Показати повну версію : "911" при проблемах с растениями.
хлорид кальция наверно есть в аптеке (10% раствор в ампулах точно есть).
Дешевле будет купить соль в разделе продам. Сильно дешевле... :)
Да и сульфат магния мог водички глотнуть...
Михаил Иванович
13.09.2013, 15:47
Дешевле будет купить соль в разделе продам. Сильно дешевле... :)
Да и сульфат магния мог водички глотнуть...
Куплю, а на первое время есть.
Михаил Иванович, в какой емкости готовите (носите) воду для подмен? литров. расчет по литражу будет...
Михаил Иванович
13.09.2013, 16:04
Михаил Иванович, в какой емкости готовите (носите) воду для подмен? литров. расчет по литражу будет...
Ведром, 8 л.
Ведром, 8 л.
Для этого ведра -
Гидрокарбонат калия еще возьмете...
Михаил Иванович
13.09.2013, 16:27
Гидрокарбонат калия еще возьмете...
Это поташ?
Нет. Поташ это карбонат, с ним прыжки ПШ при подмене сильные. По реактивы -сюда (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696&page=36) постучите.
По табличке все понятно?
Михаил Иванович
13.09.2013, 16:44
Я понял так, растворяем:
в 0,5 л воды гидрокарбонат калия;
в 0,5 л воды хлорид;
в 0,5 л воды сульфат;
Не посмотрел цифры - написал не правильно.
Правильно: по 2 мл каждого раствора на 8 л воды при подмене. Так?
Михаил Иванович, чуток не так. навеску соли в бутылку и доливаем до 500мл.
Дальше верно.
Михаил Иванович
13.09.2013, 21:29
Реактивы заказал, прийдут - сделаю фотоотчет по результатам.
Red_Demon
15.09.2013, 20:45
Добрый вечер!
Подскажите плиз.
Растения как-то перестали пузыриться , и вот заметил что перестали расти + листы портятся .
http://i.piccy.info/i7/e08d5f1c596dc0fbbf65fcb595228fdb/4-77-180/3329029/DS111C_0562_800.jpg (http://piccy.info/view3/5136642/92b1df64ebb5ffa363f53e41db077c5f/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-15-17-42/i7-5136642/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-15-17-42/i7-5136642/800x534-r)
http://i.piccy.info/i7/f2258f572a8caf8867548972d29dbe3e/4-77-180/6117038/DSC_0565_800.jpg (http://piccy.info/view3/5136647/a791a19abd42bd261c1ff36e34cb7771/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-15-17-42/i7-5136647/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-15-17-42/i7-5136647/800x534-r)
http://i.piccy.info/i7/42f6a05ecefbd3397890b3b97d58c39d/4-77-180/7001678/DSC_3240569_800.jpg (http://piccy.info/view3/5136648/19615b79fd6ed1d61516852a06aaaa35/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-15-17-43/i7-5136648/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-15-17-43/i7-5136648/800x534-r)
вот свежие тесты ...
рН 7,6° dH
GH 13° dH
KH 6° dH
Po4(фосфаты) 1 мг/л.
NO2(нитрит) 0 мг/л.
NO3(нитрат) 10 мг/л.
ЗЫ : изменился немного свет :
было
Лампа T5, Sylvania Grolux T5 24 Вт, 54.9 см. 2 шт.
Лампа T5, Hagen Life-Glo, 24Вт, 55 см. 2шт.
стало
Лампа T5, Sylvania Grolux T5 24 Вт, 54.9 см. 1 шт.
SYLVANIA AQUASTAR FHO24W/T5/174 T5 24Вт 55см G5 D16мм 10000K 1шт.
Лампа T5, Hagen Life-Glo, 24Вт, 55 см. 2шт.
Спасибо заранее...
pricolist_28
16.09.2013, 14:02
Red_Demon,
Погуглите в сторону зависимости уровня СО2 от уровней kH и pH.
А если по простому - Вашим растениям не хватает "строительных кубиков".
Red_Demon
16.09.2013, 19:23
я получил результат 12.001 мг.,л.... но как его получть ? как добиться такого результата? вернее чем мерять ?
pricolist_28
16.09.2013, 21:08
я получил результат 12.001 мг.,л.... но как его получть ? как добиться такого результата? вернее чем мерять ?
почитайте вот тут http://aquaria-club.ru/stati/akvariumnye-rastenija/so2-v-akvariume-chernaja-boroda-i-zdravyi-smysl.html
Slava181
18.09.2013, 20:09
Для этого ведра -
Скинь пожалуйста ссылку на калькулятор.
Slava181, Калькулятор Божкова тут (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=109297)
Slava181
18.09.2013, 21:48
Andrew1, спасибо. Прикол. Я им пользуюсь, а реминерализатора не видел. Нашел теперь. Почитаю.
corvet458
21.09.2013, 20:53
какомба сбрасывает листья... что делать, чево ей нехватает??? что делать?
удо: утом - микро вечером - макро восресенье - калий и железо...
еще сайдекс каждый день профилактичная дозировка
Интересный вопрос. Параметров никаких нет, а УДО как льете? Галлонами или пинтами.:)
pricolist_28
21.09.2013, 22:00
какомба сбрасывает листья...
Вечер добрый.
У меня кабомба (правда, красная) не любит
1. Недостаток света
2. Воды с мутью (грязью)
... особенно грязной воды. Листья сразу сбрасывала.
А параметры воды измеряете? :)
Андрей 32
21.09.2013, 22:36
Кабомба красная сбрасывает листья и деградирует при :
1. жёсткость выше 6-7 градусов.
2. маленький нитрат.
Ещё при маленьком нитрате выглядит крайне удручающе. При хорошем нитрате и маленькой жёсткости приблизительно вот так вот
lex_1986
25.09.2013, 18:00
Добрый вечер.
Аквариум - 180л 90*40*50
Запущен - 6-8 мес назад
Грунт - пустой, галька
Свет - 120 Вт 10 час. есть возможность светить 60,120,180,240 Вт. Лампы Т4 по 30 Вт. 8 шт.
CO2 - из баллона, во время включения света, дропчекер желтозеленый
Удобрения PAN
Микро - 0,08 мг/л по Fe
Fe+Mn - 0,15 мг/л по Fe
Макро - потдерживаю 1 мг/л по PO4
УДО вношу каждый день, микро с утра, макро вечером
Подмены делаю 2 раза в неделю по 40%
Вода водопровод.
Одолела борода.
Растет только хемиантус микрантемоидес и эхинодорус квадрикостатус, но у него листья белесые.
Все остальные растения или не растут, или медленно угнетают.
Помогите советом, как вывести аквариум из ступора,
может свет включить по максимуму, и увеличить дозировку микро?
lex_1986, перезапуск с заменой грунта.
Red_Demon
25.09.2013, 20:29
Добрый вечер всем!
Снова к вам решил обратится, листая форум, обратил внимание на эту тему http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=29433 , в теме автор пишет что ему надо подерживать высокие показатели по нитратам и фосфатам, потому что все ела куба.
Подскажите плиз, какая нормальная концентрация нитрат/фосфат должна быть для нормально роста растений . Понят что соотношение должно быть 10 к 1, но какое количество ??
Спасибо!
Постоянная концентрация зависит от энергонапряженности аквариума и может достигать порядка 20 мг/л по нитрату а уж сколько кушает трава, нужно определять с помощью тестов...
Виталик Горец как-то даже лекцию читал на эту тему... гляньте в этой ветке, должна быть ссылка на видео
Red_Demon, главное, чтобы между интервалами внесения трава не чувствовала недостатка в УДО.
Red_Demon
25.09.2013, 22:42
Постоянная концентрация зависит от энергонапряженности аквариума и может достигать порядка 20 мг/л по нитрату а уж сколько кушает трава, нужно определять с помощью тестов...
подскажите а что значит -энергонапряженности аквариума ??
Виталик Горец как-то даже лекцию читал на эту тему... гляньте в этой ветке, должна быть ссылка на видео
Спасибо! обязательно посмотрю.
Добавлено через 36 секунд
Red_Demon, главное, чтобы между интервалами внесения трава не чувствовала недостатка в УДО.
тоесть даже если я сделаю 50 к 5 , ничего страшного не будет для растений, главное что бы они не голодали и водоросли при этом здохнут? или есть пределы ? и как концентрация такая повлияет на других жителей ??
Еще один момент, я макро капаю утром, перед работой ...но свет включается с 3 часов дня (скорее всего я в этом тупанул...)и когда я прихожу к 7-ми ...то растюхи еле пузырятся (вот сейчас еще раз капнул удо , все активно начали пузырьки пускать)
Red_Demon, неверно в корне.
Если аква жрет между внесениями 10 нитрата (например за сутки), нужно внесением довести до 15, 10 сожрет, но не обнулится.
А при 5 фосфата проблем будет вагон и маленькая тележка. С кальцием, с микро, с железом, с багрянками и прочая и прочая...
По еще одному моменту. Железо и микро вносится с включением света, фосфат - с максимальным разрывом (при выключении света). Макро жрется круглосуточно, микро - преимущественно в светлую фазу.
Red_Demon
25.09.2013, 22:55
Сделал только что тесты :
рН 6,8° dH
GH 9° dH
KH 4° dH
Po4(фосфаты) 0.1 мг/л.
NO2(нитрит) 0 мг/л.
NO3(нитрат) 2 мг/л.
3 часа назад капал макро..
Red_Demon, значит пора вспоминать арифметику, и считать, сколько и как правильно лить макро.
Доза х литраж / концентрацию элемента в УДО = мл.
Простейшая формула.
Red_Demon
25.09.2013, 23:12
Red_Demon, неверно в корне.
Если аква жрет между внесениями 10 нитрата (например за сутки), нужно внесением довести до 15, 10 сожрет, но не обнулится.
А при 5 фосфата проблем будет вагон и маленькая тележка. С кальцием, с микро, с железом, с багрянками и прочая и прочая...
По еще одному моменту. Железо и микро вносится с включением света, фосфат - с максимальным разрывом (при выключении света). Макро жрется круглосуточно, микро - преимущественно в светлую фазу.
так , тогда если все верно понял. должно быть так :
1.свет с 8-ми до 12 , с 19-00 (так можно , нормально будет ? при включении смогу довалять удо)
2.я сейчас добавляю удо флорастим макро, микро, железо, калий
микро,железо (в таблетках ,в грунт на 2 подмены)калий - при подмене воды
макро каждый день ..- в этом мне что-то менять ? просто вынаписали железо каждый день ...
3.мне надо добиться результата :
15 нитрата к 1,5 фосфата ...правильно ? (точнее смотреть при добавлении тестами)
4. у меня есть нитрат и фосфат отдельно (Удобрение Seachem Flourish) - пока не использовал , стремно не знаю на сколько повысил 1 мл. его ..мож кто-то знает ??
5.я могу удо добавлять в обычном режиме, только стоит поддерживать нитрат\фосфат ,так ?
Добавлено через 11 минут
Доза х литраж / концентрацию элемента в УДО = мл.
Простейшая формула.
