonyk

14.05.2012, 13:54

Картинки на фф и кропе с одним и тем же обьективом будут разные. На фф грип будет другой, возможно даже рисунок. Как было сказано на фф на 18мм будет больше кадр чем на кропе.

Рыбачок

14.05.2012, 14:00

Будет как бы тот же кадр на 50мм, только с обрезанными краямиточно, при этом угол зрения на кропнутой камере будет в 1,5 раза Уже (как у 75мм), но это не зум, а обрезка (кроп). Т.е. чтобы получить угол обзора нормального 50мм объектива на кропнутой камере, нужно поставить на нее 35мм объектив.

Bozhkov

14.05.2012, 14:02

Вот мне не нравится сравнивание вместимого в кадр с фокусным растоянием. При изменения ФР меняеются пропорции объектов в кадре, а если вы снимите дно и тоже разными камерами с одинаковым ФР, объкты смогут наложится друг на друга, только одна фотография будет больше другой.

Bozhkov

14.05.2012, 14:06

Вот, человек толково объясняет http://review.lospopadosos.com/crop-factor

uBaHbI4

14.05.2012, 14:17

вы все говорите про то, чтобы поставить FX объектив на кропнутую матрицу.
А я говорю про DX (сделанные специально под кропы) объективы.
Грубо говоря, на объективах с надписью DX - пишутся миллиметры эквиватентные (которые надо на 1,5-1,6 умножать) или реальные?

в общем, у меня так в голове сложилось, что спутались понятия фокусного расстояния и угла обзора.

Bozhkov

14.05.2012, 14:22

Грубо говоря, на объективах с надписью DX - пишутся миллиметры эквиватентные (которые надо на 1,5-1,6 умножать) или реальные?
Не нужно ничего делить и умножать

Однако, фокусное расстояние не меняется! Меняется угол обзора. То есть, вам из кадра 35мм надо вырезать кусочек картинки. Это будет то, что вы увидите на DX-камере. И наоборот - если вы привыкли пользоваться 50мм объективом на DX-камере, прикрутив его же на FX, границы кадра для вас как бы раздвинутся, а не фокусное расстояние изменится. Изменение фокусного расстояния эквивалентно приближению/удалению объекта, но ничего этого вы не обнаружите.

uBaHbI4

14.05.2012, 14:27

При изменения ФР меняеются пропорции объектов в кадре
вот кстати нет! Пропорции не поменяются. Поменяется детализация (разрешение) снимка. Чтобы пропорции менялись, надо отойти дальше или подойти ближе.

uBaHbI4

14.05.2012, 14:33

ещё раз уточню вопрос, может кто не понял. Допустим, у меня есть пример кадра, снятого на фулфрэйм на 35мм объектив, с определённой точки. Я хочу его повторить на кропнутой камере, с кропнутым объективом. Какой DX объектив мне нужен?

Bozhkov

14.05.2012, 14:38

Чтоб повторить на кропе, нужно меньшее фокусное растояние (с более широким углом обзора)

uBaHbI4

14.05.2012, 14:52

да....... путаница получается с этими фокусными....
входит, фокусное расстояние - это некая характеристика "линзы", которая влияет только на принципы построения изображения (ГРИП, например), но не влияет на угол обзора. А все пользуются этими миллиметрами, имея в виду градусы :) Вот такая замануха...
Как по мне, был бы проще именно "градусный" подход:
170 градусов - рыбий глаз (ширик)
10 градусов - телевик

http://review.lospopadosos.com/wp-content/uploads/2010/05/DX-FX-cut-away-graphic-2.jpg
Вот из этой картинки и выходит, что "фокусные расстояния" одинаковые, а угол обзора (и собственно получаемая картинка) - разные.

Рыбачок

14.05.2012, 15:13

Допустим, у меня есть пример кадра, снятого на фулфрэйм на 35мм объектив, с определённой точки. Я хочу его повторить на кропнутой камере, с кропнутым объективом. Какой DX объектив мне нужен? 22mm

Грин

14.05.2012, 18:11

да....... путаница получается с этими фокусными....
входит, фокусное расстояние - это некая характеристика "линзы", .

Это просто у Вас пока ещё путаница. ;) Школьный курс физики - проигнорирован, в Вики лезть - лень...
Фокусное расстояние - это конкретная оптическая характеристика любой "линзы".
А вот соотношение характеристик системы - фокус объектива, диагональ матрицы, размер пикселя - и будет определять те ответы на вопросы, которые Вы терзаете. :)

Mykhaylo

15.05.2012, 11:00

.Вот из этой картинки и выходит, что "фокусные расстояния" одинаковые, а угол обзора (и собственно получаемая картинка) - разные.
ИМНО это как раз интуитивно понятно ибо чем больше матрица, тем больше на нее физически влезет, если конечно объектив рассчитан на самую большую и не даст виньетирования:)
И все же ЭФР ИМНО самое простое для понимания значение ибо остальное приводит к курсу физики за 8й класс, а кто ее помнит :)

tomjerry

15.05.2012, 11:53

вот кстати нет! Пропорции не поменяются. Поменяется детализация (разрешение) снимка. Чтобы пропорции менялись, надо отойти дальше или подойти ближе.

Пропорции меняются с изменением ФР: снимите луну на фоне, допустим дерева или дома, в общем со сравнимым и привычным объектом - на 18 мм это будет просто маленький кружочек на небе, а на 200 мм это будет огромное светило, придает драмичность или романтичность. И снимать надо, как Вы и пишите с разных расстояний.

uBaHbI4

15.05.2012, 15:48

Грин, слово некая я написал в том смысле, что она не даёт конкретного понимания в моём вопросе. Мне нужно понимать, какой угол обзора я имею, а не какое фокусное расстояние у линзы. Физический смысл "фокуса" для меня только (пока что) в ГРИП. И упомянутый Вами размер пикселя влияет на ГРИП, но как на угол
обзора - не могу себе представить.

tomjerry, пропорции - это отношение чего-то к чему-то. Это не просто "луна маленькая" и "луна большая". В данном случае Вы говорите про линейные размеры. А я - про пропорции.

