"911" при проблемах с растениями.

[hermit37]

складу на жаль не має, якщо десь і є - викликає сумнів достовірність

[seniris]

підкажіть, будь ласка, дозування цитрата заліза при внесенні мікро (склад невідомий, виробник Easy-Life). яка сама мінімальна доза може бути на об,єм 20л при таких умовах?
мала на увазі що хочу вносити додатково крім мікро від цього виробника ще цитрат заліза (саморобне). оскільки залізо є в цьому мікро в невідомій мені концентрації попросила дати пораду скільки можна додати заліза, щоб не було передозування.
P.S.: GOREZ, повірте, я ціную чужий час більше, ніж свій, в профілі вказала точну назву всіх добрив

[hermit37]

Рекомендована концентрація 0.25-0.5 мг/л. Хто скаже скільки ви внесли, яке споживання, скільки варто додати. Я міряю тестом. З досвіду у мене в акву треба вносити щодня (вношу 6 днів) (200 л. води) 4-5 мл сикемовского заліза при його концентрації 10 г/л у вигляді глюконату. Де ви взяли цітрат, там запитайте скільки там чого

[hermit37]

4-5 мл сикемовского заліза це додатково до мікро

[Андрей 32]

Наблюдал ли кто, что макробрахиумы едят растения, поврежденные листья или здоровые?

Знаю что едят корни деток Эхов со стрелок и некоторые виды мха.

Макрабрахиумы едят всё игольчатое: ситняг подстригают за ночь, эрикаулоны - едят за неделю. Даже перестолистники обгладывают.
Макрабрахиумы - это невероятное зло в травниках.
Можно держать их с крупной травой - нимфеи, криптокорины, эхинодорусы, людвигии

[toksyn]

У меня ситняг два раза выпалывали подчистую, и следа не оставалось за сутки.

[Юра-72]

Подскажите пожалуйста как правильно вносить Микро и макро ( например Макро наноч, микро утром до вкл света после или наоборот одним словом как правильно)

[TimurZ]

Вносите как нравится. Кто-то утром вносит макро, кто-то микро.
Микро потребляются при свете, макро круглосуточно.
А вообще покурите день-два эту тему, много интересного и полезного для себя узнаете.

[Юра-72]

но хотелось бы узнать как вносить правильно чтоб кормить растение а не водоросли что подскажут великие Гуру этого вопроса

[hermit37]

великие Гуру этого вопроса Не вызывайте "гуру" - они сами появляются :)

[hermit37]

ответ есть в вас самом (услышите его только с опытом). Так что ждите, а пока, как посоветовали, покурите тему (тут практически все есть)

[M.I.R.A.G.E]

Юра-72, главное что бы интервал между внесением микро / макро был не менее часа а остальное не критично и делайте так как вам удобно
чем читать всю тему за 2 дня , лучше ее вообще не читать , (за 2 дня , в голове будет каша , а противоречивых постов тут " пруд пруди " ...)

[briz07]

M.I.R.A.G.E,
в начале всегда каша.. потом пробуешь на практике... перечитываешь.. приспосабливаешь под свои условия...и.. вуаля... работает..
А в начале всегда каша, слишком много информации, трудно переварить.

[Юра-72]

а если я буду макро вносить на ночь после выключения света . а микро с утра так нормально будет для растений?????

[TimurZ]

Скажите пожалуйста, если в течение двое суток нитраты и фосфаты не изменились (10:1), с чем это может быть связано? Растения их не потребляют, а значит и не растут? Макро после ежедневных подмен 50% воды вливаю около 30-40мл на 200л воды, микро - всего 10 мл. Свет и СО2 без изменений. Надо ли увеличить количество подаваемого микро? Макро я по тестам могу определить, а как с микро? Только визульно по растениям?

[pawik]

Ребята, такая проблема нарисовалась, на эхах появились дырки и причем практически на всех листах, неужели это анцики могли сделать? Сегодня их убрал.
http://radikall.com/images/2013/11/28/uBOoz.th.jpg (http://radikall.com/images/2013/11/28/uBOoz.jpg)
http://radikall.com/images/2013/11/28/Dm8VC.th.jpg (http://radikall.com/images/2013/11/28/Dm8VC.jpg)
http://radikall.com/images/2013/11/28/j6JhV.th.jpg (http://radikall.com/images/2013/11/28/j6JhV.jpg)
http://radikall.com/images/2013/11/28/ZOn7J.th.jpg (http://radikall.com/images/2013/11/28/ZOn7J.jpg)
http://radikall.com/images/2013/11/28/dgDaN.th.jpg (http://radikall.com/images/2013/11/28/dgDaN.jpg)
http://radikall.com/images/2013/11/28/aUBvo.th.jpg (http://radikall.com/images/2013/11/28/aUBvo.jpg)
http://radikall.com/images/2013/11/28/CgEqX.th.jpg (http://radikall.com/images/2013/11/28/CgEqX.jpg)


1. Аквариум 80*35*40, запущен около 6 мес. назад
2. Грунт - галька, около 6 см
3. Освещение ЛЕД, продолжительность 12 ч
4. Оборудование - ЖБЛ е901
5. Температурный режим - 26 С
6. Удобрение - макро, микро каждый день, калий 1 раз в неделю, от DEPSa
7. Наличие СО2 установки
8. Перечень рыб - пецилии, молли, две САЕ, и 5 анциков
9. Специфика ухода - подмена воды 1/3 раз в неделю
10. Водоподготовка подменной воды - добавляю тетра аквасейф

[hermit37]

Скажите пожалуйста, если в течение двое суток нитраты и фосфаты не изменились (10:1) растения не могут остановить потребление у них нет силы воли (воля есть силы нет :) ). Рыба там есть и наверное чем-то кормите? Как правило в зависимости от корма (его состава) может поступать азот из органики (не только корма), фосфат тоже незначительно (по крайней мере в моей практике). Но чтоб совсем не елся- ну не верю. И главное не перекормить. Соотношение держится (если не врут тесты а оба сразу врядли), ну так подождите. У меня нитрат бывает держится дня 3-4 (правда я все равно подливаю но совсем чуть 1-2 мг/л) а фосфаты едятся в любом случае. Правда Горец подсказал, что у меня еще и активный грунт при делах

[hermit37]

калий 1 раз в неделю, от DEPSa А калия сколько?

[DEPS]

pawik, анцики 100%,вот что у меня творили по ночам386595 :013:

[hermit37]

а если я буду макро вносить на ночь после выключения света . а микро с утра так нормально будет для растений????? Если такая возможность есть, так и делайте. По своей акве скажу, проверяю с утра железо - его практически уже нет (макро вношу на ночь). Хотя мерял в предыдущее утро сразу после внесения - было 0,5. Картина повторяется. Не встречал в сети уравнение реакции, которое бы подтверждало взаимодействия фосфата и железа как антагонистов с учетом малых концентраций, но многие об этом говорят, соответственно на это делают поправку при внесении.

[pawik]

pawik, анцики 100%,вот что у меня творили по ночам386595 :013:

Вот гады, больше жрать им нечего. А почему только эхи?что они вкуснее?

[pawik]

А калия сколько?

Калия? 1 чайная ложка K2SO4 на литр воды, болтаю до растворения и вливаю.

[slalf]

Вот гады, больше жрать им нечего. А почему только эхи?что они вкуснее?

Они очень вкусные code74, у меня такая же ситуация была.

[hermit37]

Калия? 1 чайная ложка K2SO4 на литр воды, болтаю до растворения и вливаю. хорошо спрошу по другому, сульфат в порошке и где-то 7-8 гр. так аль нет, И это на какой объем акваса?

[pawik]

Я думаю автор не будет против. Вот здесь http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127696
КАЛИЙ Что касается внесения исключительно подкормки калием, то здесь еще проще. Еженедельно,при подмене воды ½ чайной ложки K2SO4 заливаем кипятком в стеклянной посуде, взбалтываем до полного растворения соли, затем доливаем холодной воды и вносим в аквариум. ½ чайная ложка на 100 л аквариумной воды.НЕ рекомендую вариант внесения хлорида и карбоната калия, т.к. хлорид – это токсичный хлор, а карбонат повышает kH воды.

[DEPS]

hermit37, скажите,по каким прямым или косвенным признакам вы на фото ТС определили гипокалиемию? На лицо явные локальные механические повреждения.Возможно есть недостаток азота,но тут уже по тестам,и эти два "события" никак не связаны между собой.А то что анциструсы зверствуют,так это не отнять при наличии и таблеток и кабачка и огурца,в общем сколько волка не корми....:(

[Juriarch]

1. Аквариум 100л Дата запуска: март 2013
2. Грунт галька 3-5мм толщина 3-5 см
3. Освещение 2х12 Вт длина светового дня 10-12ч
4. Оборудование Акваэль на 100л
5. Температура 23-25 С
6. Микро Ермолаева
7. СО2 нет
8. Перечень рыб: 2 меченосца, 4 молли, 6 суматранов, 2 жемчужных гурами, 2 кили Гарднера, 3 маленьких анцика Л181.
9. Подмена 25-30% воды раз в неделю-две
10. Водоподготовка подменной воды: крановая неотстоянная, очищенная питьевым фильтром без осмоса.