вот сейчас по этой формуле прикинул :
Флорастим Макро
Состав: калий (K) — 19,46 г/литр, азот (N) — 7,81 г/литр, фосфор (P) — 1,14 г/литр
к примеру 20л. аква , доза 0,2 мл.
0,2*20/19,46 = 0,205 ...мл.
0,2*20/7,81 = 0,51 ..мл
0,2*20/ 1,14 = 3,508 ..мл.
я ниче понять не могу, что я получил...(просьба тапками не бросать, я могу не знать каких-то основ, не так давно начал вплотную заниматься растениями и садить что-то интересное)
1. Нифига не понял...
2. Все вносится каждый день - это оптимально. Железо в таблетках - это не правильно, правильно в ректальных свечах, и ежедневно тому, кто его придумал вносить не в жидком виде;)
3. Попробуйте сначала 10 и 1, будет обнулятся - будете повышать.
4. Концентрация у сичема, если не изменяет память - 66г/л нитрат и 4 фосфат. Сколько лить? Формулу написал выше.
5. Можете в обычном, но правильном ;)
Фосфат и нитрат контролировать.
Red_Demon
25.09.2013, 23:29
блин, я туплю...сори...если морочу голову.
Добавлено через 1 минуту
1. Нифига не понял...
у меня светловой день с 3-х дня до 12-ти ...9 ч. (макро я капаю утром )
может мне стоить изменить светловой день :
с 8-ми до 12-ти и с 19-ти до 00 ?
Red_Demon, под дозой - количество нитрата, фосфата, железа и пр., которое нужно добавить.
Ключевая ошибка - не путайте нитрат с азотом, а фосфат с фосфором.
По вашему примеру.
Переводим азот в нитрат - 7,81 х 4,43 = около 35г/л нитрата.
Например в акву нужно внести 10 по нитрату. Считаем.
10мг/л х 20л / 35г/л = 5,7мл вашего удо (с концентрацией нитрата 35г/л) нужно внести в акву 20л, чтобы поднять концентрацию нитрата до 10мг/л.
Так понятней?
Фосфор переводится в фосфат умножением на 3,07 (ориентировочно)..,
Red_Demon, я не знаю когда у вас есть возможность внесения удо, звякните после обеда, помозгуем...
Red_Demon
25.09.2013, 23:50
более чем ! Спасибо!
ЗАвтра еще раз перечитаю все что вы написали(явно, уже фигово соображаю)...
Вам низкий поклон....и огроменое спасибо, что уделили моему вопросу время и так все расписали.
Добавлено через 2 минуты
Red_Demon, я не знаю когда у вас есть возможность внесения удо
утром до 8-ми утра , и вечером после 19-ти.
Red_Demon, таки позвоните, этой информации мало.
lex_1986
26.09.2013, 09:25
lex_1986, перезапуск с заменой грунта.
На столько все плохо?
На какой грунт поменять?
Я сам хотел перезапускать на Jbl Manado, но возможность будет только через пару месяцев.
Как минимум на нейтральный, базальт или кварц...
lex_1986
26.09.2013, 18:50
lex_1986, перезапуск с заменой грунта.
Как минимум на нейтральный, базальт или кварц...
Сегодня делал тесты
Водопровод: gH=5 kH=3
Аква: gH=9 kH=6 предыдущая подмена была 4 дня назад.
Вроде не сильно поднимает жесткость?
Водопровод: gH=5 kH=3
Аква: gH=9 kH=6 что-то "фонит" в акве.:rolleyes:
lex_1986
26.09.2013, 19:04
Это настолько критично для травника, чтобы перезапускать с заменой грунта?
lex_1986, никто не заставляет. Но тогда со своими проблемами - сами, сами... :)
Поскольку косяки будут ПОСТОЯННО.
lex_1986
26.09.2013, 19:17
GOREZ, Дело не в том, что я категорически против, просто в ближайшие пару месяцев нет возможности поменять грунт
Мне интересно что я могу сейчас сделать чтобы окончательно не загубить аквас
pricolist_28
26.09.2013, 20:07
GOREZ, Дело не в том, что я категорически против, просто в ближайшие пару месяцев нет возможности поменять грунт
Мне интересно что я могу сейчас сделать чтобы окончательно не загубить аквас
Вечер добрый.
Можно попробовать осмос.
Но это только пробление агонии аквы.
Послушайте что Вам говорит GOREZ. Он дело говорит.
Iex 1986, вот как раз сейчас ничего особо делать и не надо. Посмотрите на свои подмены, 40%-2 раза в неделю, это выходит 3 объема в месяц! Перестаньте вмешиваться в установление стабильности, и возможно аквас сам выйдет из ступора. А через 2 месяца сами уже решите.
Iex 1986, вот как раз сейчас ничего особо делать и не надо. Посмотрите на свои подмены, 40%-2 раза в неделю, это выходит 3 объема в месяц! Перестаньте вмешиваться в установление стабильности, и возможно аквас сам выйдет из ступора. А через 2 месяца сами уже решите.
Шо за бред?
В акве общая и карбонатка растут в 2 раза за неделю, траве пипец, а тут "спец" стабильность блюсти парит!!!
Советчики, епрст...
Начитаются мути и парят шо попало налево и направо.
GOREZ, ну что ж Вы так разволновались? Проблема у автора не в жесткости ( бывают прекрасные аквы и при 20), а в бороде, читайте внимательно вопрос.
pricolist_28
26.09.2013, 22:12
Iex 1986, вот как раз сейчас ничего особо делать и не надо.
Юси, Iex 1986,
ИМХО: если не менять грунт, то нужно делать:
1. Подмены на водопровод каждый день по 20% воды, дабы удержать от роста kH / gH.
2. Более усиленное внесение УДО (подмен же много ;) ). Но делать в меру и с умом! + я бы еще и "Гиацинт" налил бы для пробы (дабы вообще перестраховаться).
3. СО2 - минимум=брага - под вопросом...
pricolist_28
26.09.2013, 22:15
GOREZ, ну что ж Вы так разволновались? Проблема у автора не в жесткости ( бывают прекрасные аквы и при 20), а в бороде, читайте внимательно вопрос.
Подумайте, может быть:
проблемы с жесткостью ---> хуже растут растения ---> водоросли начинают увереннее себя чувствовать ---> еще хуже растут растения ---> водоросли начинают еще увереннее себя чувствовать ---> цикл замкнулся.
Ну вот когда вырастет жесткость примерно до 12, спросит автор, что делать, вот тогда и будем советовать как снизить
pricolist_28
26.09.2013, 22:26
юси,
Вы дадите гарантию что в воде Ca : Mg в правильном соотношении?
И что "фонит" по этим элементам равномерно. А то я думаю (что может быть чистым бредом!!!), что фонит у нас только кальций, тем самым нарушая Ca : Mg.
Это только предположение... 8-)
Я могу дать гарантию, что при той жесткости (9), что намерял автор, "пипец" эху, как говорит GOREZ, быть не может. Нужно отвечать конкретно на заданный вопрос. Проблема эха в нехватке азота, ну это же очевидно по светлым листьям
Добавлено через 5 минут
Что Вы все так переживаете за жесткость. У w1z она около 25. Вы бы видели его аквариумы!
Добавлено через 17 минут
pricolist 28, о соотношении можно говорить в осмосе, а в водопроводе что имеем, то и имеем. Я думаю в большинстве водопроводов оно неправильное, и ничего, аквариумисты процветают:)
юси, ну прекратите теоретизировать!!!
Вы выращивали траву на морской гальке или на коралловой крошке?
Уверен, что нет.
Жесткость природных вод в Украине обусловлена как кальцием, так и магнием, при избытке магния. На морской гальке - почти чистый кальций, плюс такие примеси, что любая мало мальски приличная трава просто не растет. А эхам добавляют 1/10 гальки на дно горшка, дабы питательный грунт не закисал. В морской гальке "растут" единичные виды.
Я на воде в 30 немецких общей тоже растил траву, на природной воде, но в аквах на морской гальке ничего путного стабильно не получалось ни разу.
Так что прекращайте теоретизировать и не пишите чушь несусветную.
Сначала пробуйте сами
Без году неделя на форуме, а уже спец, шо пипец... :)
GOREZ, время регистрации на форуме не зависит от аквариумного стажа, так же как и время стажа не означает понимание процессов происходящих в аквариуме. Ну фонит, ну и что, при такой низкой жесткости водопровода можно и специально положить гальку. А автора ведь не тонины. Будет подниматься до критических пределов, тогда и заволнуемся. Зачем заранее "высасывать проблему из пальца". Может его 9 уже верхний предел, и выше не поднимется. А то что у Вас не получалось, то Вы еще не "образец для подражания".:)
Добавлено через 43 минуты
Кстати, нужно не только говорить, что растения плохо растут в жесткой воде, а и знать почему и что на это влияет. Теория тоже великое дело.
проблемы с бликсой. отгнивают кончики листьев и при етом есть новые побеги . пораметры воды не мерял может кто столкивался света 30 ват на 40 л
Senturio
27.09.2013, 11:53
to sergeyy
макро не хватает - проверьте на фосфат и нитрат воду в акве.
to sergeyy
макро не хватает - проверьте на фосфат и нитрат воду в акве.
спасиба я лью микро от ермалаева есть криветки и 15 галактик думал макро хватает .всётаки куплю тесты
hermit37
27.09.2013, 16:23
1. Аквариум (размеры 120х40х50) Дата запуска: 10.07.2013
2. Грунт Dymax (фракция 2-3 мм, на пакете указано- ph-нейтральный) + ADA Africana 3 литра (брал для снижения ph и в некотром плане для подпитки растений)(общая толщина слоя: от 8 см- к 5 у передней стенки)
3. Освещение (Тип ламп-Т5 (juwel day light day +nature), Мощность 54 Вт, Количество-2, Спектр - не помню, подмены воды 1р/нед 25%, длина светового дня -11 часов)
4. Оборудование (Тип фильтра внешний Eheim Classic 2213 + внутренний juwel Bioflow 3.0, Производительность-достаточно-л/ч)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме - 25
6. Удобрение (Seachem flourish, до этого раз в неделю сейчас прекратил)
7. отсутствие СО2 установки
8. Перечень рыб (видовой живородка - 8; скалярии -4 ; карликовые цихлиды 15; пару сомов; гурами+колизы- 8)
9. Специфика ухода (Периодичность и объем подмены воды 25%, сифонка грунта 1 в 2 нед.)
10. Водоподготовка подменной воды (водопроводная .отобранная после 3 ступени из ОС-установки, получается очищенная, обработанная-опресненная из морской (другой нет)).Желательны параметры - рН-7.7-8.2,GH- не измерял, КН-3 d
Добавлено через 7 минут
Уважаемые товарищи по цеху. нахожусь в процессе поиска причин остановки (практически полной) в росте эхинодорусов, кабомбы, некотрых других видов. Валиснерия, Синема роголистник растут нормально. Пробовал разные варианты подачи сишемовских удо. пока ни к чему не пришел. На сегодня фото выложить не могу. старые листья дырявятся и желтеют. Поначалу растения стартанули, но потом стали как вкопаные. Какие есть гипотезы?