касатка

15.05.2012, 16:21

луну на фоне, допустим дерева
пропорции - это отношение чего-то к чему-то Так и есть,луна по отношению к дереву.Где то про портрет читала, там была сравнительная характеристика лица снятого на разных фокусных расстояниях и показано как при этом меняются его пропорции и форма.Оптимальным было признано 50 на кропе и 85 на полном кадре.http://podakuni.livejournal.com/649833.html

uBaHbI4

15.05.2012, 16:57

Луну на фоне дерева - это интересно! :)
давайте снимем птичку, сидящую на ветке, на фоне луны?
при любых фокусных у нас размеры птички по отношению к луне не изменятся (если снимать с одной и той же точки). Только в одном случае луна с птичкой будут из 100 пикселей, а в другом из 10 миллионов.
а лицо из Вашего рассказа, снятое на разных фокусных - снимается с разных расстояний. на ширик снимают впритык - получаются безухие носатые уродцы. А на телевик снимают с 5-10 метров. Если снять со 100 метров - тоже будет красиво, только надо в телескоп снимать :)

касатка

15.05.2012, 17:00

http://www.cost.com.ua/cost/support/detail.php?ID=1287 Тут есть девушка на фоне пейзажа.

uBaHbI4

16.05.2012, 11:11

касатка, ну Вы же понимаете, что сняты они с разных расстояний. Т.е. дело не в "фокусности" объектива, а в расстоянии, на которое может отойти фотограф.
Если стоять на месте и зуммировать только объективом (а не ногами), то соотношение объектов съёмки не меняется.

uBaHbI4

16.05.2012, 11:43

Вот сделал снимки: на фокусных 18мм, 50мм и 105мм
расстояния неизменны - между мной и первой моделькой 1,8м, между первой и второй моделькой - тоже 1,8м.
сделал кропы со снимков

http://g.io.ua/img_aa/large/2164/61/21646179.jpg

http://g.io.ua/img_aa/large/2164/61/21646180.jpg

http://g.io.ua/img_aa/large/2164/61/21646178.jpg

как видим, пропорции объектов никак не меняются.

nVictor

16.05.2012, 12:58

как видим, пропорции объектов никак не меняются.
То есть, Вы хотите сказать, что на 18мм дисторсии нет?
Не верю. Разве что софт камеры на автомате правит, в зависимости от объектива.

uBaHbI4

16.05.2012, 15:16

nVictor, ну это зависит от качества изготовления объектива, наверно
давайте ещё линзы с несимметричной геометрией вставим в объектив и будем думать, что теперь ПРОПОРЦИИ СТАЛИ ЗАВИСЕТЬ ОТ ФОКУСА ЛИНЗЫ :)

касатка

16.05.2012, 21:48

uBaHbI4, слишком мало 1,8 м.для показательных снимков,нужно большее растояние от оъекта до объекта,хотя тоже заметно,вот измерьте линейкой на ваших кропах ширину жалюзи,попавшей в кадр(если сравнить 1-е и 3-е она заметно шире),явно задний план стал казаться ближе.Вот тоже очень показательные фотоhttp://rafcamera.info/tops-digicams/154-focal-length-affection.

antomolog

16.05.2012, 22:02

касатка, цитата из статьи по вашей ссылке :)
"Примечание: в статье сознательно упрощено объяснение проиллюстрированных эффектов. Дело в том, что перспектива меняется не из-за смены фокусного расстояния объектива, а из-за необходимости из-за этого для каждого следующего снимка отходить дальше от модели. Если бы все снимки были сделаны с максимального расстояния (необходимого для фокуса в 200мм), а потом просто обрезаны до равной высоты модели, то перспектива на всех снимках была бы одной и той же."

касатка

16.05.2012, 22:26

antomolog, спасибо,раздуплилась))).

касатка

16.05.2012, 22:36

Дошло окончательно.

nVictor

17.05.2012, 12:12

uBaHbI4, качетво-качеством, но если все свести к нулю, то получится ортоскопический объектив.
Если честно - никогда не заморачивался с геометрией. Наверное из за того, что самый ходовой объектив нищебродский pentax a50/1.4,
в нем больше бесят зайцы при контровом свете (наверное отражение матрицы на задней линзе)
и низкий контраст на открытой.

Ну и для затравки - О перспективе, искажениях и кропе (http://vendigo.ru/photo/perspective.html)

antomolog

24.05.2012, 15:29

...

antomolog

24.05.2012, 16:41

...

antomolog

01.06.2012, 18:30

натолкнулся на любопытную програмку может кому и пригодиться
http://www.pocketfree.ru/samsung-sch-i910-omnia-kpk-1160/biznes-kalkulyatory-tag/winmodof-skachat-besplatno-8853.html

antomolog

15.11.2012, 15:37

Осознал что без хорошего света в помещении фото получается УГ. А так как на носу зима и солнышка ни до работы, ни после уже не будет, озодачился вопросом, как бы этот свет улучшить? Ковыряя просторы тырнета, на тему как бы свет сделать лучше, а денег потратить поменьше набрел на заманчивую штуку за приемлиемые денежки: New Indoor Photo Studio Strobe Light AC Slave Flash Bulb E27 45W 220V Godox A45S
http://i.ebayimg.com/t/New-Indoor-Photo-Studio-Strobe-Light-AC-Slave-Flash-Bulb-E27-45W-220V-Godox-A45S-/00/s/NTAwWDUwMA==/$(KGrHqN,!hsE-SnJnY(HBP0ZhE0hRg~~60_1.JPG
Вопрос, кто нибудь использовал сей девайс? (http://www.ebay.com/itm/New-Indoor-Photo-Studio-Strobe-Light-AC-Slave-Flash-Bulb-E27-45W-220V-Godox-A45S-/140769577733?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c6854b05)
Стоит ли вообще заморачиваться?

loonyk

15.11.2012, 16:38

у меня студийные два строба по 250вт, не думаю что AC Slave Flash - это что-то хорошее.