Суть проблеммы:
Гигрофила щитолистная(лимонник), хемиантус мелкоцветочный и эхи начинают подгнивать по краям листьев. Нижние листья эхов и гигрофилы растворяются. Нижние листья людвигии рубин в дырочках, также быстро опадают. "Линяет" также ротала индика. Нимфоидес не гниёт, но сбрасывает время от времени листья и те мгновенно растворяются.

Нитраты около 5 (по тетровскому тесту-бумажке). Жёсткость 12-15 нем град. Нитритов нет. Освещение слабоватое, но раньше таких проблемм не было - растючка просто тянулась вверх, но так её "накрыло" впервые.

Грешу на недостаток азотосодержащих соединений, но вот что странно: рыбы начали подглатывать воздух и это при круглосуточно включенном фильтре! Чего-то в акве явно много! Может избыток калия?(входит в УДО микро)

Короче, помогите советом. А то ростючка гибнет (((

[GGB]

КАЛИЙ.... Еженедельно,при подмене воды ½ чайной ложки K2SO4 заливаем кипятком в стеклянной посуде, взбалтываем до полного растворения соли, затем доливаем холодной воды и вносим в аквариум
в каком объеме воды??? до какого объема доливаем????
½ чайная ложка на 100 л аквариумной воды.
1/2ложка чего??? концентрата или соли???

[DEPS]

1/2ложка чего??? концентрата или соли???а мы разве концентрат измеряем ложками? (да и что вы подразумеваете под словом "концентрат")?;)
Конечно ч.л. соли (калия сернокислого К2SО4 осч).:)

[pawik]

Juriarch, У вас очень мало света. Всего 24 Вт на 100 литров, а должно хотябы 0,5 Вт/литр

[GGB]

DEPS, да бог его знает, что Вы ложками измеряете!!!:)
пусть будет-раствор!!!

[DEPS]

пусть будет-раствор!!!
GGB, неа;)
ч.л. соли (калия сернокислого К2SО4 осч):):):)

[Juriarch]

Juriarch, У вас очень мало света. Всего 24 Вт на 100 литров, а должно хотябы 0,5 Вт/литр

При таком свете уже полгода всё росло нормально, только вытянулось вверх, к свету. Световой день у меня длинный(10-14 ч). Некроза листьев не наблюдалось.
Началось недели 2 назад. Думаю, что с удо проблеммы. Только не пойму: то ли недостаток нитро то ли избыток микро.
Помогите!

[DEPS]

Juriarch, без показателей воды,вам вряд ли кто-то что-то посоветует.Протестируйте воду на нитрат и фосфат (только не по бумажкам,а нормальными капельными тестами).,более менее станет картина ясней,без них никак.Да и фото очень желательно бы.:) Тут чай не Мессинги собрались;)

[GGB]

DEPS
Еженедельно,при подмене воды ½ чайной ложки K2SO4 заливаем кипятком в стеклянной посуде, взбалтываем до полного растворения соли, затем доливаем холодной воды и вносим в аквариум

????:)

[DEPS]

GGB, а шо тут непонятного?code47 Заливаем кипятком,чтоб быстрее расстворилось,доливаем холодной воды,дабы не лить вар в акву.:)

[GGB]

GGB, а шо тут непонятного?code47 Заливаем кипятком,чтоб быстрее расстворилось,доливаем холодной воды,дабы не лить вар в акву.:)

а если в микро есть калий и монорастворе KNO3,всеравно 1/2ч.л на 100литров.

[GOREZ]

GGB, харе троллить.

[DEPS]

Ну так нужно считать суммарно по концентрации из микро и макро,а недостаток компенсировать внесением сульфата калия.:002:

[GGB]

GOREZ, о,уже и спросить нельзя...
тогда подскажи, чем поднять КН....или лучше купить денерли КН+

[DEPS]

чем поднять КН
GGB, а вот первая баночка слева.;)
386689

[hermit37]

hermit37, скажите,по каким прямым или косвенным признакам вы на фото ТС определили гипокалиемию? Найдите хоть одно слово, насчет того что я предположил гипокалиемию (изысканно однако почти как монопенисуально). Человек написал развел ложку в литре и лью. Мне этого ничего не говорит, мне говорит что-куда и сколько в гр. и концентрациях. Глянул профиль (вроде льет в 375 л). Так что не напрягайтесь, если задел ваш интерес или авторитет - извините.

[DEPS]

(изысканно однако почти как монопенисуально)ну главное,что не витиевато и гиперпенисуально:)
Человек написал развел ложку в литре и лью. Мне этого ничего не говорит, мне говорит что-куда и сколько в гр. и концентрациях.ну так сделайте перерасчёт и всё станет ясно,что,куда и какая концентрация получается,за основу-чайная ложка.:)
А ещё недостаток калия можно определить сделав рыбам ЭКГ,но сердце у них двухкамерное.;)

[pawik]

Найдите хоть одно слово, насчет того что я предположил гипокалиемию (изысканно однако почти как монопенисуально). Человек написал развел ложку в литре и лью. Мне этого ничего не говорит, мне говорит что-куда и сколько в гр. и концентрациях. Глянул профиль (вроде льет в 375 л). Так что не напрягайтесь, если задел ваш интерес или авторитет - извините.

А при чем профиль мой, я ведь написал, что
1. Аквариум 80*35*40, запущен около 6 мес. назад

[hermit37]

А при чем профиль мой, я ведь написал, что
1. Аквариум 80*35*40, запущен около 6 мес. назад Во накинулись, не заметил я :) .

[GGB]

GGB, а вот первая баночка слева.;)
386689
и это все....и не стоит покупать, фирменные заморочки :confused:
как вести расчет...500литров аквариум,130-150 подмена...code21

[Андрей 32]

и это все....и не стоит покупать, фирменные заморочки :confused:
как вести расчет...500литров аквариум,130-150 подмена...code21

Да возьмите калькулятор Бузкова - Горца и всё там посчитайте, всё что вам нужно.

[hermit37]

наконец-то вычислил скалярий за объеданием молодых листьев гигрофилы

[pricolist_28]

наконец-то вычислил скалярий за объеданием молодых листьев гигрофилы

Во-о-о-от...
Случайно, не в темное время?

[hermit37]

Случайно, не в темное время?не, на закате :), еще свет не отрубился. Вчера еще тихо радовался красивым молодым листьям. с утра уже обглоданным, а вечером они даже не постеснялись. Мерси за подсказку.

[Andre K.]

Здравствуйте аквагуру. Вот моя опытная грядка-
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164452&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164452') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164455&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164455') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164454&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164454') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164456&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164456') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164457&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=12552&pictureid=164457')
Запуск-май-2013. 75х40х50выс. Нетто пр. 135-140л.Свет-
4х24вт-3 часа, 2х70вт мг-3 часа, 4х24вт-2 часа. Высота над аквой 14см.
Дропчекер от светло-зеленого утром до желтого вечером. Вкл. со2 за 4 часа до вкл. света. Выкл. за 1 час до выкл. света. Рябина+лесенка. Всего 5-6 п/с.
t-24-25.
Подмена еженед. 50л. Осмос 50х50 водопровод. Калий+ при подмене 10мл.
Грунт-деннерле депонит микс 2-4см. Кварц-3-5см. Грунтовый кабель 31 градус.ц.(сам кабель).
Po4-утро-0.7-0.8, вечер-0.4
No3-вечер-около 15. Т.е. не накапливается. В общем концентрацию держу по фосфатам в районе 0.4 мг/л. + ежедн.2мл ермолаевское железо+.
кш-4, общ. жестк. не знаю но тдс-170.
Фильтр 4-5 объемов в час. Все растения колышатся,-какие больше, какие меньше.
Растения- куба, погостемон, дидиплис, стаурогин, гигрофила.(научиться хотя-бы эти)
Живность- ириатерины-7, анцики-2, коридорасы-5, отоцинклюсы-3, крев. амано-5, вишни 50-80.
Сейчас каждый день заливаю по 20мл! ермолаевского макро+ и микро+(20мл макро,-это нормально на такой аквариум?). Правильно ли я дозирую микро по макро? Т.е. в равном кол-ве? и как компенсировать микро для осмоса при подменах? И вообще у меня аква 150л. а я лью по сравнению со всеми как в 400л. Даже немного жутко. И тем не менее проблемы со стареющими листьями на кубе (какие-то темно-зеленые листья). У погостемона на 5и-10и дневных листьях вьетнамка, темно-зеленый налет и они немного скрученные и какие-то больные. Вьетнамка еще на пеньках дидиплиса(стриг 3-4 нед. назад). Нитчатка(на ощупь не скользкая) покрывает кубу, а также внутри зарослей дидиплиса. Убираю ежедневно но увы. Кстати куба выглядит намного лучше в начале течения у стекла, чем в конце перед сливом. Чего не хватает растениям? Что я делаю не так? Спасибо.code21

[hermit37]

Po4-утро-0.7-0.8, вечер-0.4
No3-вечер-около 15. Т.е. не накапливается. В общем концентрацию держу по фосфатам в районе 0.4 мг/л. Тут как бы косячок (1-10; 1-15)

[hermit37]

+ растений немного, тдс -170- возможно dgh 3-4 (в зависимости что за вода). соотношение фосфата и нитрата в удо где-то 1:10. При внесении 20 мл вы вносите прибл. 3 мг/л нитрата и 0.3 мг/л фосфата (если воды реально 140 - думаю меньше). если есть косяк, надо выравнивать (подмены+ отдельно фосфат для выравнивания соотношения).