Добавлено через 15 минут
водоросли не лезут
Добавлено через 23 минуты
попытки снизить ph не самые удачные. PH минус дает очень непродолжительный эффект, jbl торф - тоже не сыграл особой роли. 3 день РН держиться на уровне 7.4-7.7 в зависимости от времени суток
Добавлено через 24 минуты
1. Аквариум (размеры 120х40х50) Дата запуска: 10.07.2013
2. Грунт Dymax (фракция 2-3 мм, на пакете указано- ph-нейтральный) + ADA Africana 3 литра (брал для снижения ph и в некотром плане для подпитки растений)(общая толщина слоя: от 8 см- к 5 у передней стенки)
3. Освещение (Тип ламп-Т5 (juwel day light day +nature), Мощность 54 Вт, Количество-2, Спектр - не помню, подмены воды 1р/нед 25%, длина светового дня -11 часов)
4. Оборудование (Тип фильтра внешний Eheim Classic 2213 + внутренний juwel Bioflow 3.0, Производительность-достаточно-л/ч)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме - 25
6. Удобрение (Seachem flourish, до этого раз в неделю сейчас прекратил)
7. отсутствие СО2 установки
8. Перечень рыб (видовой живородка - 8; скалярии -4 ; карликовые цихлиды 15; пару сомов; гурами+колизы- 8)
9. Специфика ухода (Периодичность и объем подмены воды 25%, сифонка грунта 1 в 2 нед.)
10. Водоподготовка подменной воды (водопроводная .отобранная после 3 ступени из ОС-установки, получается очищенная, обработанная-опресненная из морской (другой нет)).Желательны параметры - рН-7.7-8.2,GH- не измерял, КН-3 d
pricolist_28
27.09.2013, 18:32
Пробовал разные варианты подачи сишемовских удо. пока ни к чему не пришел. На сегодня фото выложить не могу. старые листья дырявятся и желтеют. Поначалу растения стартанули, но потом стали как вкопаные. Какие есть гипотезы?
Растения явно голодают!
hermit37
27.09.2013, 18:41
опасаюсь передоза
Растения явно голодают!
Добавлено через 3 минуты
под корнями seachem гранулы, добавлялось макро и микро, дополнительно кое-что. Смотрел соотношение рн, кн и со2- выходит со2 мало, но не хочу включать со2 в систему
Senturio
27.09.2013, 19:11
спасиба я лью микро от ермалаева есть криветки и 15 галактик думал макро хватает .всётаки куплю тесты
так при чем здесь микро. макро основа строения ткани. галактика и креветки уж точно не делают вам столько нитрата.
pricolist_28
27.09.2013, 20:12
опасаюсь передоза
Добавлено через 3 минуты
под корнями seachem гранулы, добавлялось макро и микро, дополнительно кое-что. Смотрел соотношение рн, кн и со2- выходит со2 мало, но не хочу включать со2 в систему
Тогда параметры NO3 / PO4 в студию!
А также меня в ступор ввела фраза из Вашего описания аквы.
10. Водоподготовка подменной воды (водопроводная .отобранная после 3 ступени из ОС-установки, получается очищенная, обработанная-опресненная из морской (другой нет)).Желательны параметры - рН-7.7-8.2,GH- не измерял, КН-3 d - и это в КИЕВЕ (судя по профилю) ??? :confused:
to sergeyy
макро не хватает - проверьте на фосфат и нитрат воду в акве.
будем исправляться читаю форумcode44
Red_Demon
27.09.2013, 21:51
GOREZ, спасибо!
сделаю сброс(пересменку воды) буду смотреть .
hermit37
28.09.2013, 10:38
сейчас я не в Киеве, а в Катаре (Персидский залив). Тут нет источников пресной воды. Все вода в водопроводе - обессоленная морская, отчасти поэтому рн воды из крана 8.3. Как они ее обессаливают а затем реминерализуют могу только предполагать
Добавлено через 3 минуты
сегодня проверю воду на фосфаты и нитраты и буду думать дальше
pricolist_28
28.09.2013, 11:46
hermit37,
Я думаю, что вода прогоняется через ионообменный фильтр.
Если есть возможность - попросите расширенный анализ воды (в их аналоге украинского СЭС), так как "сюрпризы" еще впереди.
Я живу в Израиле и знакома с опреснённой водой. Это может быть большой проблемой для аквариумиста, т.к. получают эту воду из морской методом обратного осмоса. Для экономии опресняют до определённых значений, допустимых по санитарным нормам, при этом в воде остаётся какое-то немалое количество натрия (NaCl - это основная соль в морской воде). При наличии в воде натрия растения меньше усваивают нужного им калия, получается калийное голодание. Возможно, есть и ещё какие-то причины задержки роста. Скорее всего, CO2 всё-таки придётся поставить, а также поможет более тонкая очистка воды.
А шо, в Катаре нет Осмосных фильтров?:confused:
Андрей 32
28.09.2013, 13:53
Осмосная установка на 100 Г с баком, насосом и прочими причендалами стоит, как обычный внешний фильтр для аквариума. Я вообще не могу понять, чё за проблемы с водой могут быть, если нормальной воды в кране нет, ставится осмос и хоть с крана моча ослиная течёт вы получите на выходе нормальную воду.
Это говорит просто о лени человека и нежелании хоть что-то сделать и поднять свою попу с дивана абы поставить установку.
Не вижу смысла таким людям что -то объяснять и рассказывать.
hermit37
28.09.2013, 14:10
Не вижу смысла таким людям что -то объяснять и рассказывать. Вы, уважаемый, на форуме и нечего быковать. Читайте внимательно переписку, вашего совета в таком случае никто не просит
Добавлено через 4 минуты
Для экономии опресняют до определённых значений, допустимых по санитарным нормам, при этом в воде остаётся какое-то немалое количество натрия (NaCl - это основная соль в морской воде). При наличии в воде натрия растения меньше усваивают нужного им калия, получается калийное голодание. Лил отдельно сишемовский калий - ничего не менялось. Нормальную лабораторию пока не нашел, чтоб сделать анализ. Буду искать.
Добавлено через 9 минут
четверть акваса, один угол, где гигрофила,валиснерия, анубиас и синема произрастает нормально - скорость не бешеная но в адекватная для акваса без СО2. Основные страдальцы-эхи (в Киеве амазонка у меня вообще ничего не просила при регулярном уходе за аквасом). Привез с собой пару кустиков (2 вида), пару купил здесь (поставка из малайзии) - плохо им
Добавлено через 18 минут
как вариант- попробую взять осмос и реминерализовать сам. Соли должны привезти из Киева (не хотелось морочиться с осмосом)
Добавлено через 21 минуту
Скорее всего, CO2 всё-таки придётся поставить, а также поможет более тонкая очистка воды. Вода снимается с 3 ступени 6 ступенчатой ОС-системы (если это имелось ввиду).
Добавлено через 22 минуты
понятно - если придется, то поставлю СО2. Правда идеи не было создавать суто травник.
pricolist_28
28.09.2013, 16:25
Не вижу смысла таким людям что -то объяснять и рассказывать.
Не видите - не рассказывайте.
А Я БУДУ ПОМОГАТЬ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ - И НИКТО НЕ СМЕЕТ МНЕ УКАЗЫВАТЬ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ.
pricolist_28
28.09.2013, 16:29
hermit37,
Также подумайте, что Вам сказала Данина.
kH может давать и натрий. И если Вам не повезло, то у Вас ПРОБЛЕМА с водой.
ИМХО - сделайте анализ воды, которая у Вас из крана. Иначе - это поиск черной кошки в темной комнате.
Андрей 32
28.09.2013, 16:40
Не видите - не рассказывайте.
А Я БУДУ ПОМОГАТЬ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ - И НИКТО НЕ СМЕЕТ МНЕ УКАЗЫВАТЬ ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ.
У вас проблемы с восприятием действительности?
так обратитесь к врачу, не нужно так резко на всё реагировать и кричать капсом. Данный пост был адрессован не вам.
Поэтому успокойтесь и вдохните глубже.
pricolist_28
28.09.2013, 16:53
У вас проблемы с восприятием действительности?
так обратитесь к врачу
Не стоит мне говорить что делать, и я не буду говорить куда... :)
ПОНЯТНО?
И главное не забыть выдохнуть))
pricolist_28
28.09.2013, 17:09
И главное не забыть выдохнуть))
...угу. Как в анекдоте: "Выдыхай, Сова! Выдыхай!!!" :024:
Друзья,помогайте друг-другу и не ссорьтесь,а если плохое настроение есть у кого-ХЕРЕС 250-400 МЛ.PER OS..
Ребята, давайте жить дружно!!! У всех свои тараканы в голове, и свои трудные дни, и с этим нужно мириться. Эта ветка предназначена не для склок, и выяснений, кем были наши предки:)
hermit37, Вам видимо придется поставить осмос, чем искать лабораторию, и делать развернутый анализ воды. Я знаю не по наслышке, что те же израильтяне, кто занимается более менее сложной травкой, все на осмосе.
hermit37
28.09.2013, 20:46
да что ж вы не читаете, есть осмос (6-ступеней Aqua Pro, его PH тоже 8.3, естественно КН практически нулевая). Заехал сегодня в магаз измерить нитраты и фосфаты (влом было тратить почти 50 баксов на эти тесты). JBL тесты показали почти нулевые фосфаты и NO3 - 5 мг/л. Залью с утра сикемовских фосфатов да может пол дозы нитрогена. Посмотрю что получится. А лабораторию конечно поищу, хотелось бы увидеть развернутую картинку по воде из под крана и акваса.
Добавлено через 8 минут
вместо со2 подливаю Seachem Excel согласно инструкции и сикемовсого калькулятора. В общем буду посмотреть
Или я тупой, или кто-то лапшу вешает.
Осмос есть. Но вместо того, чтобы его реминерализировать и залить в акву, кто-то какого-то хрена набирает водопровод после 3 ступени и парит всем мозг.
Запареные, в свою очередь, какого то хрена спорят между собой, вместо того, шоб послать кого-то.
За реминерализатором в магаз, а то и дальше... :)
hermit37
28.09.2013, 22:02
Или я тупой, или кто-то лапшу вешает. Опа, вот и эксперт нарисовался и решил по быстрому разрулить вопрос (почитайте переписку, если есть желание, чтоб быть хоть немного в теме о чем идет речь). Пользуетесь осмосом и реминерализуете его - флаг в руки. ваш опыт никто не отнимает. Вообще тема посвящена растениям и, в первую очередь, причинам их нежелания радовать владельца акваса.
pricolist_28
28.09.2013, 22:19
to hermit37:
А GOREZ таки эксперт. Просто так не критикует.
С ним сложно и тяжело спорить (я пробовал... code10)
to GOREZ:
Можете развить мысль свою про третью ступень осмоса? А то я ее слабо уловил... Пожалуйста. :)
hermit37
28.09.2013, 22:27
мне и самому не сложно развить. GOREZ полагает что я парю мозг и фактически использую водопроводную воду (3 ступени дают лишь очистку от частиц от 5 мк и выше и удаление того, что может съесть уголь). Чтоб не заморачиваться, он считает надо радикально вычистить воду а затем ее реминерализовать до нужных параметров.