Brabus

15.11.2012, 17:12

у меня студийные два строба по 250вт, не думаю что AC Slave Flash - это что-то хорошее.
За те деньги, оч хорошая штука патронная пыха.

sazin

15.11.2012, 20:55

у меня студийные два строба по 250вт, не думаю что AC Slave Flash - это что-то хорошее.
Хорошее и дешевое.
The best, для профи, для нас - хорошее..:)

loonyk

15.11.2012, 21:09

Хорошее и дешевое.
The best, для профи, для нас - хорошее..:)
Просто есть один вопрос с этими лампами - а как регулировать мощность?

sazin

15.11.2012, 21:12

Просто есть один вопрос с этими лампами - а как регулировать мощность?
Ставить, дальше - ближе:)

Andrew1

15.11.2012, 21:16

Что-то читаю и не пойму :)
Данная лампа будет использоваться как вспышка?Или просто подсветка к встроенной вспышке :confused:Просветите пожалуста code44

sazin

15.11.2012, 21:29

Что-то читаю и не пойму :)
Данная лампа будет использоваться как вспышка?Или просто подсветка к встроенной вспышке :confused:Просветите пожалуста code44
пыха, ведомая от (например) встроенной.

Andrew1

15.11.2012, 21:36

sazin, Значит к ней ещё нужен "синхронизатор"(правильно назвал?) и ещё какие-то сопутствующие приспособы?:confused:code34

sazin

15.11.2012, 21:44

sazin, Значит к ней ещё нужен "синхронизатор"(правильно назвал?) и ещё какие-то сопутствующие приспособы?:confused:code34
Нет, ничего не надо, если у Вашего фотоаппарата есть встроенная вспышка и если Вы её задействуете, Вы делаете "клац", а эта лампа реагирует.

antomolog

15.11.2012, 22:21

О спасибо за отзывы. Закажу себе наверно одну для пробы. Пощупаю поделюсь впечатлениями.
Хотя я так понимаю для более ни менее нормального света нужно 2-3 штуки такие, и зонтик наверное.....

sazin

15.11.2012, 22:32

sazin

15.11.2012, 22:34

Хотя я так понимаю для более ни менее нормального света нужно 2-3 штуки такие
Для съемки креветок, мне пригодилось 6-7 шт.

Andrew1

15.11.2012, 22:45

Нет, ничего не надо, если у Вашего фотоаппарата есть встроенная вспышка и если Вы её задействуете, Вы делаете "клац", а эта лампа реагирует.

Ну к зеркалу я только "стремлюсь" code44
Прочитал тему,и понял,что смысла почти нет приобретать,пока не научишься фотографировать цифровиком.
если у Вашего фотоаппарата есть встроенная вспышка
Если Вы имели ввиду цифровик-тогда есть :)
И второй момент:мы же фотографируем акву без вспышки!Как же тогда быть?:confused:

loonyk

15.11.2012, 22:53

могу завтра попробовать с студийным освещением снять акву, не думаю что-то хорошее с этого выйдет, но тем не менее. попробую со вспышкой.
Жаль макро объектива нет, будем снимать тем, что есть.

П.С. - живете в дворце что можно с ближе-дальше регулировать освещаемость объекта? :)

sazin

15.11.2012, 23:18

Если Вы имели ввиду цифровик-тогда есть И второй момент:мы же фотографируем акву без вспышки!Как же тогда быть?
Где Вы нашли инфу, что мы фотографируем аквариум?
Вот крайняя тема..
Осознал что без хорошего света в помещении фото получается УГ. А так как на носу зима и солнышка ни до работы, ни после уже не будет, озодачился вопросом, как бы этот свет улучшить? Ковыряя просторы тырнета, на тему как бы свет сделать лучше, а денег потратить поменьше набрел на заманчивую штуку за приемлиемые денежки: New Indoor Photo Studio Strobe Light AC Slave Flash Bulb E27 45W 220V Godox A45S
ГДЕ АКВАРИУМ????

Andrew1

15.11.2012, 23:22

sazin, Сорри...Действительно,почему-то подумал про съёмку аквариума.
Всё ухожу,не буду мешаться...code51

sazin

15.11.2012, 23:30

И не мешаете..

loonyk

16.11.2012, 00:06

В первом посте темы написано "Выбираем фотоаппарат, принадлежности к нему, делимся опытом фото и киносъемки аквариумов, всё о аква-детищах нашими камерами"
Чего оффтопим тогда? :)
У меня комната примерно 4х4 метра, фон 2.5х3 метра. Снимаю Д90 с 35mm 1.8g и 50mm 1.8g, 85мм нет возможности снимать - мало места. Вот сижу и думаю, а куда вы будете двигать свет? сколько у вас помещение?

sazin

16.11.2012, 07:33

Вот сижу и думаю, а куда вы будете двигать свет?
Если необходим более сложный и дорогой свет, - какие проблемы?
Вам мешает кто-то его использовать?:confused:

antomolog

16.11.2012, 08:50

Для съемки креветок, мне пригодилось 6-7 шт.
6-7 штук?! 6*15 =90 убитых енотов не слабо....
Там же на ибее видел недорогой стробоскоп на 150вт за 45 у.е.
За те же 90 долларей имеем 300вт света стробоскопами.
Начал чесать репу...
Нет нету у меня 90 долларов на свет :( буду потихоньку лампочками наращивать :)

sazin

16.11.2012, 09:00

Начал чесать репу...
Каждый сам себе решает..
общих правил нет.
Один землю перекапывает лопатой, другой - вилами.:)

chack

24.11.2012, 10:50

Только больше запутался от этой темы.
Какой все-же комплект взять к Eos 600D?
Предметная съемка, внутри помещения. Ну и для семьи, для досуга...
А еще макро нужно.
Студийный свет, штатив - это все понятно.
Вопрос застрял по стеклу:
Есть реальная польза от китового 18-135 mm IS перед китовым 18-55 mm ISII?
Или брать только тело? Но тогда какой объектив?
Бюджет только на одно стекло.

Буду рад советам.
Спасибо.

Mykhaylo

24.11.2012, 14:06

chack, зеркалка и один объектив - так не бывает :) Ну разве только пару-тройку месяцев после покупки :)

chack

24.11.2012, 15:33

Mykhaylo, может быть. Но сейчас вопрос:
Что брать изначально:
Тушку
Тушку+18-55 mm ISII
Тушку+18-135 mm IS
Если вариант №1, тогда какой объектив?
Телевик точно не нужен. Все остальное надо примерно в равных частях.