[hermit37]

Правильно ли я дозирую микро по макро? вы че про калий (он что есть в ермолаевском микро?) если нет (почти) - тогда они не как не связаны (почти). Я обычно вношу микро по инструкции к удо, если этой дозы мне не хватает по железу-вношу его дополнительно (хотя подходы есть разные, например кого-то бор интересует)

[hermit37]

и правда есть, аж 6.93Г/л тогда 20 мл.(по калию) макро+микро около 2 мг/л.(если правильно посчитал). калий рекомендуют от 10 до 30-40 мг/л в неделю. т.е. с макро и микро при таких вливаниях поступит в районе 14 (за 7 дней)

[hermit37]

по поводу света - не скажу, тут есть (или будут) более опытные. У меня задачи скромнее

[hermit37]

посему, искл. мое мнение, сбить нитрат подменами до 10-15, начать вносить фосфат до 1-1.3 и недельку померять тестами перед внесением макро (и вносить соотв.до норм), чтоб понять сколько чего у вас поедается. (Горец в свое время подсказал, что в моем случае часть грунта может жрать вносимые фосфаты - поскольку грунт активный (его часть), какой у вас не знаю)

[hermit37]

для внесения 0.25 мг/л по железу (микро) 0.25*140/1.2=29.1 мл

[Andre K.]

Тут как бы косячок (1-10; 1-15)
Относительно пропорции n/p буду пробовать.

для внесения 0.25 мг/л по железу (микро) 0.25*140/1.2=29.1 мл
Я наверное совсем в танке, но что такое 1.2:confused:

[slalf]

Andre K., состав ермолаевского микро по железу 1.2г/л

[DEPS]

Andre K., 1.2 г/л-это концентрация железа в вашем удо.29.1-это недельная дозировка на 0.25 по железу.Это значение делим на 7 дней и получаем ежедневное внесение микро.:)

[Andre K.]

Спасибо. Может ещё какие мысли? Неужели пропорция n/p в воде так влияет на здоровье растений, при-том, что рост вполне нормальный? Только успевай точить серп.:) Дидиплис в углу отрос за 3,5 недели.

[DEPS]

Я наверное совсем в танке, но что такое 1.2так уже ответили.code47

[hermit37]

Неужели пропорция n/p Бытует мнение, что перекос по фосфату (больше чем нужно) в соотношении N:P благоприятствует ксенококусу, по нитрату - синезеленым, естественно еще и освещение при делах (спектр, кол-во ватт на литр, продолжительность)

[TimurZ]

Коллеги, спрошу здесь как в самой грамотной ветке.
Перезапустил вчера аквас, свет даю не весь и всего 6 часов в сутки.
УДО еще не лил, СО2 подаю 1 бульк/сек. Тесты воды еще не делал, но наверняка там по нулям (использовал старую воду + в основоном реминерализованый осмос).
Растения ессно еще не укоренились, но их много.
Дабы не получить водорослевую вспышку, с какого дня начинать вносить УДО?
И когда начинать поддерживать N:P:K=7:1:10 ?

Проверил воду:
GH=12, kH=2, NO3=3, PO4=0,3, Fe=0, NO2=0,01, NH3\4=0,1

[hermit37]

Добрый день всем! Подскажите, Seachem Iron (концентрация 10г/л глюконата железа), если считать из соотношений мол.масс железа выходит 1.24г/л, если верить (аннотации) тому, что внесение 5 мл на 200л дает приблизительно 0,1 мг/л- выходит железа около 4 г/л в удо. Кто сталкивался

[Andre K.]

Бытует мнение, что перекос по фосфату (больше чем нужно) в соотношении N:P благоприятствует ксенококусу, по нитрату - синезеленым, естественно еще и освещение при делах (спектр, кол-во ватт на литр, продолжительность)
Дык меня не так беспокоют водоросли, как то, что стареющие листья погостемона уже начали растворяться. На это может влиять пропорция n/p?

[hermit37]

На это может влиять пропорция n/p? не подскажу - не силен. Могу предположить скачки рн (на опыте не проверено насчет погостемона). в соотношении есть перекос, но не думаю что это есть причиною

[Ветал]

TimurZ, Когда трава начнет активно кушать макро. Определять тестами.

[hermit37]

Проверил жесткость:
GH=12, kH=2
вспышек не всегда удается избежать, но и ничего страшного на старте. Кроме старой воды не мешало б и грунта старого сыпануть (или лить бактерии в наборе). По мнению Salva181 указанное соотношение можно держать со старта, со светом вроде правильный подход, ИМХО.

[hermit37]

почти всегда на старте пользуюсь роголистником или другой быстрой растючкой, которой почти не нужно корневое питание пока остальные раскачиваются

[Ветал]

Роголистник хорош не как "выжиратель" аммония на этапе запуска, он монстр по выработке цитокинина, который является естественным механизмом растений по защите от водорослей... Посему, если в акву, даже с не сложившимся циклом азота засунуть пучек роголистника, то аква быстро запустится за счет высокого редокса, который роголистник повышает, а так же не будет проблем с въетнамкоы и ниткой, либо они будут минимальны. При условии конечно что для нормальной деятельности роголистника будет достаточно примитивного питания и энерго катализатора(света).

[Andre K.]

тдс -170- возможно dgh 3-4 (в зависимости что за вода).
Замерил gh-4. От этого может радикулитить, правильно?

[Andre K.]

тдс -170- возможно dgh 3-4 (в зависимости что за вода).
Замерил gh-4. От этого может радикулитить, правильно?

[hermit37]

Замерил gh-4. От этого может радикулитить, правильно? насколько понимаю - нет

[hermit37]

4-6 dgh кто-то считает минимально необходимым. В книге Амано "Plant paradise" сплошь и рядом dgh - 2 (не говорю о других параметрах)

[hermit37]

я держу (вношу соли с таким расчетом) 7 dgh, 3-4 dkh с соотн са:mg (3,8;4 - 1) для gh

[Петрович 33]

http://i.pixs.ru/storage/2/7/0/PC010086JP_7095148_9928270.jpg

http://i.pixs.ru/storage/3/1/5/PC010080JP_5885674_9928315.jpg

http://i.pixs.ru/storage/3/3/2/PC010081JP_5100239_9928332.jpg

Что нг хватает лимоннику ?

[pricolist_28]

Замерил gh-4. От этого может радикулитить, правильно?

"Радикулит" в большинстве случаев от неправильного соотношения Ca:Mg.
А будет это при gH=4 или gH=8 - не так уж и важно. :)

Посудите сами: gH=4/8/12 можно получить и одним кальцием (без магния) и наоборот...

[юси]

Посмотрел данные Кассельман по различным рекам, ни в одной реке не нашел "правильного" соотношения, это так, факты для размышления.:)
Andre K. Вы сами попробуйте определить от чего гниют листья, замеряйте рН утром и вечером, особенно в день подмен, тогда можно о чем-то думать, а иначе гадание на" кофейной гуще"

[hermit37]

Добрый вечер всем! что-то у меня клин в голове, когда я считаю вносимое железо и хочу 0.25 мг/л - это у меня дневная доза (или недельная)

[pricolist_28]

юси, можете смотреть и дальше по рекам. Особенно где растут аммании, криптокорины, альтернантеры и т.д. :)

Соотношение Ca:Mg = 4:1

[GOREZ]

Andre K., в акве, подобной вашей, я нитрат держал 25, фосфат около 2, микро по железу лил 0,2 ежедневно, и железо 0,2.
И общую 8 держал при карбонатке 2, 3:1
И только тогда все было Ок.