Добавлено через 1 минуту
а вот РН остается прежним и непонятно чего не хватает эхинодорусам. Я и не пытался спорить с GOREZ
hermit37, Вы ничего не написали про молодые листья эхов, если маленькие и стекловидные, и при этом гниют дырками это нехватка азота. УДО в воду тогда не поможет - гель под корни. Вообще-то эхи предпочитают рН до7,5. А кабомба при Вашем рН вряд-ли Вас порадует.
hermit37
28.09.2013, 22:33
поскольку обессоленная из морской вода уже довольно мягкая и частично реминерализовання, меня интересовала возможность дочистить ее от микрочастиц, возможно какой-то гадости (т.е.углем) и добавить питательных элементов для растений не прибегая к полной реминерализации
Добавлено через 11 минут
Вы ничего не написали про молодые листья эхов, если маленькие и стекловидные, и при этом гниют дырками это нехватка азота. УДО в воду тогда не поможет - гель под корни. Вообще-то эхи предпочитают рН до7,5. А кабомба при Вашем рН вряд-ли Вас порадует. Еще раз повторюсь. для понижения рн пробовал пользоваться рн минус, эффект на сутки. сейчас в фильтре jbl уголь (рн в результате плавает от 7.6 до 8.1 в течении суток, тестируется откалиброваным рн метром). Кабобма неделю перла вверх и стороны, дней 10 уже стоит. До этого вносил Seachem Florish (там есть макро) и немного Seachem trace (в основном микро) в воду+ Seachem tabs под корни. Эхинодорусы виглядят приблизительно как вы сказали, азот и фосфор померял только сегодня (написано раньше). внес их сегодня же отдельно. Буду смотреть
Добавлено через 12 минут
сорри не уголь а торф
pricolist_28
28.09.2013, 22:58
Чтоб не заморачиваться, он считает надо радикально вычистить воду а затем ее реминерализовать до нужных параметров.
1. Лично я в одной из банок так и делаю. Результат хороший.
2. Думаю, что есть смысл в этих словах GOREZ. Ну, по крайней мере, пока не узнаем что же у Вас за вода - это уже после анализа.
Мне таки нравится эта дискуссия... :)
Типа - пацаны, у меня в акве ниче нафиг не растет. УДО есть, но они в кухне под столом. Установка СО2 есть, но газ кончился. Мне влом топать на кухню и ехать заправлять баллон. Посоветуйте, как мне не вставая со стула сделать роскошный голландец...
;););)
pricolist_28, а если и узнаем, шо за вода, то что? Это нам поможет? Ну-ну... :)
Вспомни, почему мы не льем в аквы осмос после реминерализатора?
А вопрошающий льет. И хочет, чтобы кто-то решил его проблему.
Ну-ну еще раз... :)
hermit37
28.09.2013, 23:31
голландец мне не нужен. В акве у меня что-то растет нормально а что-то нивкакую. Только это и пытаюсь обсудить с учетом качества воды (в общем для этого и форум
Мне таки нравится эта дискуссия..). И мне глубоко индеферентна ваша позиция, типа "ну че с ним базарить, он же тупой". В таком случае игнорируйте мои сообщения. или вам неймется? Конструктива пока от вас не звучало
hermit37, обычно я советую делать так - когда не знаешь, что у тебя не так, начни все делать правильно. От а до я. И постоянно. Прочесть и усвоить азы аквариумистики. Готовить правильно воду, купить тесты и по их показаниям лить УДО, сделать адекватный потребностям свет и прочая...
Вы в таких советах не нуждаетесь, воспринимать их не хотите, вам нужно из дерьма сделать пулю. Таких спецов тут хватает, ща вам насоветуют.
Я иносказательно выражаю свое мнение, имею на это право.
И мне глубоко пофиг, кто и что об этом думает... :)
hermit37
29.09.2013, 00:23
обычно я советую делать так - когда не знаешь, что у тебя не так, начни все делать правильно. От а до я. И постоянно. Прочесть и усвоить азы аквариумистики. Готовить правильно воду, купить тесты и по их показаниям лить УДО, сделать адекватный потребностям свет и прочая...
Вы в таких советах не нуждаетесь, воспринимать их не хотите, вам нужно из дерьма сделать пулю. Таких спецов тут хватает, ща вам насоветуют.
Я иносказательно выражаю свое мнение, имею на это право.
И мне глубоко пофиг, кто и что об этом думает... С азами у меня все в порядке, с вашим (хотя он и не ваш а общеизвестный) подходом - согласен, ничего нового не сообщили.
hermit37, Вы ничего не написали про молодые листья эхов, если маленькие и стекловидные, и при этом гниют дырками это нехватка азота. УДО в воду тогда не поможет - гель под корни.
Давеча, один спец в категоричной форме мне сказал подобное о кустовых эриокалуонах.
Через месяц получил это фото. Заткнулся и извинился..
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12006&pictureid=157100
hermit37, тогда в чем проблема?
Жаба душит купить реминерализатор и тесты? Так жабьих экзарцистов тут нет. :)
Жабку в речку, ножки в ручки и в магаз. И 90% проблем решено.
hermit37
29.09.2013, 00:57
тогда в чем проблема?
Жаба душит купить реминерализатор и тесты? Так жабьих экзарцистов тут нет.
Жабку в речку, ножки в ручки и в магаз. И 90% проблем решено. Сижу в Катаре. Один более менее достойный аква-магазин. Жду солей для реминерализации из Киева. в магазе из тестов есть только на нитраты, нитриты, фосфаты, рн, кн. УДО практически вся линейка от Сикем. А жаба меня практически никогда не давит в отношении акваса. Буду что-то делать. Не знаю только как рн быть.
hermit37, четыре теста - нитрат, фосфат, РН и общая жесткость + реминерализатор - все что нужно.
РН на ремосмосе будет правильный. ;)
hermit37, для выяснения уровня азов... :)
Сколько сичемовского нитрата нужно влить в вашу акву для получения 10ppm по нитрату при использовании сичемовского нитрогена? И сколько при этом покажет тест на нитрат?
hermit37
29.09.2013, 01:06
TDS-meter тоже должны подвезти из киева, пока пользуюсь КН тстами. Каким образом он станет правильный
Путем обнуления карбонатки.
ТДС-ник в травнике - бесполезен.
hermit37
29.09.2013, 01:11
я мерял осмос на выходе, рн 8.3
hermit37, значит на выходе не осмос. Тут тдс будет очень кстати.
И осмос набирать непосредственно после мембраны!!!
Виталик, все посты прав!!!! И добавить нечего... Кратко и в то же время ЁМКО!
Ветал, тезка, ща придет Котик и засунет емко в кратко, или кратко в емко, попутно карточку цветную выдав... :)
GOREZ, если Вы не видите разницы между мягководным эриком и жестководным эхом, то это не ко мне. В данной ситуации пока будете ждать от эха питания листьями - сгниет макушка. А под корнями у эха пока есть нечего.
юси, а почему вы решили,что эхи могут быть только жестководными? По своей природе они "приспособленцы",т.е адаптационная их функция намного сильней развита,чем у большинства других растений.Не спорю,есть сложные виды,которым нужны определённые условия,но если
под корнями у эха пока есть нечего.он спокойно переходит на листовое питание,ну конечно кормить нужно побольше.:)
DEPS, ну почему всем так хочется поспорить? Что удивительного в фото, о выращивании "помидоров" на гидропонике известно давно. Можно и эх посадить в банку и на подоконник (голову на воздух а ноги в питательный расствор), будет расти. Неужели непонятно о чем я написал, что если срочно не дать корневого питания - может сгнить макушка.
Да,не любитель я споров,а написал это,т.к не одну пятилетку выращиваю эхинодорусы.
если срочно не дать корневого питания - может сгнить макушка.Ерунда,при нормальной подаче макро,ничего не сгниёт.А макушка может сгнить без питания у любого,не только у эхинодоруса и помидора.;)
В том-то и дело, что нормы нет, а процесс пошел, а сидеть и ждать это лоторея. Да и что говорить, думаю хозяин сам разберется. Удачи Вам.
Кстати я тоже не одно десятилетие...Всего хорошего.
GOREZ, если Вы не видите разницы между мягководным эриком и жестководным эхом, то это не ко мне. В данной ситуации пока будете ждать от эха питания листьями - сгниет макушка. А под корнями у эха пока есть нечего.
Преимущественно корневое питание эхов - дедушкины сказки.
В свое время выращивал наспор эх без корней, с еженедельным их обрезанием. На форсаже. Оппонент - по старинке, с глинкой и прочими мифами. Через 2 месяца масса моего эха была в 3 раза больше контрольного.
Кстати я тоже не одно десятилетие...Всего хорошего.
Я ж говорю, дедушкины... :)
pricolist_28
29.09.2013, 11:43
Вспомни, почему мы не льем в аквы осмос после реминерализатора?
После реминерализатора - вода пригодная для питья, а не для растений.
Необходимое соотношение Ca:Mg там нет и в помине.
Вроде, так... :)
pricolist_28
29.09.2013, 11:48
я мерял осмос на выходе, рн 8.3
Осмос на выходе 5,5 - 6,0.
По крайней мере у меня после мембраны 5,8 единиц. :)
Сколько сичемовского нитрата нужно влить в вашу акву для получения 10ppm по нитрату при использовании сичемовского нитрогена? И сколько при этом покажет тест на нитрат?
скорее всего ответ знают только химики Сичем и Господь Бог. ;)
не встречал еще УДО с указанием конкретной концентрации...
ибо никому не выгодно, чтоб покупатель умнел (мерял, контролировал и управлял процессом в банке).
лучше, чтоб пошел перекос о котором тот и знать не будет (потому что льет не для получения какой-то концентрации фосфат-нитрат, а по рецепту на бутылочке из разряда "100500 кликов в день и будет все цвести"...
и побежит за еще парой тоойкой бутыльков, чтоб "все было хорошо"...
hermit37
29.09.2013, 16:04
Сколько сичемовского нитрата нужно влить в вашу акву для получения 10ppm по нитрату при использовании сичемовского нитрогена? И сколько при этом покажет тест на нитрат? на сикемовском нитрогене указана концентрация (150000 мг/л), если вносить 10 ррм на 240 л (хотя реальной воды не более 200 л.) понадобится порядка 30 мл (я так понимаю)
Господа, вы вводите меня в ступор. У меня осмос бежит 6.8, при этом ТДС на последнем контроле был не больше 6 ппмо. Куплю дистиллят, откалибрую ПШметр, проверю еще раз:confused:
hermit37
29.09.2013, 16:16
обшибся 15000
pricolist_28
29.09.2013, 16:36
обшибся 15000
А это чего концентрация NO3 или N?
Уж простите мою темность (ну не работал я никогда с Сичемовскими УДО).