Чем, кроме фокусного расстояния и цены еще отличаются китовые объективы 18/55 и 18/135?
Цена кита увеличивается существенно, стоит ли переплачивать?
Спасибо.

sazin

24.11.2012, 16:04

Какое нужно макро?

Cristal

24.11.2012, 16:22

chack, Тушку+18-135 mm IS чтобы в дальнейшем не тратиться на второй объектив, и второй макро...

loonyk

24.11.2012, 17:47

chack, Тушку+18-135 mm IS чтобы в дальнейшем не тратиться на второй объектив, и второй макро...

имхо надо брать кит, а потом когда "подрастете" купите необходимое стекло.
Если уже есть опыт то надо брать - кит - это будет для дома, улица, прогулки и разные пейзажи, и к нему 35мм или 50мм портретник.
Макро макру рознь - я бы меньше 100мм макро не брал бы, ибо снимать пчелку с 15-30см невозможно, если конечно она не мертва.
Я сам только что перешел на ФФ, и приходиться менять ширик. В основном пользуюсь фиксами

chack

24.11.2012, 18:07

Какое нужно макро?та если б я знал...
Усики на насекомых снимать не буду. Так, предметная съемка крупным планом, в помещении.
Тушку+18-135 mm ISпока на этом варианте остановился, но хотелось бы знать, чем этот объектив настолько лучше такого - 18/55, что стоит в три раза дороже.
и к нему 35мм или 50мм портретник. Это который 50/F1,8?

А чем "фикса" отличается от "зума"? Он что, совсем не меняет ФР?
Спасибо.

sazin

24.11.2012, 18:14

но хотелось бы знать, чем этот объектив настолько лучше такого - 18/55, что стоит в три раза дороже.

Берите 18-55.
В личку скинул тел.

loonyk

24.11.2012, 18:45

Берите 18-55.
В личку скинул тел.

18-135 вам пойдет как неплохой портретник, плюс все-таки зум больше чем у 18-55. как правило у 18-135 будет лучше стабилизатор, если такой имеет место быть.
портретник 50 1.8 - да -это классика.
Если не снимать усики жучков то под макро пойдет 18-135 или 18-55.

Cristal

24.11.2012, 19:46

chack, сам в таком же поиске, понял одну маленькую суть- дешёвая тушка с дорогим объективом снимает лучше, чем дорогая тушка с дешёвым объективом
ну если взять бюджетный кенон
1 EF-S 18-135
2 EF-S 17-85
3 EF-S 17-55
4 уровень профи.

Первых два объектива это одни из самых расхваливаемых объективах на форумах из уровня бюджетного стекла, но у каждого есть свои минусы и плюсы (очень часто зависит от экземпляра из партии). Из них второй чуть лучше резкость, но меньше диапазон фокусных расстояний. Резкость влияет на техническую сторону картинки, а фокусные расстояния - на его применение, но разница не велика и преимущества за вторым образцом.

Третий представленый объектив дает очень хорошую цветовую картинку за счет своей высокой светосилы - 2,8 (у первых двух светосила 3,5-5,6 изменяется и обычно такие объективы называют темные, но и цена в разы отличается). Преимущества соответствуют цене. Между прочим цена практически как у объективов профи уровня. Все объективы подходят только под кроп матрицу, это важно если собираешься развиваться и покупать более дорогие камеры. Так как на полноформатную камеру эти объективы просто не подойдут. Если же допустить фактор развития то стоит рассматривать только уровень профи, это качество по своим деньгам. Которое в свою очередь достаточно заметно.
Несколько слов о качестве. Понятие качества почему то очень относительное, так как поначалу радуешься полученной картинке, со временем рассматривая снимки в журналах понимаешь что твои снимки не очень, покупаешь другой уровень и круг повторятся - радуешься, рассматриваешь, думаешь, становишься недовольным и ... по круугу

Не следует так же забывать о таких расходах как защитный световой фильтр, который необходим - это 70-150 грн
Нормальная удобная сумка 200-400 грн.
Карты памяти которые одни из самых дорогих CompacFlash, цена у них зависит от скорости, если будешь снимать видео,
то не меньше х133 и то при длиных роликах может подвиснуть. 16Гб - 300грн

chack

24.11.2012, 22:07

Спасибо всем, немного проясняется.

1 EF-S 18-135
2 EF-S 17-85
3 EF-S 17-55
Это не китовые стекла, я так понял?.. Не один из них?

Посмотрел в сети. Нет, мне пока такое не потятуть.
Пока только кит. Карта памяти вполне пойдет 10 класс. Фильтра и сумка это мелочи.
Главный вопрос это на какой комплект остановится сейчас.
18-135 или 18-55?
А 50/f1,8 куплю первым делом после основного комплекта.
Спасибо.
п.с. Макро хорош у Сазина. Подкупает!:)

chack

25.11.2012, 10:00

Ребят, помогите выбрать бленду:
http://www.ebay.com/itm/EW-73B-Lens-Hood-Canon-EF-S-18-135mm-F3-5-5-6-BF-/190558233183?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5e27e25f
пойдет на CANON EOS 600D kit (18-135 mm IS)?
И еще. Посоветуйте пульт ДУ для такой камеры. А то я в них совсем не бум-бум.
Такой пойдет:
http://www.ebay.com/itm/new-RC-6-Remote-Control-For-Canon-EOS-5DII-7D-60D-500D-550D-600D-D051-/120970955958?pt=Camera_Camcorder_Remotes&hash=item1c2a6e4cb6
или такой?
http://www.ebay.com/itm/Wireless-Remote-Control-Canon-Rebel-T3i-T2i-T1i-XT-XTi-XSi-/280924698517?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3 D1%26asc%3D27%26meid%3D3704507691984193098%26pid%3 D100033%26prg%3D1011%26rk%3D2%26sd%3D120970955958% 26

Спасибо!