[юси]

С утверждением что во всех реках, ручьях и озерах где растет альтернантера именно такое соотношения, я даже спорить не буду (руки опускаются):), а утверждение что от нарушения этого соотношения возникает "радикулит", это.... ну хорошо пусть будет по Вашему:), моей траве от этого хуже не будет:)

[Петрович 33]

GOREZ, Виталий,а какое правильное соотношения общей к карбонатке?
У меня по прежнему карбонатка выше общей.
Gh-5-6
Kh-7-8
Растворы марганца и кальция наколочены.

[GOREZ]

Петрович 33, наиболее безпроблемный и относительно универсальный рецепт - 6-8 общая и 3-4 карбонатка.
Напомни, как соли разводил.

[Петрович 33]

GOREZ,
хлорид кальция CaCl2 123г доливаем до 1,5л воды
сульфат магния MgSO4*7H2O 115г доливаем до 1,5л воды

1мл раствора CaCl2 + 1мл раствора MgSO4*7H2O на 6л = 1GH,
соотношение Ca/Mg = 4:1

Пример:
чтобы в 6л воды сделать общую жесткость 6 градусов, нужно 6мл раствора CaCl2 + 6мл раствора MgSO4*7H2O

или
чтобы в 6л воды сделать общую жесткость 8 градусов, нужно 8мл раствора CaCl2 + 8мл раствора MgSO4*7H2O

[Петрович 33]

Виталя, 2\3 водопровод, 1\ 3 осмоса
пока лил один раз по 3 куб марганца и кальция, остальные разы чистый в том же соотношении с водопроводом

[Ветал]

Петрович33, логически, объясните, как может получиться карбонатка больше общей?

[pricolist_28]

Петрович33, логически, объясните, как может получиться карбонатка больше общей?

Натрия много. Вот kH и шкалит. :)
П.С. Вы темы Slava181 по его воде почитайте.

[DEPS]

Натрия много. Вот kH и шкалита какое отношение имеет катион (Na+) к аниону (НСО3-)?code47

[hermit37]

1мл раствора CaCl2 + 1мл раствора MgSO4*7H2O тут вроде соотношение Ca:Mg - 2,95:1

[hermit37]

а какое отношение имеет катион (Na+) к аниону (НСО3-) до попадания в воду - они в браке :)

[Ветал]

коллега видимо имеет ввиду присутствие связи гидрокарбонатов натрия, виноват, не учел эту вероятность... в днепровской водичке этим параметром можно принебречь...

[Andre K.]

:confused:Andre K., в акве, подобной вашей, я нитрат держал 25, фосфат около 2, микро по железу лил 0,2 ежедневно, и железо 0,2.
И общую 8 держал при карбонатке 2, 3:1
И только тогда все было Ок.
3:1 это ca:mg?
GOREZ, я так понимаю главное это пропорция, и при no3-15, po4- 1-1.5 тож. должно быть все ок? Далее, может ли глюконат железа связывать po4, и как думаешь, в моем случае идет выпадение ро4 или накопление no3, или еще как? До сих пор лил макро и микро с интервалом в 20 сек, по крайней мере Ермолаев так разрешает.:confused: Правильно ли я понял, что если я решил покормить травку железом чутка больше, то в прок это не пойдет, и лишь дополнотельно свяжет ро4? И главное-могут ли страдать старые листья от достатка макро, но от пропорции отличающейся от 1:10, 1:15?

[hermit37]

До сих пор лил макро и микро с интервалом в 20 сек, по крайней мере Ермолаев так разрешает Обычно Горец делится наработанным опытом (что радует), теории минимум для ликбеза - следовать аль нет дело личное

[Andre K.]

hermit37 , так ведя я и не поротив :033: Главное, что-бы при следовании, понимать суть происходящих процессов:)

[hermit37]

понимать суть происходящих процессов все придет, почитайте, посмотрите соотношение редфилда, все живое живет по неким приблизительным законам

[GOREZ]

Andre K., да, это общий кальций к общему магнию.
Все остальное... Да я в своих аквах порой разобраться не могу, не то шоб в чужих анализировать. Я написал, как у меня сработало.

И еще. Если производитель пишет что-то, что не совсем соответствует накопленному аквариумистами опыту, следует таки доверять опыту и здравому смыслу. ИМХО.

[GOREZ]

Петрович 33, в твоей акве чем больше ремосмоса - тем лучше, вплоть до 2 карбонатки. Реминерализируй до 8 общей.

[Рыбачок]

нарыл калькулятор пересчета в разные единицы
http://www.cactus2000.de/uk/unit/masswas.shtml

[Andre K.]

Ну вот... придется на собственных граблях...:003: Ну, может хоть такой вопросик... А если вдруг грунт сожрал ро4, мне надо доливать монораствор, или как вообще?

[Andre K.]

И ещё... Ключевой мегавопрос. Плюсы и минусы грунта депонит микс? Или может перезапуститься без него?:confused:
http:// http://www.aqua-magazin.ru/catalogue/types/15/765/ ( http://www.aqua-magazin.ru/catalogue/types/15/765/)

[hermit37]

А если вдруг грунт сожрал ро4, мне надо доливать монораствор, или как вообще? Вам желательно держать пропорцию, если грунт жрет фосфат - пусть жрет, это в свое время закончится, только этот момент надо контролировать (тестами). А пока выравнивать пропорцию монораствором. Комплексное удо хорошо только тем, что не надо морочится с пропорцией, чего на практике почти не бывает, разве что если у вас чисто травник, поступления из органики азота, фосфора, приблизительно имеет одно значение (со временем). Когда приблизительно изучите свой аквас по еде - будете давать сколько нужно (и то это будет изменятся, но медленнее) + изучение акваса по другим параметрам (свет, спектр, кол-во часов, состав воды, виды растений). Готового рецепта нет - да он и не нужен

[hermit37]

Или может перезапуститься без него? Так всю жизнь будете гонять за идеалом, учитесь адаптироваться. Грунт, надеюсь, у вас не меняет карбонатку и общую. Если нет чего его менять.

[Andre K.]

:):)Так всю жизнь будете гонять за идеалом, учитесь адаптироваться. Грунт, надеюсь, у вас не меняет карбонатку и общую. Если нет чего его менять.
Спасибо hermit37. Наверное вот это, я и хотел услышать:)

[TimurZ]

Перезапустил аквариум, 200л воды.
Для старта взял часть старой воды и 2 части реминеральзованного осмоса
По тестам получил kH=2
Подскажите пожалуйста, как поднять kH с 2 до 4?
Можно ли это сделать подменой 80л осмосом с добавлением в него 80 мл. раствора кальция и 27 мл. раствора магния?
Или можно добавлением этого же количества концентратов CaCl2 и MgSO4*7H2O непосредственно в аквас?

[hermit37]

в него 80 мл. раствора кальция и 27 мл. раствора магния какая исходная концентрация растворов, чего и сколько
Для старта взял часть старой воды и 2 части реминеральзованного осмоса сколько всего литров. Можно и в аквас, но лучше отдельно. используют для подъема кн гидрокарбонаты калия или натрия (проще всего). Уж как-то все запутанно

[hermit37]

CaCl2 уверены, что у вас именно CaCl2 а не CaCl2+2Н2О, можно подержать отрытым, вообще не поймешь сколько там воды. Рассыпалось немного на столе, к утру получились лужицы.

[pricolist_28]

уверены, что у вас именно CaCl2

CaCl2 безводный

[Рыбачок]

TimurZ, CaCl2 не поможет, нужнЫ карбонатЫ

KH- одна чайная ложка бикарбоната натрия (пищевой соды) на 50 литров воды увеличит KH примерно на 4 градуса dKH,
GH- две чайные ложки карбоната кальция на 50 литров воды увеличат одновременно KH и GH на 4 градуса. Поэтому варьируя компоненты, можно подобрать необходимые значения жесткостей. Можно также добавить сульфат Ca/Mg, что не вызовет увеличения КН, но приведет к возрастанию концентрации ионов сульфата, что не очень хорошо.

[pricolist_28]

Перезапустил аквариум, 200л воды.


code33 Вітаю!


Подскажите пожалуйста, как поднять kH с 2 до 4?
Можно ли это сделать подменой 80л осмосом с добавлением в него 80 мл. раствора кальция и 27 мл. раствора магния?


Нет. Нельзя. Я использую соду.


Или можно добавлением этого же количества концентратов CaCl2 и MgSO4*7H2O непосредственно в аквас?

ИМХО - лучше реминерализировать до внесения в аквариум.