Андрей 32
29.09.2013, 16:38
Осмос РН 5,5, всё чётко и стабильно, без колебаний
hermit37
29.09.2013, 16:58
если перевести, то на банке написано что флориш нитроген является концентрированной смесью (15000 мг\л) источников азота.Он обеспечивает азотом как в форме нитрата так и в форме аммония (приемлемого для растений). Однако аммоний не переходит в свободную форму и т.д. Я считал по нитрату. Сикемовский калькулятор по нитрогену дает результат для банки в 53 амер.галлона (около 200 литров) чеб получить 10 ррм с нуля надо вносить 132 мл. При этом примечание, "при использовании значения "нитратного эквивалента" результат должен быть поделен на 5". Этого я не понял
Добавлено через 7 минут
точнее не результат а исходное и желаемое значения
Добавлено через 23 минуты
по нитрату получается около 30 мл (но там же еще аммоний, а там другая масса вещества и какое их сотношение в смеси- шут его знает)
GOREZ, ну какой же Вы однако умный:), на спор можно и одну клетку эха на меристеме вырастить. Так что изменим мировую методику под Ваше имя. Тогда готовьтесь к нобелевской премии, а мы всем форумом Вас поддержим, я проголосую двумя руками:)
my_nataliya
29.09.2013, 18:08
а какой pH должен быть после осмоса? У меня 7 капельным тестом, электронный рН метр вообще ерунду показывает 8,5, видимо сбился. ТДС - 8 ppm
hermit37, 15 г/л азота, это около 66г/л нитрата.
Итого
10мг/л (нужно) х 240л (воды) / 66г/л (концентрация элемента в УДО) = 36мл. УДО.
Тест покажет половину - 5ррм, так как нитратного азота в сичем нитроген только половина.
Если воды только 200л, то вы посчитали абсолютно верно.
Slava181
29.09.2013, 20:37
GOREZ, если Вы не видите разницы между мягководным эриком и жестководным эхом, то это не ко мне. В данной ситуации пока будете ждать от эха питания листьями - сгниет макушка. А под корнями у эха пока есть нечего.
Ооооооо. Вы чего? Растут у мня эхи просто в воде, как у Горца эрики, без грунта. А вообще меня половина коллекции эхов на голом кварце растет, подложек нет. Того дядьку слушать надо.
Ооооо, сколько защитников. GOREZ, да у Вас здесь целая партия:). Только что-то в написанное никто не вникает. Когда растению плохо, то уже пофиг, как оно растет, его лечить надо.
Slava 181, ну вот получите новый полудохлый эх по почте, и что посадите в голый кварц, или создадите условия что-бы вычухался?
Slava181
29.09.2013, 23:21
юси, если не вступите в нашу партию вам не победить на выборах. :)
Да я сажу все в голый кварц, потому что воду стараюсь так сбалансировать, что корни и листья поглощают все им необходимое прямо из воды. И вычухаеся. Аеропоника, гидропоника, там земли не надо, тут грубо- тоже самое. Этот путь сложный, но я выбрал его потому, что у меня продажи и выдернуть огромный маточник эха с грунта с землей, это кошмар, надо все перезапускать, а в голом грунте поднимется только легкая муть.
Я кстати никого не заставляю идти таким путем. Аквариумистика должна приносить удовольствие. Хорошая подложка очень упростит жизнь, но только хорошая.
Вы вытягиваете эхи так, кто-то иначе, на этом и сойдемся во мнениях
А про партии здесь ни-ни:) Удачи Вам в разведении!
Slava181
29.09.2013, 23:56
Все правильно. Есть много способов достижения цели. И у каждого своя формула успеха. Удачи и вам!
На пустом грунте гораздо легче контролировать эхи, все равно питание в воде и усвоение идет и корнем и листом. А опасности закисания нет.
Я вообще считаю, что питательные грунты это больший левел ап в содержании растений, на пустых ПРОЩЕ, на мой взгляд это факт очевидный. ИМХО.
hermit37
30.09.2013, 21:13
hermit37, 15 г/л азота, это около 66г/л нитрата.
Итого
10мг/л (нужно) х 240л (воды) / 66г/л (концентрация элемента в УДО) = 36мл. УДО.
Тест покажет половину - 5ррм, так как нитратного азота в сичем нитроген только половина.
Если воды только 200л, то вы посчитали абсолютно верно.
как я уже писал сикемовский сайт предлагает свои калькуляторы для своих УДО http://www.seachem.com/Library/Calculators.html - для 10 ррм нитрогена с нулевого уровня, предлагается влить в аквас на 53 амер галона (240 л) 132,5 мл
возникает вопрос- стоит ли не доверять ихним химикам и куда подевался множитель 4.43 (он явно здесь угадывается если 30Х4.43)
Добавлено через 1 минуту
выходит вторая половина нитрогена в амонии?
Добавлено через 5 минут
http://www.barrreport.com/showthread.php/62-The-Estimative-Index-of-Dosing-or-No-Need-for-Test-Kits , а это одна из очень популярных методик внесения УДО. В общем подходов, проверенных на практике достаточно
hermit37, сичем, как и подавляющее большинство производителей, указывают состав по азоту, а не по нитрату.
Тестами мы контролируем нитрат.
Вот и путаница.
Приведя единицы внесения к единицам контроля, все становится на свои места.
Я, как и большинство аквариумистов, пользуюсь расчетом по нитрату, контролирую его же.
Меньшинство пользуется расчетом по азоту, а не по нитрату, но это уже их проблемы...:)
Все вышесказанное относится и к фосфору с фосфатом.
И еще. Сичемовские калькуляторы, как и сичемовская система внесения - очень хороши.
Но пусть ими считают те, кто их придумал. Рядовому юзеру в них разобраться - просто нереально. Да и врядли рядовой юзер купит всю линейку Сичема...:)
hermit37
30.09.2013, 21:38
возможно и так. на данный момент у меня выбор либо сикем либо ада. Или заказать из Киева самомес и ждать оказии по доставке или из химлабреактива и самому месить. Хотя грех жаловаться.
Добавлено через 2 минуты
интересно, насколько и как карбоновый постфильтр после осмосной мембраны может влиять на состав воды(мне кажется никак)?
pricolist_28
30.09.2013, 21:42
...заказать из Киева самомес и ждать оказии по доставке
Я уже представляю картину - "докажи дяде таможеннику что у тебя белый порошок - это калий, макро и реминерализатор. А цветной - это не "веселый порошок" счастья". :024:
hermit37
30.09.2013, 22:23
Приведя единицы внесения к единицам контроля, все становится на свои места. Поэтому, очевидно, они пишут ремарку, что если речь идет об "нитратном эквиваленте" то результат их счетчика нужно делить на 5
Добавлено через 25 минут
внес сикемовский NPK все по отдельности, сейчас NО3-10 мг/л, Р-0.4, К- вносил по инструкции чтоб повысить его содержание на 2 мг/л. Буду смотреть как среагируют эхи. Теста на калий нет. Вода неожиданно снизила РН до 7 с 7.8 - причин не знаю, РН метр проверил по колибровочным жидкостям
hermit37, по калию. В нитрогене его мизер. Основной источник калия в сичемовской системе - реминерализатор эквилибриум, дополнительный идет отдельно. По калию сделайте 10-15ррм, не меньше.
Я бы сразу 20 бахнул бы. Для уверенности. :)
hermit37
30.09.2013, 23:19
hermit37, по калию. В нитрогене его мизер. Основной источник калия в сичемовской системе - реминерализатор эквилибриум, дополнительный идет отдельно. По калию сделайте 10-15ррм, не меньше.
Я бы сразу 20 бахнул бы. Для уверенности. у меня есть ихний florish potassium с концентрацией 50 г/л, а вот еквилибриума в магазе как раз нету- интересовался пока соли для реминерализации из киева не подъехали. Т.е. предлагаете влить из предположения что там нулевой уровень был до этого, чувствую себя как в полете без парашюта.
При 20ррм до передоза еще очень далеко...
hermit37
30.09.2013, 23:24
ок, прямо сейчас и наливаю
Добавлено через 48 секунд
а инфы нет какой там калий у сикема
Ау, оппоненты, вы хде???
Скучно, блин... Прям театр одного актера... ;)
hermit37
30.09.2013, 23:27
а инфы нет какой у них калий ? (я чего-то не нашел)
Добавлено через 2 минуты
вы наверно оппонентов передавили
pricolist_28
30.09.2013, 23:49
Прям театр одного актера... ;)
GOREZ, вечер добрый.
Зато зрителей много.
Не часто увидишь в 23:48 - аж 11 пользователей в ветке "911".
Читают... :)
hermit37
30.09.2013, 23:51
какая соль
pricolist_28
30.09.2013, 23:52
какая соль
K2SO4 ?
hermit37, на сайте написано, шо обычный сульфат калия.
Но сичемовские спецы таки привирают немного, если оксида калия 5,8%, то элементарного калия там 4,8%, т.е. 48г/л, а не 50, как они рисуют с многими нулями... ;)
Это простой насыщеный раствор сульфата калия.
pricolist_28, так у меня сегодня сольник? Не потяну, горло сядет... ;)
pricolist_28
01.10.2013, 00:16
pricolist_28, так у меня сегодня сольник? Не потяну, горло сядет... ;)
Ну, дык, маякни мне в ЛС свой адрес.
Хороший коньяк горло полечит в два счета! :008:
hermit37
01.10.2013, 00:22
тоже нашел, К2О с приметкой получен из сульфата калия.
Добавлено через 2 минуты
если (почти) никто не предлагает тесты по калию (видел только red sea)как народ его льет, от чего толкается?
Добавлено через 4 минуты
проводит диагностику внешнего вида растения, стартует с какой=то дозы и придерживается ее?
Добавлено через 11 минут
всем спок.ночес. Надо ехать домой спать
pricolist_28,та не, Тарас, красно дякую, але я вже своє випив... :)
Трєзвость - норма жизні! Будь вона неладна, та трєзвость... ;)
hermit37, толкается от фонарика... :) Фонарик на осмосе начинается с 10ррм, на водопроводе с 20. Вносится на объем подмены, то, что потребляется, приходит с нитратом, но на сичеме это может быть проблематично, вот они его и бахнули в реминерализатор...
Гигрофила компакт - лучший тест.
hermit37
01.10.2013, 00:56
мерси за совет. завтра приедет филипинский водопроводчик, попереключает мне шланги на ОС системе чтоб снять осмос сразу после мембраны или сам полезу, правда ни разу сам не перекручивал (пока выдает рн 8.3 из бака, возможно одна из ступеней реминерализатор). Короче посмотрю
Добавлено через 6 минут
у меня только многосемянная
Добавлено через 9 минут
а она как раз цветет и пахнет
Доброе утро. А можно немного поподробней про гигрофилу -компакт и калий?
Андрей 32
01.10.2013, 09:33
Доброе утро. А можно немного поподробней про гигрофилу -компакт и калий?
При недостатке калия, гигрофила коримбоза компакт первая реагирует на это - маленькими дырочками с жёлтенькой оконтовочкой по листьям.
Не путайте с пожелтением старых листьев от края - это уже нехватка азота.
Другие растения так же реагируют, но здесь это очень хорошо видно.