Cristal

25.11.2012, 17:18

chack

25.11.2012, 19:08

UV-фильтр зачем? Он и так есть в объективах. Его достаточно. А бленда вроде как нужна (http://www.ixbt.com/digimage/doroga3.shtml).

kudyakin

25.11.2012, 19:20

кэнон 600Д в связке с 18-135 ИС даст очень хорошую картинку;)
если вдруг она будет чем-то не устраивать - уже будете знать какой объектив нужен будет потом..
да и в ките 18-135 выходит значительно дешевле чем покупать его потом..
лично я для своих любительских целей - поменял 18-55 + 55-250 на один 18-135..
и реально доволен;)
кэнон 50мм @ 1,8 - стоит в районе 100 баксов и оправдывает себя на 200%

chack

25.11.2012, 20:42

kudyakin, спасибо! Ваш ответ - последняя "капля" в принятии положительного решения о покупке такого комплекта.

Теперь главное.

Вот тут (http://kt-group.com.ua/index.php?product_slug=canon-eos-600d-kit-18-135-mm-iswb&productID=1120561), (к примеру), две цены. (цены, к стати, очень неплохие)
Так вот первая цена - это Тайвань? Точно не Япония? Не стОит связываться?
Чем это может грозить в дальнейшем?

И еще: для информации читаю две эти статьи:
http://hdsofa.ru/Stati/Belye-i-serye-fotoapparaty-Canon.-Otlichiya-i-sledstviya.html
http://photics.ru/articles/rst/

Cristal

25.11.2012, 21:17

http://fotosale.com.ua/doc_N1.htm это не реклама, но они реально специалисты в данной области. Приобретали 5D марк, 550 и никон 3100 + к ним фильтры, объективы и т.д.
Не дешевле, но сервис и реальная гарантия от серых, битых, аберраций и тому подобных казусов.

Metal

25.11.2012, 21:23

Так же недавно обзавелся фотокамерой, а то все телефоном, да телефоном!

Камеру взял б/у.

Вот такой набор имею для фото своего хобби(аквариумистики)
NIKON D50
AF-S DX Micro NIKKOR 40 мм f/2,8G
Дешевая вспышка 460 с тряпошным рассеивателем и радиосинхронизатор.
ну там пара штативов, для пыхи и камеры.

Пример фото:

282620

chack

25.11.2012, 21:50

Скрытый текст официальные брали? Да, у них немного дешевле "официальные". Спасибо.
радиосинхронизатор.А что за моделька?

Metal

25.11.2012, 22:49

А что за моделька?
YONGNUO RF-602
Дешевый, но нафиг он дорогой, для одной пыхи то?

chack

25.11.2012, 23:04

В видео обзоре (http://www.youtube.com/watch?v=syYdzDDv-MQ) услышал, что камера по ИК управляет дистанционно внешней вспышкой.
Не всегда помогает?..

Cristal

26.11.2012, 07:50

chack, и официалы и от них гарантия 2 года

loonyk

28.11.2012, 14:32

Angered

28.11.2012, 15:01

Смысл UV не понимал никогда. Было время купил 35 1.8g, и уговорили меня купить к нему защитный фильтр, который стоил 10% от цены стекла. Хоть и стекло не дорогое, я подумал о защите и согласился. Ходил с этим барахлом не более недели - никакого удовольствия от съемки - вечные зайцы, падение резкости, снижение светосилы. Открутил нафиг, так и валяется в сумке.
Реальной защитой стекла считаю бленду - так шаловливым пальчикам сложнее добраться до передней линзы, да и не поцарапаете линзу по-неосторожности.
Единственное когда можно одеть защитный фильтр - это съемка в плохих погодных условиях - съемка океана-моря в шторм, песчаные бури и тд и тп.
ЗЫ. YONGNUO RF-602 - у меня такой комплект с тремя ресиверами. Работает отлично с пыхой NissinDi866 и студийными стробами. Единственное передатчик не выключается и по-неосторожности можно посадить батарею.
Синхронизация работает от 1/200, что хорошо, хотя pocketwizard работает от 1/250, но и цена на них совсем другая.
Очень доволен, свою цену они отрабатывают на все 150%

Китовый или дешевый объектив всегда = заглушка на байонет. Трудно ожидать чего-то другого нацепив на него к тому же и дешевый фильтр.
Например если на кит прицепить арсеналовский фильтр или какой-то неизвестного производителя то будет то что вы описали.

Поэтому принцип фильтр 10% стоимости стекла работает не всегда.
Например на такое стеклышко как кенон 50 1,4 стоимостью 400-500 у.е. есть смысл прикрутить просветленный шнайдер за 100 у.е. :)

Не зависимо от бленды передняя линза все равно подвергается тому или иному воздействию в том числе механическому.
Если стекло не из дешевых все таки лучше использовать защитный фильтр. Но покупать известные марки, стараться не попасть на подделку и не скупится на деньги.

Если же стекло китовое или стоит скажем до 300 у.е. смысла в зажитном фильтре действительно нет. :)

sazin

28.11.2012, 15:07

Считаю, что с ценным объективом нужно быть предельно осторожным, а не цеплять всякие защитные фильтры.

loonyk

28.11.2012, 15:17

Считаю, что с ценным объективом нужно быть предельно осторожным, а не цеплять всякие защитные фильтры.
Реальный совет! :)
Единственный реально полезный фильтр который имеется это полярик Hoya HD. Однажды снимал пликана в сафари парке, из машины, а тот мне клювом прямо по фильтру стукнул - фильтр даже не поцарапался, стекло спасено ( Tokina 12-24)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9943&pictureid=124037&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9943&pictureid=124037')

chack

28.11.2012, 16:09

на такое стеклышко как кенон 50 1,4 стоимостью 400-500 у.е.плохие отзывы о нем на "i". Фокус не ловит.

Angered

28.11.2012, 16:15

плохие отзывы о нем на "i". Фокус не ловит.

На куда? :confused:

chack

28.11.2012, 16:27

Canon 50 1.4 какой-то очень капризный оказался. Процент попаданий достаточно невысок, в-основном все вокруг да около, но иногда все же соизволяет попасть точно.
я им практически не снимаю, надоело фокус искать по всему кадру. Особенно если диафрагму открыть шире 4, тогда фокус вообще улетает за пределы нашей Галактики! а если и выдержка длиннее 1/100 - гарантирован смаз! Да у меня кит снимает гораздо лучше! Поэтому мой "полтинник" лежит без движения, думаю, ручки мои недостаточно прямые для него. Может ещё удастся вырастить руки из правильного места, тогда буду продолжать попытки...
Та же фигня.
Летом купил, погонял, сейчас уже продаю - не могу к нему приноровиться.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:30218

Angered

28.11.2012, 16:32

chack, я снимал этим стеклом несколько лет. Претензий никаких. Даже в сложных световых условиях типа джазовый концерт фокус ловит нормально.

chack

28.11.2012, 16:35

Angered, я Вам искренне верю.
Я надеюсь, что и 50/1,8 будет неплохо снимать.