[hermit37]

CaCl2 безводныйкстати, а как вычислить насколько он безводный. я как раз и написал про свой случай. Прислали мне из химлаба безводный, вот и берут меня сомнения (с учетом его гигроскопичности), пакетик то я открыл, пересыпал в банку и закрыл, а пару крупинок просыпалось. Вот и какой он у меня в банке? К утру на столе вместо крупинок лужи

[GOREZ]

KH- одна чайная ложка бикарбоната натрия (пищевой соды) на 50 литров воды увеличит KH примерно на 4 градуса dKH,
Нет. Нельзя. Я использую соду.

Учим делать неправильно? Зачем?

[GOREZ]

170гр. гидрокарбоната калия долить до литра осмосом.
2мл. раствора в 10 литрах дадут 1 градус карбонатки и 14мг/л калия.

Дабы не было передоза по калию, для карбонатки более 2 градусов (до 4) нужно использовать гидрокарбонат натрия
71 гр. гидрокарбоната натрия долить до литра осмосом.
4мл. раствора в 10 литрах дадут 1 градус карбонатки и 8мг/л натрия.

[TimurZ]

170 гр. гидрокарбоната калия долить до литра осмосом.
2мл. раствора в 10 литрах дадут 1 градус карбонатки и 14мг/л калия.

Дабы не было передоза по калию, для карбонатки более 2 градусов (до 4) нужно использовать гидрокарбонат натрия
71 гр. гидрокарбоната натрия долить до литра осмосом.
4мл. раствора в 10 литрах дадут 1 градус карбонатки и 8мг/л натрия.
Вот только нет этого в наличии. Только через заказ?

[GOREZ]

TimurZ, это чья проблема? Это кто должен решать?

[GGB]

Дабы не было передоза по калию, для карбонатки более 2 градусов (до 4) нужно использовать гидрокарбонат натрия
71 гр. гидрокарбоната натрия долить до литра осмосом.
4мл. раствора в 10 литрах дадут 1 градус карбонатки и 8мг/л натрия
аквариум чистой воды 450...надо поднять КН на 1гр.с 3 -до4.
тогда, мне надо внести 180мл, натрия будет 360мг/л.
если я правильно считаю, влияет эта концентрация натрия на рост растений.

[GOREZ]

GGB, концентрация натрия при поднятии КН на 1 градус с помощью соды будет не 360мг/л, а 8 мг/л. В любом литраже.
:)

[GGB]

GOREZ, почему так получается, вроде как в 10 литрах 8 мг/л нитрата.вроде как 450литрах должно быть....если можно чуть подробней???

[hermit37]

Сообщение от pricolist_28
CaCl2 безводный
кстати, а как вычислить насколько он безводный. я как раз и написал про свой случай. Прислали мне из химлаба безводный, вот и берут меня сомнения (с учетом его гигроскопичности), пакетик то я открыл, пересыпал в банку и закрыл, а пару крупинок просыпалось. Вот и какой он у меня в банке? К утру на столе вместо крупинок лужи Если не ошибаюсь, именно Горец и утверждал, что безводным кальций хлористый практически не бывает (извините снова с этим суюсь.) Так какой вывод, какую молярную массу считать?

[GOREZ]

GGB, не путайте мг ("милиграммы") с мг/л ("милиграммам в одном литре").

[GOREZ]

hermit37, я считаю как безводный. Для аквариумистики такой точности достаточно.

[hermit37]

GGB, концентрация натрия при поднятии КН на 1 градус с помощью соды будет не 360мг/л, а 8 мг/л. В любом литраже. считают кол-во натрия исходя их соотношения молярных масс гидрокарбоната натрия и самого натрия. М(NaHCO3)=84, М(Na)=22,98=23; %Na=27,38% в 71 г соды 71*0,2738=19,44г/л - натрия; в 4 мл - 0.004*19.44=0,07776 г или 77,76 мг - это на 10л; 77.76/10=7,776 около 8 мг/л; 180 мл даст 0.18 л*8 мг/л=1.44 г натрия на весь ваш объем

[hermit37]

hermit37, я считаю как безводный. Очевидно вы поменяли мнение, исхожу из вашего калькулятора - там он двухводный. Я его и считал так, пересчитаю возможно откорректирую свою реминерализацию

[GOREZ]

hermit37, тот калькулятор сырой, писался для собственных нужд, а в то время у меня был двухводный...
Обратите внимание на этот (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=109297), он НАМНОГО функциональнее.

[hermit37]

hermit37, тот калькулятор сырой, обратите внимание на этот Спасибо, с удовольствием

[hermit37]

пересчитаю возможно откорректирую свою реминерализациюсорри. забыл немного, перешел на replenish + MgSO4 семиводный, но СаCl2 стоит в кладовке - ждет черных дней.

[g.sasha]

Кто пробовал на практике из мха удалить бороду, если есть возможность его достать из одной банки и пересадить в другую. Просто в чистый аквариум не хочется каку заносить. Если перекисью, то думаю и мох накроется.

[GOREZ]

g.sasha, http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=16

[TimurZ]

Добрый день.
Не подскажете, нормально ли такое, что в аквасе после рестарта (7 дней назад смена грунта, но вода почти вся старая) нитраты потихоньку кушаются, а фосфаты нет, как было 2 дня назад 1.5-2, так и осталось. Что лучше, понизить подменой фосфаты или не трогать воду и добавить нитратов? И с Fe непонятно, утром вношу 10 мл Микро и тест Fe=0,4-0,5, вечером тест на железо показывает 0. Вношу еще 10 мл, утром - 0
pH-6,9, NO3-10, kH-4, GH-11, свет - 6 часов, CO2 со светом активно.

[mennen]

можно и я спрошу. Тоже рестар 1 месяц, нитраты стоят на месте а фостфаты уходят.
Азотный цикл?

[hermit37]

И с Fe непонятно, утром вношу 10 мл Микро и тест Fe=0,4-0,5, вечером тест на железо показывает 0. Вношу еще 10 мл, утром - 0
pH-6,9, NO3-10, kH-4, GH-11, свет - 6 часов, CO2 со светом активно. С железом все нормально. В зависимости от засаженности, я бы откоректировал дозу железа (в смысле на старте меньше и давал бы, чтоб суммарно в неделю выходило 0,25 - 0.5 мг/л). То что 0 поутру, так Fe2+ может перейти в форму, которая не определяется вашим тестом (не означает что ваши растения все съели). Если нитраты на указанном вами уровне, подгоняйте под них фосфаты (или наоборот - вам решать). Остальное,ИМХО, вроде в порядке (для старта).

[hermit37]

Тоже рестар 1 месяц, нитраты стоят на месте а фостфаты уходят.
Азотный цикл?Запуск азотного цикла стимулировали (внесение доп. культур бактерий) или как карта ляжет? Какой грунт (активный, пустой (нейтральный)). В любом случае об установившемся балансе рано говорить

[Ветал]

И с Fe непонятно, утром вношу 10 мл Микро и тест Fe=0,4-0,5, вечером тест на железо показывает 0. Вношу еще 10 мл, утром - 0
pH-6,9, NO3-10, kH-4, GH-11, свет - 6 часов, CO2 со светом активно.

высокий редокс, слабый комплексон... железо окисляется...очень быстро

[mennen]

hermit37, грунт - голый манадо. Лил биостартер от ермолаева.

[hermit37]

нитраты стоят на месте а фостфаты уходят. У меня похожая почти ситуация - нитрат практически добавляю 1 р. в 4-5 дней, ну 5 при подмене (связываю с 2-х разовым кормлением рыб высокобелковым кормом и пр.органика). Доливаю фосфат до нормы и особо не парюсь. Насчет Монадо не подскажу, не пользовал

[klinok]

Купил несколько дней назад кустик эхинодоруса - несортового, какого-то из простых - в Master Zoo. Посадил, вроде были признаки, что прижился нормально. Но вчера сдуру сунул ему под корни таблетку флорастим-железо...
Сегодня с утра все прожилки на одном из листьев налились насыщенно-красным светом, это я принял за позитивное действие таблетки. Но затем лист начал растворяться с краёв, и за полдня растворился примерно наполовину.

https://lh5.googleusercontent.com/-yON4zvMCxbM/UqNFyIYKlEI/AAAAAAAAD1s/75o6H7JXYlM/w450-h300-no/eh.jpg

Попробовал погуглить - в основном народ пишет про причины (такие, как закисший грунт, загнивание корней, нехватка микро), но не пишут, что дальше делать. То ли надо срочно удалить таблетку, а эх пересадить в другое место, то ли дать ему самому оклематься...

[hermit37]

То ли надо срочно удалить таблетку, а эх пересадить в другое место, то ли дать ему самому оклематься... вы уже предложили 3 варианта - осуществите хотя бы один

[hermit37]

а рн у вас реально как в профиле - хотя думаю не при чем

[klinok]

На других листьях никаких подобных симптомов нету, так что решил "дать ему самому оклематься".
pH - данные крайнего измерения, довольно давние, но ввиду отсутствия подачи СО2 pH у меня довольно стабильная.