И самое главное она занимает очень мало места, красиво смотрится и не лезит лапухами вверх:))
Добрый вечер.Вот как раз на коримбозе такого нет. на коримбозе чернеет край старого листа. А маленькие дырочки с желтенькой окантовочкой по краям хорошо видны на гигрофиле красной. На одном листе и дырочки и пожелтение и растворение листа.Причем, в одном углу растет нормально- темно-коричневый, почти красный лист, а в другом- не хочет.
toksyn, коллега, ваша коримбоза, як та Галя - балувана!!! :)
Кращого індикитору як корімбоза компакт я не знаю...
Піду їй це скажу.Але вона перша починає крутити новий лист при нестачі мікро. Лист червонуватого кольору , та покручений, як наше життя.
toksyn, а от почервоніння листа компакта не має ніякого відношення до мікро, скоріше до азоту, та і крутить лист не від цього.
Я ж кажу - балувана. :)
Отож. Але коли добавлю мікро, крутити перестає.А від чого ще може викручувати новий лист?
Ні, мабуть я візьму фотоаппарат, це все пофотографую, розпишу параметри акваріуму і тоді спитаю.
в креветочнике обсыпался роголистник, это вода ему жесткая?
pricolist_28
01.10.2013, 23:22
Отож. Але коли добавлю мікро, крутити перестає.А від чого ще може викручувати новий лист?
Вечер добрый.
ИМХО:
Лист может крутить из-за
а) неправильного соотношения Ca:Mg
б) бор
Бор и магний, как правило, есть в микро.
pricolist_28, по отдельности все пункты - да!
Но я не знаю ни одного случая, дабы даже в водопроводе был недостаток бора, при кальций/магний радикулит усилидся бы после внесения.
Да и компакт назвать индикатором бора можна назвать с огроооомной натяжкой.
И красный цвет...
Сорри, туплю... Поклялся же не страдать фитоиндикацией в чужих аквах!!!!!!
Иногда такое поналивают и насветят, шо "ні в тин, ні в ворота..." ;)
Так шо, да, кальций, магний, бор, микро... Все оно, все родимое... :)
я когда -то, на этапе разработки своего состава ориентировался по бору на людвигию рубин... она первая начинала страдать, и восстановить ее проблем не было, сейчас ее нет, ушел от длинностебельки... надоели огородные покосы. Может кому то будет полезно...
я когда -то, на этапе разработки своего состава ориентировался по бору на людвигию рубин... она первая начинала страдать, и восстановить ее проблем не было, сейчас ее нет, ушел от длинностебельки... надоели огородные покосы. Может кому то будет полезно...
Виталя ЗОЛОТЫЕ слова!!!code44
У меня была Людвигия Рубин,но расстался с ней,т.к. выпускала довольно длинный "воздушные" корни,что было не очень красиво...
День добрый!
Хелп. Никак не могу понять чего надо / не надо моей лимнофиле ароматика / Limnophilla aromatica.
параметры воды:
Реминирализированый осмос
КН 2
NO3 10-20
РО4 1,5
ЗЫ тесты могут врать!!!!!
Побмены 30% / 1 раз в неделю, Макро (Было разное) , Микро (Было разное), Железо.
аквариуму 1 год. Свет: 1,2 ВТ/литр. световой день 10 часов (с перерывом). Лампы Гро люкс и аквастар (2 к 1).
Суть проблемы: Растение формирует новую точку роста (новый стебель) почти белого цвета, через пару дней рост нового стебеля останавливается (иногда верхушка загнивает). Все растение почти белое.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8132&pictureid=111938
Такая же ситуация с дидиплистом. С остальными растениями все ок.
Самое интерессное. ароматика растет у меня на работе в водопроводе при умерших лампах и без удо... И очень в хорошем состоянии....
Очень интересные замечания про "компакт" и "красный цвет". Господа, а кто-нибудь может объяснить различие между "компакт" и "глабра". А то ведь может статься, что не то растение и не тем именем называем, а настоящую " компакт" немногие и видели. Лист у нее узкий и светло-зеленый, а красного цвета нет и в помине, так же как при хорошем освещении абсолютно нет и расстояния между листьями. И не спешите кидаться тапками:)
Добрый вечер. Думал разобраться сам, но ума не хватает. По порядку
1.900х650х450, воды 220 л, Н=55 см., перезапуск 31.08 13.
2.Грунт- смесь базальта, гравия и немного гальки, слой 6-7 см.
3.Лампы- энергосберегающие, 4100 К-188 Вт., 2700- 64 Вт, общая-252 Вт
4.Фильтр самодельный на основе внешней помпы Нью Джет 1700 и двух колб от водяного фильтра. Одна с синтепоном, одна с керамикой.
5.24 градуса, обогреватель.
6.Удо от Приколиста, утром микро-18 мл, вечером макро- 16мл, при подмене железо 2 мл и калий- 20 мл.
7.СО2- баллон, реактор так-же на основе колбы, подача 2-3 пуз/сек.
8.Скаляр-1, глоссолепис-7, тетра бриллантовая-5, тетра королевская-5, коридорас блэк- 4,лабео-2, стуризома-1, макробрахиумов-толпа, габонских фильтраторов-3.
9.Подмена через 6-7 дней по 80 литров.
10.Вода водопроводная, отстояная(не всегда).
11.Вода в аквариуме pH-6.6-6.8, Gh-8-9, kH-4-5, NO2-0, PO4-0.5,NO3-15.
Ну и для визуализации фото.
Андрей 32
02.10.2013, 18:07
Очень интересные замечания про "компакт" и "красный цвет". Господа, а кто-нибудь может объяснить различие между "компакт" и "глабра". А то ведь может статься, что не то растение и не тем именем называем, а настоящую " компакт" немногие и видели. Лист у нее узкий и светло-зеленый, а красного цвета нет и в помине, так же как при хорошем освещении абсолютно нет и расстояния между листьями. И не спешите кидаться тапками:)
Красноватый цвет листьев возможен при нитрате до 5 мг, определённом спектральном соотношении ламп и ярком мощном свете. Вот так вот бывает с каримбозой компакт, какая к ляхам Глабра:))
Андрей 32
02.10.2013, 18:10
А вот при нитрате 15 мг и в основном лампы 865 то же растение. Качество фото не очень но цвет виден.
Андрей 32, вот вишь, и я говорю нитрат... :)
Андрей 32, вот вишь, и я говорю нитрат... :)
Многие растения при недостатке азота начинают вырабатывать пигмент "атоцин" придающий растению красный или розовый цвет. Возмём туже раталу виллиха, при низкой концинтрации азота она ярко розовая а при болие высоком, зелёнаяcode44. Это ещё один из способов придать растению необычно яркий цвет.
Aqua-waters
02.10.2013, 19:02
а если тест при этом показывает 15 мг/литр? в мусор его?
Я думаю проблемы видны, по фото, но повторюсь- рваный лист эхов, чернеет край листа у гигрофилы, регулярно срываюсь в водорослевую вспышку- цветет вода, спасаюсь УФ.Растения все черные, нет зеленого цвета.Одновременно и бородка, и зеленые водоросли- на стекле, на листе растений.В общем полный комплект.
Тест проверял, показывает правильно.И листья у гигрофилы были красноватого-розового цвета, но через два дня их покрутило.
А потом пришла муть и зелень.Когда вода осветлилась, листья стали ровными и зелеными.
Всем добрый вечер. Как-то уже привык, что вместо ответа на вопрос начинаются различные дискуссии. Покраснение от нехватки азота - совсем другая тема. Настоящую "компакт" не заставит покраснеть абсолютно ничто. Но спорить, что на фото не "компакт" не собираюсь. На форуме можно встретить и "розовый перистолистник" и "серебрянную кабомбу" и еще много интересного:). Считайте так, как вам приятно:). Но тема не об этом.
BVV, Вашей лимнофиле недостаточно железа. В какой концентрации Вы его льете и почему ей не достается решать Вам.
Всем добрый вечер. Как-то уже привык, что вместо ответа на вопрос начинаются различные дискуссии.
Так это очень хорошо!
Из таких дискуссий много чего "откладывается в черепно-мозговой.."code44
Настоящую "компакт" не заставит покраснеть абсолютно ничто. Но спорить, что на фото не "компакт" не собираюсь.
Коллега, у 99,9 % владельцев гигрофилы компакт - именно то растение, которое у Андрея на фото, и именно она является лучшим индакатором нехватки калия. Это то, что я хотел сказать.
Остальным 0,01% готов предложить пари. Предоставьте мне данную мифическую гигрофилу, и я таки сделаю ее не изумрудно-зеленой. Осталось обсудить ставки :). Выбор способа, которым я это сделаю - оставляю за собой. :)
А мож и тотализатор запустим... ;)
BVV, как и чем реминерализируете осмос? :)
А мож и тотализатор запустим...
GOREZ, Виталик,хочешь себе "подкосить" на автономку?;)
BVV, как и чем реминерализируете осмос? :)
Раньше сичем реплениш, потом самомес солями кальция и магния...
Результат был примерно такой же... Вообщем, ароматике было плохо всегда в этом аквариуме... :(.. Даже при его "расцвете"...
GOREZ, ну что же Вам так нравится во всем экспериментировать. Можно и белого медведя сделать зеленым:), внедрить ему в полые шерстинки особые микроводорасли, кстати, симпатичный мишка получится. Надо же исходить из реальных условий. А то ведь доэкспериментируетесь - кинутся все массово скупать ножницы, что-бы резать корни эхам, дефицит возникнет. Нарушите плавное развитие экономики. Нельзя же так жестоко с собственной страной:):):).
hermit37
03.10.2013, 11:25
добрый день всем! Готовлю воду для подмены после осмоса с учетом внесения УДО и задачи нужных параметров. РН метр (откалиброван по двум точкам согласно инструкции) выдает 8.3 (после осмос мембраны вода проходит только карбоновый постфильтр и магнитный фильтр для удаления каких-то отложений (scales off)). Капельные тесты показывают то что предполагается после осмос-мембраны, т.е. нулевая карбонатка и рн до 6. знаком с мнением, что при кр-0 лучше вообще не пользоваться електронным рн-метром, якобы его показания становятся неадекватными. Повысил карбонатку - тогда показания стали совпадать (по крайней мере очень рядом) с капельными. Что скажете?
birbir, 3 недели акве, рано что то говорить. Пока не установился бактериальный цикл... какая перемешка воды?
birbir, . какая перемешка воды?
Флювал ФХ6
рискну предположить, что в данном случае виной всему неустановившаяся биология, а так же нехватка СО2, как растворяете? Какие микро и макро применяете, в каких количествах?
нехватка СО2, как растворяете?
нехватка! в акве (все кипит булькает.)
Проверка по дропчекеру(зеленый) растворяю реактор(взятый из этого форума) микро и макро давал 7 дней по инструкции..