Angered

28.11.2012, 16:38

Angered, я Вам искренне верю.
Я надеюсь, что и 50/1,8 будет неплохо снимать.

Вот с 1,8 как раз проблемы и бывают :)

sazin

28.11.2012, 16:38

И я, если не считать боке, очень доволен 50/1.4
мгновенная фокусировка, хоть там и простой мотор,
резкий как бритва.

chack

28.11.2012, 16:45

Значит пока ограничимся китом. Будем копить на 50/1,4.

Ветал

30.11.2012, 23:16

...

chack

30.11.2012, 23:30

Ветал, хорош флудить в этой теме. Удаляй свой пост сам...

Andrew1

05.12.2012, 17:56

Так-с... После двух летнего воздержания в плане приобритения первой зеркалки-решился брать code44
Но вот не могу решиться что брать...То что хочу дороговато получается code51
То что вроде недорого-объектив не подходит под "аквариумные дела".

Был в магазине-"щупал" D600,рядом стоял 5100.Обое 18-55.А с 18-135 вообще ничего нетуть :(Продавец-молодец сказал что пользовал и тот,и другой.С его слов Канон проще в меню,с Никоном после двух месячного пользования-до сих пор ещё не всё "вкурил" :)
Сразу скажу-не впаривал ,мол покупай этот и всё оК!Сказал поискать 550-й намного дешевле чем 600-й,ну и под него НУЖНЫЙ объектив.
А полазив по сети вижу что цена практически одинакова.Эх....
Наличие видео для меня обязательно code44

А тут в Розетке акция (http://rozetka.com.ua/118841/p118841/#tab=comments;page=14),и цена отличная.

Что скажете по 3100 с данным объективом?Как он для наших нужд?

Сорри за много букв.И за корявую "писанину".Эмоции :)

*VaLeRa*

05.12.2012, 18:43

А тут в Розетке акция,и цена отличная.
Я неделю назад в Розетке так же под акцию покупал себе Canon EOS 60D Body.
Заказал, мне позвонили подтвердили заказ, а в день доставки позвонили и сказали, что извините сбой программы, фотоап стоит на 650грн. дороже. Так как не было уже желания ждать, то пришлось взять. Еще и с доставкой на 2дня просрочили, я им уже высказал все, что дуал о них...

касатка

05.12.2012, 18:55

*VaLeRa*, а сам фотик как,сомнений в качестве не вызвал?Стрёмно чё-то брать в интернет магазинах технику,могут же прислать на периферию то от чего столичные друзья отказались.А в сетевых того что хочу нет.

*VaLeRa*

05.12.2012, 19:01

*VaLeRa*, а сам фотик как
Замечательно!
Пока проблем не заметил.
Стрёмно чё-то брать в интернет магазинах технику,могут же прислать на периферию то от чего столичные друзья отказались
Но я живу в Киеве. Технику всю заказываю через инет магазины уже около 9лет, проблем с техникой никогда не было. Мне кажется разницы нет куда доставлять, главное чтобы ин.магазин был нормальный.

Dimitr

05.12.2012, 19:02

касатка, Я в нашу периферию брал зеркалку кенон через интернет-магазин,все было ок.

chack

05.12.2012, 21:34

А с 18-135 вообще ничего нетутьи я комплектом не нашел. Я ж дал тебе сцылки, там реально можно взять было комплект этот. Не связывайся с никоном ,потом не продашь его...да и цвета там не естественные. Есть же выбор...

Garritech

05.12.2012, 21:53

chack, Олег, вот никон не трогай и внимательно читаем в самом начале темы,-Войны брендов - ЗАПРЕЩЕНЫ у меня всю сознательную жисть никоны, а до них praktika с флектагонами

Andrew1

05.12.2012, 21:56

chack, Да вот сижу и всё никак не могу решиться...
А комплект стоит 7316 грн.
CANON EOS 600D kit (18-135 mm IS) black
И к этому всему ещё нужен кофр,штатив + пересылка.Неплохая сумма выходит...
А как сам магазин?Надёжный?Заказывая по нету проблем не будет?
А то первая зеркалка,не хочется обжечся...

chack

05.12.2012, 22:11

,-Войны брендов - а это я сюда написал? От, блин, думал в личку... Я паралельно веду с Андреем переписку в лс. Извиняюсь.
Хотя я ж не написал, что Никон плохой, я его ни разу не пробовал. Вот только точно знаю, что его в случае чего совсем продать нельзя (по вменяемой цене). А зачем нам " друг на всегда, как французская машина"?
А как сам магазин?там, где фотокамера - надежный. Там, где стекло не знаю, но мне предложили на выбор несколько объективов и когда я приехал с ним за камерой, продавец проверил и сказал, что стекло новое и фокус ловит правильно. Он снимал таблицу, я вот только удалил все эти фото вчера, случайно.
Камера супер! Нравится. Только макро не могу пока понять, как снимать. Не фокусируется. Но это от незнания.

chack

05.12.2012, 22:18

А комплект стоит 7316 грн.допишу.
Камера 4727 (http://kt-group.com.ua/index.php?product_slug=canon-eos-600d&productID=1119842) грн
Объектив (http://elektrod.in.ua/Canon_EFS_18135mm_f3556_IS-p-74001.html) вчера еще брал за 2515грн.
Карточка 16 гиг 130грн. 10 класс.
Штатив такой (http://kt-group.com.ua/index.php?productID=1123890)
Карточка 16 гиг 130грн. 10 класс.
Пересылка у них вроде 40 или 50грн. При мне кто-то заказывал, слышал краем уха.

chack

05.12.2012, 23:04

http://i.piccy.info/i7/2f8a27c795363fafbb7e044412d7ed7c/4-50-61/51985932/Yzobrazhenye_007_800.jpg (http://piccy.info/view3/3811975/e52005c0756d29222a8781a7d0a4a724/1200/)http://i.piccy.info/a3/2012-12-05-21-03/i7-3811975/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-12-05-21-03/i7-3811975/800x534-r)фото без обработки.