[hermit37]

дать ему самому оклематься я б тоже так сделал. Из общих замечаний- не стал бы железо пихать под корни. Если вносится удо в воду в приблизительно верных пропорциях (даже если подложка выдохлась) + у вас довольно старая банка, питания должно быть достаточно + органика в грунте (ИМХО). Тут есть Slava181, он согласно заявлению и судя по постам имеет представление об эхах. Спросите в личке

[behemoth]

Здравствуйте!Проблема с растениями,разваливаются они у меня,чего им не хватает??
1.180л запущен 10 января 2012(но год я был в армии,после чего все растения пропали,закупил новых и начались с ними проблемы,раньше такого не было)
2.Разный,галька от 5мм-1см,гравий 3-5мм;толщина 5 см
3.3 лампы PILA LF 18W/54-765/G13,10-12 часов
4.Внешник Атман ЕФ-2;450Л/Ч
5.28
6.Флорастим Pro RR кажен день,с утра, по 3 клика(как в инструкции) удо под корень.
7.-
8.Пара Рамирези,8 неонов,пара коридорасов,3 анцыка,1 гуппи,много креветок
9.Подмена(сифонка грунта) 1\3 воды каждую неделю,
10.Вода-водопровод,стоит 2 дня потом вливаю.ph 7http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=165414&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=165414') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=165413&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=9486&pictureid=165413')

[DEPS]

behemoth, анциструс обедает с довольно завидным аппетитомcode74,ловите сорванца.:013:

[Ветал]

Доброе утро коллеги!
Вопрос возможно не в тему, но куда его адресовать, я не знаю. во всяком случае страдает элиохарис. Как уничтожить мох( кристмас кажется), когдато во время стрижки мха кусочки попали в поляну элиохариса... с начала пытался выбирать проросшие ветви пинцетом, когда задолбало выдрал всю поляну, перебрал, перемыл, пересадил по новой с сифнкой грунта. сейчас снова война... уже устал бороться и вытягивать вместе с ковром травы выпирающие ветви... изза него элиохарис не может расти плотным ковром. Настал черед радикальных мер химии... наверняка кто то сталкивался с этой проблемой... поделитесь, как быть?
за ранее спасибо.
С ув. Виталик

[Ветал]

behemoth, пила,самые хреновые лампы из всех, что можно себе представить, зачем вы льете удо? со2 нет, свет слабый, и т д...

[KRustik]

Ветал, попробуйте завести САЕ. Я, правда не знаю как они относятся к Ситнягу, но мягкие мхи у меня все объедали. Оставались только черные тонкие ветки. Не ели только Фиссиденс фонтанус.
Минус этого метода - могут пострадать нужные мхи и потом очень тяжело выловить самих САЕ.
Желательно брать взрослых особей. Малышами они мох не трогали.

[Ветал]

были саешки, причем дикари... водоросли объедали будь здоров. И кубу тоже:). нет, это не вариант, так как сае ше вписываются в композицию... мне бы какой то химией... уже хрен с ним, элиохарисом, восстановлю но эти мхи и к камням поприрастали даже белизна их не взяла

[behemoth]

анцыки всегда были и все с растениями было нормально,и с таким светом растючька росла хорошо и без со2,даже очень,прополку делал раз в 3 неделли,и без удо все было,а за год пока я был в армии все пропало!может железа не хватает или еще чегото?свет буду менять,только вот незнаю на какой,внешник тоже,я его на 70л покупал,а на 180л внутренний стоял 1100л/ч так у меня там буря в стакане,вот и не пользуюсь.как это зачем удо?чтобы растючька росла,хотя етож для растений которые через листья питаются(много чего в армии забыл)

[TimurZ]

Год не менялись лампы? Может здесь кроется ответ?
Или анциков не так кормили, как год назад, отсюда и повышенный интрес к растючке?

[DEPS]

behemoth, на листьях эхинодоруса отчётливо видны механические повреждения,этим занимаются анциструсы,даже при изобилии корма,отсадите их и на листьях перестанут появляться подобного рода перфоративные повреждения.:002:

[behemoth]

хммм...и не думал что это анцыки,я их даже на растениях не видел,один на коряге сидит все время,второй в кокосе,надо понаблюдать.

[DEPS]

behemoth, ночью...;););)

[Надежда81]

здравствуйте всем)) помогите советом))

[Надежда81]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом))) С растениями беда, фотки прилагаются.
1. 1,20*40*50
2.у переднего стекла 3-4 см, у заднего около 7см
3.лб 30 вт 4 шт, 12 часов
4.tetratec ex 700 внешник, в характеристиках заявлено 700 л/ч
5.27 градусов
6.tetra plant crypto 1р.в мес под корни
planta min стала добавлять месяц назад по 15 мл при каждой подмене(1раз в нед)
7. со2 есть, подача только днем, компрессор только ночью
8.радужницы 5 шт
рыба-нож 1
водорослиеды 4
боции-клоуны 6
птерегоплихт 1
сомик золотистый 1
платидорас 1
попугай 1
9.подмена 30 % еженедельно с сифонкой грунта
10.заливаю водопроводную
ph 6,5
gh 10
kh 3

[pricolist_28]

6.tetra plant crypto 1р.в мес под корни
planta min стала добавлять месяц назад по 15 мл при каждой подмене(1раз в нед)


Вечер добрый.

А Вы уверены что для принудительной подачи СО2 добавляется достаточное количество УДО?
Как по мне - проблемы с макро.

Сделайте, пожалуйста, тест No3 и PO4 и будет дальше смотреть.

:)

[Надежда81]

NO3=15. а вот про PO4 сказать не могу, теста нет(
А на счет удобрений, переборщить боюсь, когда-то с бородой намучилась и думаю, что причиной как раз был передоз удобрений

[behemoth]

DEPS может это физы,у меня их милионы,хотя я их тоже не видел на растениях...

[DEPS]

может это физынет.http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=2356647&postcount=5323
похоже?;)

[behemoth]

эх,а такие красавцы выросли,вуалевые,2вуалевых,1 обычьный.DEPS вы как убрали анцыков с растениями все нормально стало,я правельно вас понял?

[DEPS]

Да,правильно поняли,эхи наростили новую массу листьев и проблема решилась.:)

[behemoth]

эх,ëптя,и куда их девать?в 35л отсадить шоле.

[TimurZ]

Есть мысли, почему третий день подряд делаю тесты и они показывают одно и то же, PO4:1-1,5, NO3:10-15? Растения пузыряют, но роста не замечаю. свет без изменений, СО2 дал чуть больше, микро не лью. Тесты более менее рабочие, проверял на водопроводе и осмосе.

[Ветал]

TimurZ, без микро нет потребления и макро

[TimurZ]

TimurZ, без микро нет потребления и макро

Дело в том, что после перезапуска аквариума(11 дней назад) каждый день отслеживаю пропорцию N:P как 10:1.
и ежедневно при добавлении PK или NK при корректировке лил соответствующее количество Микро(не менее 6мл на 200л воды), а вот из-за того, что Макро перестало кушаться, перестал лить и Микро...

[hermit37]

Дело в том, что после перезапуска аквариума(11 дней назад) каждый день отслеживаю пропорцию N:P как 10:1.
и ежедневно при добавлении PK или NK при корректировке лил соответствующее количество Микро(не менее 6мл на 200л воды), а вот из-за того, что Макро перестало кушаться, перестал лить и Микро... По моему вы торопитесь куда-то

[Ветал]

hermit37, Согласен
TimurZ, какие микро, может я пропустил?

[юси]

Надежда81, попробуйте сохранить свое время, перестаньте терзать грунт сифонкой, и картинка должна измениться, особенно четвертого фото:)

[pricolist_28]

Дело в том, что после перезапуска аквариума(11 дней назад) каждый день отслеживаю пропорцию N:P как 10:1.


"Спокойствие, только спокойствие!" (с) Карлсон

От запуска 11 дней всего. Терпим запуска и уравновешивания процессов и не ждем чуда... :)

[maxsdeluxe]

Помогите определить происхождение пятен на крипте....

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[mennen]

Для Т5 это не срок... В вашем случае по ходу презумпция виновности в СО2! Попробуйте, через 2 недели будет видно... при хорошем свете, загрузке аквы и подаче УДО я делаю расчет таков 1 пуз/сек/100литров воды(пузырь стандартного форумного счетчика"клапан+шприц"),

Старая переписка

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2439731#post2439731

Добрый день.
Ситуация с макро продолжается (не сьедается - по тестам), после перезапуска (полтора месяца).

Что изменилось:

Перешол на водопровод+осмос в результате kh -3-4 gh - 7-8
Сменил лампы 865 и гро люкс 0,9 ват (865 1,5 месяца, грошкам 7 месяцев)
А эпра может устать за 3-4 года?
Грунт голый после перезапуска
СО2 дую круглосуточно ПШ 7-7,2

Меня смущает ПШ, при KШ 3-4 какой ПШ норма?