Субстрат тоже здесь.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70300
Субстрат тоже здесь.http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=70300
Так вот откуда нитраты ползут...:)
Коричневые листья скорее всего диатомовые.Со временем пройдёт...ИМХО...
toksyn, ну сначала нужно убавить освещение, банке всего месяц, растений мало и они пока не растут. Таким светом сейчас будете кормить только водоросли. Теперь "микро", ну откуда Вы знаете, что в водопроводе есть, а чего нет. Микро предназначено для осмоса, там этих элементов точно нет. А в водопроводе добавляют только выборочно, при очевидной нехватке какого-либо элемента. При вашем количестве растений и подменах 80л, его можно положить на полку, не лейте в банку все подряд. И последнее "калий", сейчас у Вас его явный "передоз". Начнете добавлять после того, как увидите его недостаток по дыркам на листьях, и будете постепенно увеличивать дозу, пока эти признаки не пройдут. Этот объем и будет Вашей нормой.
toksyn, вчера немного не дописал. Пока банка свежая не спешите с сифонкой грунта. Там поселятся бактерии, которые помогут с очисткой воды. Да, калий при его недостатке начнете вносить с маленьких доз, примерно с 5мл.
Микро предназначено для осмоса, там этих элементов точно нет.та вы шо,а зачем же я ,не имея осмоса шпарю микроудобрения?,code47наверное дурак:030:,направьте на путь истинный....code21:)
юси, если появятся дырки на листьях, то их уже не выправишь.... некроз не исправим... только удаляем листья... так что доводить до этого не стоит...
вопрошающему... если все булькает, то радуйтесь
Теперь "микро", ну откуда Вы знаете, что в водопроводе есть, а чего нет. Микро предназначено для осмоса, там этих элементов точно нет. А в водопроводе добавляют только выборочно, при очевидной нехватке какого-либо элемента.
Забавные перлы иногда проскакивают у позиционорующих себя спецами...
Или это спецы настолько высокого уровня, шо мне не суждено их понять...:)
GOREZ, обладая экстросенсорными способностями, можно предугадать нехватку того или иного елемента и пользуясь оными способностями заранее внести нужный елемент в нужном количестве дабы избежать дефицита.:024: Виталь, то мы наверное стареем:)
Добрый день. Ну свет я уменьшил. А как определяется передоз по калию? Дырки на листьях уже есть.
Slava181
04.10.2013, 11:23
toksyn, как я делать, чтобы забыть про калий.
При подменах раз в неделю добавлять чайную ложку без верха на 100 литров воды, порошка сульфата калия для водопровода и пол. чайной ложки если используете осмос. Если ж у вас и так появятся дыры, то добавите еще немного. Но не забывайте результат оценивать через время, недели две как минимум.
Ну а по научному http://www.aquafanat.com.ua/pages-view-594.html
Ну свет я уменьшил.я бы интенсивность света не уменьшал,а просто сократил световой день или как там у вас?code47
Добрый день. Свет я уменьшил перерывом на три часа части ламп. Калий льется по рекомендации Приколиста и с небольшим перебором, но видны дырки на листьях гигрофилы- видно мало.
Свет уменьшил после того, как заметил улучшение роста при помутнении воды и после него. Меня смущает подача УДО- фактически по 9 мл/л.Боюсь переборщить, одно время тяжело и долго боролся с бородой.
И не могу понять причины почернения листьев той же гигрофилы.
DEPS, ну а откуда Вы знаете, что в банке нет, например, молибдена, кобальта или цинка. А если есть, то зачем лить еще? "Аби було"?
GOREZ, выборочно означает, что если видим нехватку какого либо элемента, то вносить нужно его, а не все микро подряд, в водопроводе всего валом, а излишек бывает хуже недостатка. Вы же не будете при недостатке азота вносить макро вместе с фосфором.
Разумеется это касается тех элементов, недостаток которых можно определить.
Добавлено через 14 минут
Господа, можете критиковать сколько угодно, но тот кто советует сейчас лить "калий" оказывает очень "фиговую" услугу. Посмотрите внимательно на фото и почитайте его посты.
toksyn, а на счет дырок на растениях, то не все дырки от одних причин.
Slava181
04.10.2013, 19:06
юси, как я могу определить концентрацию например цинка, бора... в водопроводе. Есть такие тесты? По теории вы все верно говорите, но так вообще никто не дает, потому что тестов таких нет. Дают все вместе- микро. А чтобы не было избытка, то что рекомендуют? Правильно! Еженедельные подмены. Они спасут от любой передозировки + выведут органику.
Slava 181, ну недостаток многих микроэлементов можно определить в "банке" по растениям, но дело вовсе не в этом. Возьмем для примера тот же цинк. Вы не знаете есть ли он в воде, но Вы не знаете и обратного. И хотя по логике "в воде есть все", Вы поступаете наперекор, тратя время и деньги на "танцы с бубном", рискуя получить те же проблемы.
Что касается "калия" то мысль вовсе не моя. Предположение первым высказал Ностальгия, но почему-то все пропустили мимо ушей. Я просто взял и проверил у себя. Подтвердилось на 100%, причем совершенно на других растениях, на Ваших любимых " эхах". Специально проверял на них, они более крепкие. И поэтому, когда я вижу те же симптомы у автора темы, я так и говорю.
Slava181
04.10.2013, 22:36
Даже если у воде все есть, оно сжирается травой и будет голод. И фосфаты связывают многие микроелементы. Тогда ставить протоку на каждый день, это по вашему методу. Или все же лить микро утром каждый день.
Slava 181, ну а подмены для чего. Ну и мы все-же рассматриваем конкретный аквариум. У меня в 60л травы раза в 3 больше по биомассе, а подмены 12л против 80л автора, и микро никакое не вношу. Сейчас Вы скажете, что в каждом водопроводе состав воды разный и это верно. Но давайте не будем спорить, каждый советует "со своей колокольни", а решение все равно за автором:).
Добавлено через 1 минуту
Всем спокойной ночи
DEPS, ну а откуда Вы знаете, что в банке нет, например, молибдена, кобальта или цинка. А если есть, то зачем лить еще? "Аби було"?
GOREZ, выборочно означает, что если видим нехватку какого либо элемента, то вносить нужно его, а не все микро подряд, в водопроводе всего валом, а излишек бывает хуже недостатка. Вы же не будете при недостатке азота вносить макро вместе с фосфором.
Разумеется это касается тех элементов, недостаток которых можно определить.
Иди перестаньте молоть бредятину, или представьте обществу свою систему внесения удобрений на водопроводе. Не забудьте в ней описать, как определить например, недостаток меди при избытке цинка, или избыток бора на фоне передоза марганца при недостатке железа.
Иначе все ваши слова - желание рисануться перед новичками похожее на опускания майки при одновременном снятии трусов, а сквозь сантиметровую щель между ними угадывается что-то подобное "достоинству".
Имеете шо показать - так явите народу, нет - не нужно пытаться понтоваться сокровенными знаниями, которых на самом деле нет.
Тоже мне, новый Эдвард явился народу, но настоящий хоть не пудрил мозги, брал осмос и плясал с нуля, а этот еще и нестабильный водопровод в эту систему впихнуть хочет... Умора... :)
hermit37
04.10.2013, 23:43
добрый вечер всем! Готовлю воду для подмены после осмоса с учетом внесения УДО и задачи нужных параметров. РН метр (откалиброван по двум точкам согласно инструкции) выдает 8.3 (после осмос мембраны вода проходит только карбоновый постфильтр и магнитный фильтр для удаления каких-то отложений (scales off)). Капельные тесты показывают то что предполагается после осмос-мембраны, т.е. нулевая карбонатка и рн до 6. знаком с мнением, что при кн-0 лучше вообще не пользоваться електронным рн-метром, якобы его показания становятся неадекватными. Повысил карбонатку - тогда показания стали совпадать (по крайней где-то рядом) с капельными тестами. 3 дня назад внес NPK- 10; 0.4 калий по сикемовскому счетчику (теста нет) чтоб поднять на 10 ррм. сегодня нитроген почти на месте а фосфаты сожрали до 0.05. Ориентируюсь на капельные тесты. Включил со2 один пузырь в минуту. Dymax датчик по со2 показывает зелень (что по их мнению есть гуд). Осмотическую воду (50 л) обработал реминерализатором Реплениш из расчета до 8 dGh (теста нет). по тестам кн остается 0. рн- в районе 7.3 (рн-метр). Все бы ничего, но никак не могу разобраться какой же все-таки рн. и шевелить ли карбонатку вверх (тогда по идее и рн полезет)
Добавлено через 56 секунд
эхинодорусы на стреле (в смысле молодые) за 2 дня выпустили корешки
Добавлено через 8 минут
пузырь в секунду
hermit37, реплениш для травки не есть гуд... Магния ооочень мало.
И повторюсь, воду следует брать сразу после мембраны!
hermit37, скажите, а почему вы взяли реплениш, а не эквилибриум? Вроде же как первый для рыбы, а второй для травы?
hermit37
05.10.2013, 00:30
эквилибриума нет в продаже
Добавлено через 2 минуты
хорошо, возьму после мембраны. А все-таки что за ерунда может быть с показаниями по рн
Добавлено через 5 минут
может плеснуть флориш -там магний есть
Добавлено через 10 минут
Вроде же как первый для рыбы, а второй для травы?у меня и то и другое. Все растут - эхинодорусы чахнут
Добавлено через 13 минут
зарядил аквас чем мог- буду ждать.
"Предположение первым высказал Ностальгия, но почему-то все пропустили мимо ушей"
А что предположил Ностальгия? И когда?
DEPS, ну а откуда Вы знаете, что в банке нет, например, молибдена, кобальта или цинкавот когда у нас проходил съезд Аквафорума,мы с Виталиком (Ностальгией) спорили-растёт ли трава без солей лютеция и тербия (а их в водопроводе нет),он говорит шо растёт,а я говорю шо нет,и кто прав?;) А то ,что вы говорите про наличие катионов многих металлов,это да,но нам нужен комплекс,а не выпадение нерасстворимых солей в осадок,так что без микро не обойтись,что на осмосе,что на водопроводе.И теория ваша про невнесение микро на подаче Горводоканала,не стоит testis,дурно пахнущим Н2S.:):):)
Ностальгия на форуме говорил о том, что у него "рвет" альтернантету при избыточном внесении "калия" как удобрения.
А всем "спецам" хочется сказать, что автор 2 дня ждал ответа и все сидели тихонько по углам. А когда наметились направления решения все сбежались с критикой, мол, мы тоже участвуем. GOREZ, от Вас автору пока не поступило ни одного предложения по налаживанию "банки", а критиковать чужие мысли всегда легче, чем иметь свои.
юси, у многих нет времени, у Горца тоже,кто пьёт,кто дерётся,кто на общественных работах за штрафы. ;)Но коль вы уже так искромётно появились на форуме,объясните ТС,только в пределах разумного,а не так,как делать неможно.:)
Коллеги, о чем мы спорим?
Автор вопроса уже получил первичные рекомендации к действию, осталось ждать и наблюдать!!! Все мы можем "тереотизировать" до посинения, но разумную программу действий все же выдвинуть сложнее, а из-за этих споров ни о чем, вопрошающие теряют нить и полезные советы. Так как диалог уже ведется не с вопрошающим а между нами. Предлагаю модераторам почистить тему от личностных перепалок, дабы остались только дельные советы, подкрепленные теоретическими и логическими выкладками.
Давайте будем корректными друг к другу, и знающие люди, лучше тратьте энергию не на перепалки, а на помощь к новичкам.