Andrew1

06.12.2012, 09:03

kudyakin

06.12.2012, 09:55

а я бы вместо фото-сумки посмотрел фото-рюкзак - очень удобная и нужная вещь;)
хотя у самого есть и сумка и рюкзак))

kudyakin

06.12.2012, 09:57

chack, Ну мне с двух магазинов заказывать вроде не с руки...За доставку придётся платить и там,и там...Поэтому на одно выходит...code47Нужно ещё точно посчитать!
Вот только думаю,чтобы объектив бракованный не подсунули.:o
А то если сейчас не возьму,снова на "два года" отложится данное мероприятие!:)

Олег,сумку не брал ещё?Вроде как необходимый атрибут....

а что нигде уже нету в наличии 600Д + 18-135 (в китовом наборе) ???
это же выгоднее чем брать отдельно тушку+стекло..
вот тут (http://y.ua/Canon-Eos-600d-kit-18-135.html) и тут (http://numberone.kiev.ua/catalog/phototechnics/new_slr_cameras/canon/7642/) например есть в наличии

Andrew1

06.12.2012, 10:02

kudyakin

06.12.2012, 10:18

kudyakin, Если знаете "места" с официалкой и дешёвыми ценами-буду только рад!code44

Вы добавили ссылки,и я отвечу:
По второй ссылке дороже,а по первой объектив не IS-значит без стабилизаторара.Я правильно понял?

18-135 (http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1978) есть только одна версия.. и она со стабом.. на самом объективе есть буквы IS..

вот тут (http://fotosale.com.ua/product_N18808.htm) официал вроде недорого

Andrew1

06.12.2012, 10:30

Народ подскажите чем руководствоваться в выборе штатива!
Цены разные и 120 и ого-го...Как,что и почему?

Рыбачок

06.12.2012, 12:18

Andrew1, удобством для вас и размером кошелька. Mаnfrotto не обязательно брать. Просто посмотрите надежность крепления башмака и остальных соединений.

Andrew1

06.12.2012, 12:31

Рыбачок, Заказывать буду через инет,возможности "пощупать" нет...:(
"На месте" могу взять только карту.Остальное согласно отзывам из сети и вашей помощи ;)

Andrew1

06.12.2012, 12:42

Рыбачок

06.12.2012, 12:49

возможности "пощупать" нет...
это очень плохо, такую вещь заочно не выбрать, как и фотоаппарат впрочем. Я бы на вашем месте не торопился и поискал возможность пощупать.

Andrew1

06.12.2012, 12:57

Ну выше люди писали что не раз заказывали через инет-говорят всегда хорошо.
Но это с учётом опыта!А так как первая зеркалка,нужно от чего-то отталкиваться...

У меня в городе 600D с объективом 18-55,а хочется 18-135.
Вот же засада...

chack

06.12.2012, 13:00

вот тут официал вроде недорогонет там его. Я туда сразу позвонил. Сказали таких цен больше нет. Минимум 950уе. Но нет в наличии 600д. Я нашел только в КТ, и то тушку.
Андрей, я те давал ссылку в Электрод. Там точно есть новый объктив 18-135. Я его видел. Не китайский. А тушку купи у себя в городе.

Andrew1

06.12.2012, 13:25

chack, И на цифре (http://y.ua/Canon-Eos-600d-kit-18-135.html) тоже нет.Эх блин...

Олег отдельно тушку у нас не продают,только с 18-55 is ll.Ну и цена на него 6799,сейчас правда нарисовали 5% скидку,но это всё равно не то...
Я бы тогда уже в Розетке (http://rozetka.com.ua/canon_eos_600d_18_55_of/p144101/) заказывал бы.

Вот был бы сейчас этот (http://rozetka.com.ua/canon_550d_18_55_75_300/p233022/) вариант в наличии-взял бы....

Andrew1

07.12.2012, 20:26

kudyakin

07.12.2012, 21:36

Итак всё-таки нашёл я и приобрёл Canon 600D и 18-135!!!!!Свершилось!!!!:012::012::012:

Сразу купил и трипод,карту памяти возьму у себя.
Что ещё нужно для начала?

Как я понимаю,мне нужна
-бленда
-светофильтр

Вспышка дополнительная нужна?Чтобы аквариум и рыбсов можно было поснимать...

Жду ваших советов,уважаемые Фотографы!code44

бленду и всякую нужную мелочевку (чистящий карандаш (http://www.ebay.com/itm/Lens-Pen-Lens-Cleaning-Pen-Kit-for-Lenses-Filters-/271116131302?pt=Camera_Flash_Accessories&hash=item3f1fc7dbe6) например) выгоднее всего заказать на ebay (http://www.ebay.com/itm/EW-73B-EW73B-Camera-Lens-Hood-for-Canon-EF-S-17-85mm-f-4-5-6-IS-USM-/181010105444?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a250b0464) - там это стоит копейки и доставка бесплатная, единственное нужна валютная дебетная карточка;)
светофильтр - есть и за и против - почитай (http://photo-element.ru/book/filters/intro/intro.html);)
их тоже оттуда выгоднее заказать;)

sazin

07.12.2012, 21:50

выгоднее всего
Ленспен на ебее, за такие деньги, подделка.
Гнусная и бесполезная. Заказывал в двух разных местах, пришел ненужный карандаш(два:024:), хоть и дешево..
Может быть и не заметил бы, но у меня были настоящие..
можно погуглить..

Andrew1

07.12.2012, 21:57

kudyakin, Спасибо!
Карта есть.Покупки на иБее делал раз 10,но большинство для рыбалки.