[pricolist_28]

maxsdeluxe,
Вам вот сюда http://www.aquaforum.ua/forumdisplay.php?f=16

[Краматорский]

Добрый день!!!
1) 80х40х50 140 л чистой воды, запущен август 2013.
2)гранитная крошка 1,5...4мм
3)Оsram:Т8 18вт:fluora77 , 865;Т5 24 вт: 830,880; 20 Вт экономка 2U 4100K
Продолжительность светового дня:c 6-30 до 12-30, перерыв, с 16-30 до
20-30.10 часов
4)Помпа + мочалка 1200 л/ч +флейта;
5)25 град.;
6)УДО Макро( вечером 4 мл) Микро (утром 4 мл), калий 4мл и железо 1мл при
подмене ( Удо Prikolista).
7)Подача СО2 брага через реактор(обрезанная 0,5л бутылка)
8)Анцитрус 2 шт (6 см); Молинезия пара и мальки около 10 шт;Пецилии 1 шт+3
малька; Расбора гетероморфа 8 шт, Креветки черри много;
9)Подмена 15% 2 раза в неделю
10)50/50 Осмос +водопровод. Вода в акве Gh=9; рН=8; КН=8, NO3 7...8 мг/л,
PO4 0,7...0,8 мг/л.
У меня проблемы с ростом большинства видов травы в моем аквариуме( кроме роголистника, анубиаса нана, валлиснерии и наяса) Практически полное отсутствие роста у гигрофил(синемы, многосеменной), лимонника, людвигии (листья мелкие и покрученые) кроме бакопы каролинской и то у нее листья мелкие и овальные.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11859&pictureid=165471&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11859&pictureid=165471') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11859&pictureid=165470&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=11859&pictureid=165470') Синема после посадки в сентябре вообще ни на сантиметр не выросла , а наоборот покрутило листья как и у остальных гигрофил и лимонника.

[hermit37]

СО2 дую круглосуточно ПШ 7-7,2

Меня смущает ПШ, при KШ 3-4 какой ПШ норма? Смотря сколько подается СО2. У меня при подаче 3-4 пуз/сек (на 200 л. воді) при изначальной рн -7.8 - 8.0 (в подмене 55 л) на финал дня в аквасе 6.7-6.9 (подается только днем). с утра где-то 7.2. Kh- 3-4. Регулировкой подачи СО2 можно добиться нужного значения

[hermit37]

Gh=9; рН=8; КН=8 Для пользы растений я бы снизил рн до 6.7-7.2 и кн до 3-4

[maxsdeluxe]

pricolist_28

Уже бегал по данной ветке. Предполагаеться - нехватка калия или бурые водоросли или ....
Хочеться просто конкретики диагноза от знающих.
Заранее спс.

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[DEPS]

конкретики диагнозадревний ксенококкус.;)

[maxsdeluxe]

Благодарю за напутствие ))

Отправлено с моего MB886 через Tapatalk

[Ветал]

mennen, ЭПРА не устает!!!

[Red_Demon]

Привет всем!

Подскажите , а я что-то понять не могу почему так...
в банке стоит колокол (60 см2) Со2 брага, колокол опустошается за часа 8-10 , потребление кислоты есть , дропчекер стал Темно-зеленый...но растения не пускают пузырики, и как-то не отреагировали на СО2 ....как замерли...в банке ничего не менялось, только вот ввостановил нормальную подачу Со2 ...и так уже 3 дня.. нитрат /фосфат 7,5 к 0,5 ..вроде все есть ...но "Спасибо " не говорят ((

[pricolist_28]

Краматорский,

Я вижу Вам дают похожие советы, как я писал Вам в ЛС.
Про брагу и распыление СО2 - уже ответил. Смотрите в ЛС. 8-)

[pricolist_28]

Red_Demon,

1. Пузырьки на растениях появятся только в случае насыщения воды О2. Если растения растут - значит есть и потребление СО2/УДО. Главное - рост растений и их внешний вид.

2. Я бы задался вопросом - а достаточно ли CO2+света для ожидаемого стремительного роста. Колокол - это далеко не идеал.

ИМХО !!!

[Red_Demon]

да ,знаю что не идеал...но пока опимальный вариант для меня(ставил проточный,но для него надо баллон, да для любой хор. системы со2 нужен баллон) колокол вроде норм сделал нужную площадь...

по поводу света думал, лампам уже год...но вспомнил что Горец говорил что растюхи к любому свету приспосабливаются..

[pricolist_28]

по поводу света думал, лампам уже год...но вспомнил что Горец говорил что растюхи к любому свету приспосабливаются..

Не вырывайте фразу Горца из контекста!
Нужно еще добавить - "...если света достаточно". :)

[Red_Demon]

Не вырывайте фразу Горца из контекста!
Нужно еще добавить - "...если света достаточно". :)

не вырывал. насколько я помню...свет 0,8 ватт/литр, буду значит заканчивать новую крышку и делать норм свет. )

[hermit37]

из наблюдений: приобретенная ветка продолжает выпускать лист того же цвета, все отростки другие и по цвету и по форме листа - вот вам и влияние внешних условий

[Ветал]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=2644131#post2644131
Коллеги, кто реминерализирует хлоридом кальция... Обратите внимание на причину и метод устранения проблемы
С ув. Виталик.

[DEPS]

Ветал, всё-таки подкислил?;),а термодинамика?;)

[hermit37]

а термодинамика?Какой из законов? :)

[DEPS]

hermit37, Виталик понял о чём речь.

[Ветал]

Прохор, не заморачивался. Все при комнатной температуре...Получилось сразу все хорошо

[tytanik]

Подскажите плиз, от чего таиландский папоротник - листья все в коричневых точках?
Нитраты около 15-20, фосфат 1.

[slalf]

Подскажите плиз, от чего таиландский папоротник - листья все в коричневых точках?
Нитраты около 15-20, фосфат 1.
То же хочется докопаться до причины. Такая же ситуация :003:, при нитратах 10-12мг/л и фосфатах 1мг/л.

[tytanik]

Есть подозрения что с железом связанно..........

[hermit37]

Есть подозрения что с железом связанно....С чего оно взялось подозрение? А фотку выложите?

[KRustik]

Есть подозрения что с железом связанно
Мне GOREZ говорил, что он в свои банки железо отдельно не подает, а только то что в его микро. Хотя и его там достаточно. И при этом Вы видели его папоротники?
Может дело в ПШ или других параметрах?

[GOREZ]

Дима, фото.

[Andrey_Homenko]

Доброго времени суток, хотел бы спросить, какие у нимфей потребности в освещении, и как они растут при большей/меньшей освещённости?

[Lxx]

Andrey_Homenko, очень по- разному. У меня рудге лучше всего выглядит под 0,4 вт/л, микранта под 1,1, "Спартанцы"- 1,3, лотус- 0,8. Изменение уровня освещенности на них тоже очень по разному влияет. А если учесть, что это ДАЛЕКО не все нимфеи... ))) В общем лучше по конкретному виду спросите.

[Sl@vik]

Доброго дня чи ночі, шановне панство!
У мене така ситуація з рослинами! У ехів і кріпт появляються спочатку малі отвори, а потім стають як сито. Удо купував у Приколіста-28. Вношу їх по його системі. Та якось після придбання теста РО4 і виявивши що у мене фосфати 2, то перестав вносити їх! Підміна 30 % води раз в тиждень. 12-18 л чистий осмос, решта відстояний водопровід, раз місяць сифоню грунт . Після підміни вношу К+ залізо. А тепер про мої параметри:
-со2 присутнє, балон;
-грунт наген 2-3 мм 5-7 см;
-аквас "Природа овал 190 л";
-світло 4х39 ват т5, 2х6500, 1х10000, 1хрлпнт(розова), день 10.45 год. chek;
-фільтр жбл 901;
-риба:гурамі медові 6 шт, ляліуси 5 шт, анци 2 шт, л103 5 шт 4см, л168 2 шт 5-6см, л340 2шт 4см;
-годую раз в день;
-температура 25-27 С;
-параметри води:Gh-10-12. Kh-5-6. Ph-7.5-8. NO3-10-20. PO4-1-2.Fe2/3-0.
Що не так і як з цим боротись? Дякую всіх за відповідь. І хотілося б отримати відповідь, а не почитай це чи те. Читаю та все ж не все зрозуміло. Хочеться отримати просту і вичерпну відповідь. Якщо потрібно можу перезвонити на моб!
Дякую за консультацію!

[DEPS]

І хотілося б отримати відповідьспочатку хотілось би фото акви,та проблемних рослин.;)

[tytanik]

Дима, фото.