Новичкам , прежде чем начать задавать вопросы, ознакомьтесь с дайджестами, коих на форуме масса, например Ботаника, Иры Серпентариус (стоит к ним прислушиваться). Они не зря составляют эти дайджесты, чтобы вместить на одной -двух страницах то что здесь, среди перепалок написано на 200-х листах. Цените свое время и время старших коллег(Не забываем говорить спасибо!!! Им будет приятно.)
и у меня есть проблема))) точней хочу подтвердить свои догадки))) в общем после "лечения" сине-зеленых водорослей растюшка(длинностебелька) напускала кучу водных корней и на отрез отказывается пускать грунтовые корни и укоренятся))) грунт не закисший, внес грунтовый гель аквагроу реакции 0))) суть в том что растючка начала "питаться" етими водными корнями и не хочет перестраиваться?)))
п.с. описание банки есть в профиле)))
По ходу, после применения антибиотика ваш грунт умер! И там окромя сероводорода ничего не происходит. Проверьте эту теорию обонятельным анализом: забор грунтовой воды шприцом и к носу. Еще возможно, что грунт очень обеднел, если проводилась сифонка...
ПС: Какой у вас грунт, материал и фракция?
Добрый вечер. Где это говорил Ностальгия? Хочу сам почитать. У меня нет альтернантеры, и я на нее не жаловался.Рваный лист на эхах, но на гигрофилах классические дырочки с коричневыми краями.
И опять же, почему может чернеть край листа на гигрофиле?
Ветал, антибиотики не применял) грунт не сифоню) сероводород проверю утром) грунт мелкий гран отсев)я так подозреваю что вся беда в том что когда у меня через мясяц после запуска очень сильно зацвела вода я применил уф стерилизатор, и тем самым нарушил какую то логичную цепочку.
УФ вряд ли нарушит цепочку... А как вы лечили Цианки?
Добрый день.Мне были рекомендации снизить свет, меньше лить калию и убрать микро. Свет я уменьшил, с остальным пока повременю.
Как то не хочется слушать и делать, если человек, прочитав про , в принципе, не совсем уж плохой свет и подачу СО2 из баллона, рекомендует убрать микро.
Подожду, может кто-то еще что скажет.
Юси, манера Горца вести беседу далека от манер лорда, но на форуме в 99% он оказывался прав.Так что я подожду , может он что посоветует. Или производитель УДО(кстати, надо заказать).
toksyn, а на 2-м фото листья рваные, и на 3-м в углу. А где писал, точно не помню, теперь искать надо
Добавлено через 2 минуты
Вы вправе выбирать как Вам действовать
pricolist_28
06.10.2013, 15:12
Или производитель УДО(кстати, надо заказать).
Если бы я мог что-то добавить нового к сказанному, то сказал бы... :)
В субботу перечитал все советы. Ничего нового не скажу.
Вам все правильно говорили.
toksyn, подавать микро или нет в благополучном аквариуме, каждый хозяин решает сам. Но когда у Вас листья сворачиваются в трубочку, то кто может гарантировать, что это не от какого-то излишка?
toksyn, придется немного подождать, у меня крепкая запара...
hermit37
06.10.2013, 19:46
добрый всем вечер! Сделал пару снимков
hermit37
06.10.2013, 20:04
общий вид акваса. Ваши предположения по эхам?
Ветал, я применял уф для лечения цветения воды,так сказать ускорил процесс, сероводорода в грунте нет, ил есть, и внес в грунт под растючку гель по рецепту аквагроу. сейчас такое впечатление что вода собирается опять цвести, немного мутновата. лечил тем что постоянно выбирал почти по 0, и в итоге когда надоело перемыл всю растючку, там где мог выбрал там где не мог обрезал, и профильтровал хорошо в акве воду, а сейчас вот такая беда с корнями, но кстати не на всей растючке.
Добрый вечер. Юси,дело в том, что на тех же снимках четко виден дефицит калия- мелкие коричневые отверствия и они были до перезапуска. А рваный лист у эхов пошел именно после перезапуска. Пошел очень быстро лист за листом и с рваными краями. Сейчас рост замедлился и листики идут целые. Так что симптомы противоречивые, лучше подожду.
А афлейм, если Вы о его листах, очень у многих закручивается.
toksyn, ну причем здесь афлейм, на 1-м снимке.
Добавлено через 7 минут
но если сейчас листья целые то лучше действительно ждать
А на счет спора МЭТРОВ, то мне это нравится. Не знаю, рождается ли там истина, но люди в запале и на спор выдают такую информацию, что по спокойному наверное вряд-ли бы сказали. И вот тут надо ловить эти крупицы.:)
На том снимке старый лист, с признаками дефицита калия. Может его от этого покрутило.Новые листы ровные, чистые и розоватого-желтоватого цвета,потом зеленеют. Я не могу понять, почему лист чернеет, нигде не могу ничего об этом найти.
toksyn, после етого листья гниют или отпадают?
А рваный лист у эхов пошел именно после перезапуска.это ничего страшного,укоренится,переболеет и пойдёт в рост,но вот вырастить полноценный солитер-это надо постараться,кормить нужно хорошо,даже если грунт "голый",по моим нааблюдениям-анаэробные зоны должны присутствовать,а если чернеют корни,то тут дело в другом.;)
toksyn, ну Вы как подпольщик, информацию выдаете дозированно, а люди потом волнуются:). Попробуйте разделить подмены пополам- 2 раза в неделю.
Я все, что требовалось по списку, написал сразу.
драйв, листья начинают подгнивать и отпадают.
toksyn, криптокорин много в аквариуме? криптокорина и ех два соперника и одни давят других, так как крипты любят кислую воду а ехи щелочную.
Криптокорина одна -парва- еле еле дышет, боюсь о ней и вспоминать.
Red_Demon
07.10.2013, 20:49
ДОбрый вечер всем !
вопрос такого плана :
1.Растения должны потреблять нитраты и фосфаты ? (может быть такое что нитраты или фосфаты не едят ?)
2.Подскажите по Удо ,как по составу макро определить сколько в нем нитратов и фосфатов ?
3.И вопросик по растениям , в банке все нормально (140л. ) в плане перекосов и т.д.
вот только на анубиасе вар бартери и на апоногетонов есть борода (по тихоньку прогресирует) на листьях , перекорм рыб исключается(проверял) , грут сифонится , недостатка удо нет(нитрат/ фосфат поддерживаю 10/1(капаю вечером), а микро (флорастим)и железо утром каждый день ) в чем может быть причина бороды ?
+
Эхинодорус "Везувий" не растет , листья потихоньку сбрасывает в акве примерно месяц.
рН 7,4° dH/7,2° dH
GH 13° dH
KH 9° dH
Заранее Спасибо!
pricolist_28
07.10.2013, 21:04
2.Подскажите по Удо ,как по составу макро определить сколько в нем нитратов и фосфатов ?
Вечер добрый.
Например, для своего УДО я применяю такую схему
Проверить тест элементарно и просто. :)
Известно что в моем УДО P=1,5 г/л, а N=7,0 г/л. Следовательно по законам пропорции PO4=4,6 г/л и NO3=30 г/л.
Итак сама проверка тестов
1. При внесении 1мл УДО на 10л воды PO4 увеличится на 0,46 г/л и NO3=3 г/л.
2. При внесении 2мл УДО на 10л воды PO4 увеличится на 0,92 г/л и NO3=6 г/л.
3. При внесении 3мл УДО на 10л воды PO4 увеличится на 1,38 г/л и NO3=9 г/л.
и т.д. и т.п.
pricolist_28
07.10.2013, 21:09
в чем может быть причина бороды ?
ИМХО - органика... code10
У меня в травнике, как рыбу мотылем перекормлю, часть червяка на кварц падает, то появляется всякая гадость.
Red_Demon
07.10.2013, 21:35
ИМХО - органика... code10
У меня в травнике, как рыбу мотылем перекормлю, часть червяка на кварц падает, то появляется всякая гадость.
а я вот мотылем не кормлю...только сухим, а органика ....подмены регулярные 30% .....как-то еще можно определить кол-во большого кол-ва органики,помимо бороды ?
и причина бороды может быть только в органике ?
Добавлено через 3 минуты
Вечер добрый.
Например, для своего УДО я применяю такую схему
Проверить тест элементарно и просто. :)
Известно что в моем УДО P=1,5 г/л, а N=7,0 г/л. Следовательно по законам пропорции PO4=4,6 г/л и NO3=30 г/л.
- это в 10 мл , PO4=4,6 г/л и NO3=30 г/л. ??
напишите плиз САМ закон пропорции плиз...
в моем P=1,14 г/л, а N=7,81 г/л.
pricolist_28
07.10.2013, 21:39
как-то еще можно определить кол-во большого кол-ва органики,помимо бороды ?
Коагулянт "Гиацинт". Погуглите по форуму. Есть хорошие описания.
и причина бороды может быть только в органике ?
Естественно, нет. Органика - одна из причин.
pricolist_28
07.10.2013, 21:42
- это в 10 мл , PO4=4,6 г/л и NO3=30 г/л. ??
АЧИТЯПКА. :)
1. При внесении 1мл УДО на 10л воды PO4 увеличится на 0,46 мг/л и NO3=3 мг/л.
2. При внесении 2мл УДО на 10л воды PO4 увеличится на 0,92 мг/л и NO3=6 мг/л.
3. При внесении 3мл УДО на 10л воды PO4 увеличится на 1,38 мг/л и NO3=9 мг/л.
напишите плиз САМ закон пропорции плиз...
в моем P=1,14 г/л, а N=7,81 г/л.
Таблица Менделеева + молярные массы.
hermit37
07.10.2013, 21:46
рН 7,4° dH/7,2° dH
GH 13° dH
KH 9° dH Добрый вечер всем! вот бы мне такие параметры воды (хотя общую и карбонатку можно чуть поменьше)
hermit37, это обычные параметры для киевского водопровода.
pricolist_28
08.10.2013, 21:21
Рыбачок,
Вова, ты просто не в теме. :)
hermit37 сейчас в КАТАРЕ ! Ему киевские водопровод - за сказку!
zubo4istka
09.10.2013, 16:45
Всем час добрый. Снова траблы, и снова к вам... Я напишу все параметры банки, если это потребуется, но тут проблема упала на голову внезапно, а параметры не менялись ни разу: подмена была 3 дня назад, УДО по расписанию, СО2 чутка для аппетита круглосуточно из баллона.
В общем, скажите - это та самая знаменитая криптокориновая болезнь? И если да, то че делать-то: за утро полкуста растворилось к хренам...
371398 371399
371397
Таня, Вы уменьшите процент заменяемой воды, лучше чаще, и все будет как в лучших домах:).
zubo4istka
09.10.2013, 22:40
юси, да банка не вчера родилась, подмены по расписанию раз в неделю - и проблем не было. Я вот тут подумала и вспомнила: перед подменой появилась новая крипта, я ее из Москвы приперла. У нее тоже листья продырявились. И вот, собственно, мысль: могла она от новых условий заболеть? Могла. А могла ли ее болячка на мою крипту перейти? Не знаю... Может, местные знатоки в курсе. Если так, то смирюсь и буду продолжать обрезать больные листья, пока не отступит напасть. Но вдруг это что-то другое?
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010