Я просто не ориентируюсь,что именно и какого размера нужно под мой(18-135 is) объектив...:confused:
Карандаш для очистки вещь нужная-возьму!Читал в сети про чистку "свечка+ложка+ватная палочка=чистая линза".Но раз есть карандаш-будем пользоваться.:)

Бленда по ссылке подойдёт на 18-135 ?
Уже увидел,что мне нужно 67 мм. code44
Вроде бы эта (http://www.ebay.com/itm/EW-73B-EW73B-Camera-Lens-Hood-for-Canon-EF-S-18-135mm-F3-5-5-6-IS-BF17-85mm-/180829541980?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1a47d65c) подходит!Да?
Ну а светофильтры мне кажется вещь хорошая и нужная,как для защиты стекла,так и для съёмки.Смотрел ролики с ютюба по применению фильтров-впечатлило!Особенно градиентные.code44

Andrew1

07.12.2012, 22:04

sazin, Юрий!
Может быть и не заметил бы, но у меня были настоящие..
Т.е. не "работает"?Или "работает",но хуже оригинала?

sazin

07.12.2012, 22:11

sazin, Юрий!

Т.е. не "работает"?Или "работает",но хуже оригинала?
Настоящий служит в районе года, много чисток.
Подделка на пару чисток, потом просто размазывает грязь..

chack

07.12.2012, 22:14

Вот (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=EW-73B+EW73B+Camera+Lens+Hood+for+Canon+EF-S+18-135mm+F3.5-5.6+IS+BF17-85mm&_sacat=0&_from=R40) бленда на наш объектив.
На 50 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=ES-62+Lens+Hood+for+Canon+EOS+EF+50mm+f%2F1.8+II&_sacat=0&_from=R40)
Макрокольца (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=Macro+Extension+Tube+Ring+for+Canon+EOS+EF+DS LR+%26+SLR&_sacat=0&_from=R40)
вспышка (http://www.ebay.com/itm/NEWEST-YONGNUO-YN565EX-Flash-Speedlite-for-CANON-E-TTL-/321035471225?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4abf348979)
пульт (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=IR+Wireless+Remote+Control+for+Canon+60D+400D +450D+550D+600D+Rebel+XTi+XSi+T1i&_sacat=0&_from=R40)
управление вспышкой (http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=Yongnuo+RF-603+C3+for+Canon+2.4GHz+Wireless+Remote+Flash+Trig ger+Shutter+Release&_sacat=0&_from=R40)

Andrew1

07.12.2012, 22:23

chack, Так дело веселей пойдёт!Пыха только в ступор загнала ценой...Но вспышка и не должна быть ОЧЕНЬ дешёвой,иначе толку мало(судя по прочитанному).

chack

07.12.2012, 22:42

Ну так родная вспышка 300 стоит. Если не будешь пользовать E-TTL тоггда есть много (http://www.ebay.com/itm/Yongnuo-YN560-II-Flash-Speedlite-w-LCD-Screen-Canon-5D-7D-10D-YN-560-upgrade-/320866780244?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4ab5268454)дешевле.

Andrew1

07.12.2012, 23:15

Ага вроде бы "въехал"!code44
Т.е. эта (http://www.ebay.com/itm/NEWEST-YONGNUO-YN565EX-Flash-Speedlite-for-CANON-E-TTL-/321035471225?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4abf348979) вспышка,может использоваться как ведущая,а эта (http://http://www.ebay.com/itm/Yongnuo-YN560-II-Flash-Speedlite-w-LCD-Screen-Canon-5D-7D-10D-YN-560-upgrade-/320866780244?pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item4ab5268454)-не может.Я правильно понял?

А если правильно,значит к ней нужно докупать с две шт. вот таких (http://www.ebay.com/itm/New-Indoor-Photo-Studio-Strobe-Light-AC-Slave-Flash-Bulb-E27-45W-220V-Godox-A45S-/140769577733?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c6854b05) вспышек.

chack

07.12.2012, 23:19

Для фотографирования аквариума они вообще не нужны (я так думаю). А для предметной съемки в помещении надо.

Andrew1

08.12.2012, 00:17

Ну я хочу взять на все случаи жизни:и для аквы,для пейзажей,семьи и т.д.
А при съёмке аквы уже ранее писали,что нужен мощный свет!Либо другое стекло...

loonyk

08.12.2012, 00:52

Ну я хочу взять на все случаи жизни:и для аквы,для пейзажей,семьи и т.д.
А при съёмке аквы уже ранее писали,что нужен мощный свет!Либо другое стекло...

есть отличные вспышки у Metz и Nissin. Дороже Yongnuo, но и качество выше.

kudyakin

08.12.2012, 08:36

у меня лично Yongnuo yn-468 E-TTL уже служит и служит (т-т-т)..
для домашней съемки - отлично справляется;)
и даже 2 свадьбы друзьям отлично прошли)) (некоммерческая съемка).. так репортаж больше))
за свои 100 баксов - лучший вариант - дешево и сердито)))
единственное - иногда не хватает высокоскоростной синхоринизаии, что есть в родной 430-ой..

Andrew1

08.12.2012, 21:39

Сегодня забрал с Новой почты тушку и штатив,а в понедельник должен быть и объектив!code44Пока всё нравится...
Наверное по получению заеду к фотографу в любую фотостудию,на предмет проверки качества стекла,и битых пикселей.Ну и по-немногу читаю мануал :)

Andrew1

09.12.2012, 16:16

Народ в чём кардинальное отличие 565 от 468 Yongnuo?
Стоит ли переплачивать 60 $,что есть такого в первом,и чего нет во втором?:)
Помогите разобраться пожалуста code21

kudyakin

09.12.2012, 21:56

Народ в чём кардинальное отличие 565 от 468 Yongnuo?
Стоит ли переплачивать 60 $,что есть такого в первом,и чего нет во втором?:)
Помогите разобраться пожалуста code21

кардинальное отличие в ведущем числе, т.е. просто напросто мощности..
у 565 - это число 54, а у 468 - только 33..
у 468 (из собственного опыта скажу) что нет показа уровня заряда аккумуляторов, т.е. неясно когда именно они сядут.. в принципе мелочь, но в 565 уже показывает уровень заряда..
еще у 565 есть возможность подключить внешний аккум большей емкости..
а вот стоит переплачивать или нет -непосредственно твой выбор..
вот обзор (http://strobius.com.ua/reviews-cat/flashes-reviews-cat/yongnuo-yn-565-in-dept-review-1.html) на 565.. т.к. с ней лично не знаком..
я вот 468 доволен;)