Я фотограф не очень и пароротник на заднем плане.
Дырки не сквозные, коричневого цвета и только на папоротнике. Остальная трава тьфу-тьфу....
http://i.piccy.info/i9/e9c5ee06e2ed4d813b9052ccf1b5e2b4/1387286577/8848/598578/2013_12_17_11_29_14_240.jpg (http://piccy.info/view3/5607447/5dfaa290368146f6867f87be16ecdbff/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-17-13-23/i9-5607447/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-17-13-23/i9-5607447/240x180-r)

http://i.piccy.info/i9/f0881feaeeb12c5f89adec41387bdd88/1387286716/8802/598578/2013_12_17_11_29_36_240.jpg (http://piccy.info/view3/5607470/51c42d29ed26e4c2de456621cdc426ba/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-17-13-25/i9-5607470/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-17-13-25/i9-5607470/180x240-r)

http://i.piccy.info/i9/0e66b60c1b514cac65d65a3ef81f7439/1387286780/9180/598578/2013_12_17_11_29_46_240.jpg (http://piccy.info/view3/5607478/b64cee692c9d24f7da60a58811c4ac9d/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-17-13-26/i9-5607478/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-17-13-26/i9-5607478/180x240-r)

[Sl@vik]

http://s019.radikal.ru/i618/1312/c5/891edb9c8102.jpg

[Sl@vik]

http://i017.radikal.ru/1312/a3/b6b43a1f737c.jpg

[Sem]

Sl@vik, это анцики забавляются.

[Sl@vik]

http://s020.radikal.ru/i714/1312/c1/5352d53a7d08.jpg

[Sl@vik]

http://s020.radikal.ru/i722/1312/3f/4b95afd07c4e.jpg

[Sl@vik]

Sl@vik, это анцики забавляются.

не можу погодитись. це появляється на 1 листку і поширюється на весь кущ доки повністю не пропадає і так кілька кущів одночасноcode44

[Sem]

не можу погодитись.

АМПУЛЯРИИИ, ОТИКИ... ЭТО МЕХАНИКА )))code44

[toksyn]

Добрый вечер.А чернота на листьях- тоже механика?

[Sl@vik]

а те що у зворотньоспіральної кріпти листя "розчиняється на очах" це теж механіка?

[mennen]

И у меня такой (в крапинку) папоротник

[toksyn]

Sl@vik, В статье по фитоиндикации писали, что причиной черноты на листьях является избыток органики. Проверьте марганцовкой или Гиацинтом.

[KRustik]

mennen, Ваш папоротник здоров и выглядит нормально.
А крапинки на обратной стороне листа и должны быть. Может не на всех, но на Вашем точно.

[GOREZ]

tytanik, с папоротником все ок, а вот у тебя...
посмотри на бабушков, дедушков... и в зеркало... вот у твоих папоротников то же самое. :)

[GOREZ]

Sl@vik, анци 2 шт, л103 5 шт 4см, л168 2 шт 5-6см, л340 2шт 4см
Ось вони і гризуть.

[Sl@vik]

а у кріпти понтедереволісної становиться жовтим листя? чому?

[GOREZ]

а у кріпти понтедереволісної становиться жовтим листя? чому?

Ви дійсно думаєте, що у когось знайдеться однозначна відповідь?

[tytanik]

Славик, перейди на содержание аквариума "по-Горцу", намного все проще станет.
Микро у него зачётное, дозировка понятная, 1 капля на ведро.

[mennen]

содержание аквариума "по-Горцу

А как это, раскажите, покажите.

GOREZ, Виталий, раскажите пжлста.

[pricolist_28]

А как это, раскажите, покажите.

GOREZ, Виталий, раскажите пжлста.

Дык целая ветка есть у GOREZ http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=136231

[GOREZ]

mennen, та никак не соберусь выложить все наработки, постоянный дефецит времени либо лень-матушка... :)

[tytanik]

А как это, раскажите, покажите.

GOREZ, Виталий, раскажите пжлста.

http://www.youtube.com/watch?v=1UFeqsSzYuw&feature=youtu.be

[Sem]

Sl@vik,
Ось вони і гризуть.

Ему уже 2 раза говорил .
Упертый. :025:
Ну-ну.

[mennen]

tytanik,
GOREZ,
pricolist_28, Спасибо, это видел, знаю.
Больше интересует вода, подготовка, параметры.

[hermit37]

вода, подготовка, параметрыНу допустим - вода Н2О :), параметры рн-6.5-7.2, кн 2-3, gh 7-9; Са:Mg-4 (от 3,7 до 4) к 1. свет 0.7-1.5 (с подачей света - варианты), установка СО2 + УДО (до желательных норм). Вы готовы ко всему этому + потом вы узнаете, что у каждого растения свои предпочтения (отношение к сульфатам и хлоридам и т.д.) Не пытайтесь копировать - поймите основные принципы и нарабатывайте свой опыт.

[briz07]

hermit37,
:) :)
Это и называется, увлечение аквариумистикой...
Сначала, чуток свет поменял, потом СО2, потом грунт... и понеслось : осмос, реминерализация.. диковинные растения и диковинные креветки...

[MaxR]

Аквариум 170 л, со2 только днем с избытком, рн 5.5, свет 0,8 вт\л. Удобрения макро pan и микро aquayer, дозировки 10 мг/л по нитрату, 1мг\л по фосфату, микро по железу 0.1 мг\л

Проблема: альтернантеру крутит, и старые листья дырявятся (без некроза) и покрываются водорослями.

Отнес воду в СЭС на анализ, вот результат:

Жесткость общая - 1,4 мг-экв\л
Жесткость устранимая - 0.8 мг-экв\л
Ca++ - 10 мг\л
Mg++ - 10.9 мг\л
Na+ - 4,6 мг\л
HCO3 - 48,8мг\л
Cl - 13мг\л
SO4 - 20 мг\л
Железо общее - 0,1мг\л
Калий 2,1мг\л
Бор < 0,05 мг\л
Нитраты - 5.2 мг\л

1. Правильно понимаю, что нужно выровнять соотношение Ca и Mg, сколько в моем случае добавить CaCl?
2. Калия нормально?
3. Какие еще элементы необходимо подкорректировать?

[GOREZ]

1. да.
2. мало.
3. пока только эти.

[ipang]

Здравствуйте товарищи. Аквариум запущен 3 мес. назад, из растений роголистник, валиснерия и лимонник - хилые "светлые" или полупрозрачные листья. Банка на 60 литров, подмена воды еженедельно 30%, аэрация (помпа). Высота 55 см.
Температура:22-26`C.
CO2: 2 дня назад начал подачу CO2 (мин. дозы). Эффекта не заметно.
Свет: 2x18, Аква Гло+Филипс
Вопрос: как спасти растительность и где посоветуете найти тесты для воды (оренбург) ?
Заранее спасибо!
Было -> стало
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=392456&d=1387403629http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=392455&d=1387403629

[GGB]

где посоветуете найти тесты для воды (оренбург

откуда нам знать, где в Оренбурге можно найти-купить тесты

[ipang]

откуда нам знать, где в Оренбурге можно найти-купить тесты

На этот вопрос не обязательно было отвечать. Думаю что аквариумисты и из орена тут водятся.

[Петрович 33]

ipang, очень мало растений ООЧЧЕЕННЬЬ, убрать струю, которая шурует с фильтра, и я бы убрал оте все домики,а вместо живую корягу
ИМХО

[ipang]

Попробовал добавить подложку. Зацепил лимонник - он "вылетел" из грунта. Корни все черные и коричневые. Вытащил валлиснерию - корни почти коричневые. Грунт?

[pricolist_28]

ipang,

Расставлю по приоритетам
1. Тесты. ТЕСТЫ !!!
2. Отключите СО2. Без дополнительного УДО - только вред и одна морока.
3. Бактерии для запуска "азотного цикла". А то здаётся мне...
4. Свет. При таком скудном наборе растений имеете шанс схлопотать водоросли.
5. Растения!!! Их должно быть больше.
6. Грунт. Вернее так - проверить шипит ли грунт на уксусе, убрать все морские ракушки, и т.д.

[сергей стар]

Аквариум запущен месяц назад.Грязными 180л.
Растения слабо растут,и зеленый налет на аквариумных растениях.На быстро растущих в особенности.Фото прилагаеться ,по краях зеленая кайомка.
Параметры
PH-6.7.,GH 7.,KH -5,NO3 10-15,PO4-1.
Подмена раз в неделю 30-40%
Свет 4 лампы 39W -Т5,ступенчатый метод освещения.Вобщем 9 часов освещения.
СО2-балон,за два часа до включения света и за час до отключения
Микро,макро

[ipang]

Посоветуйте, где искать тесты для воды

[Ветал]

сергей стар, со2 нужно включать за пол часа до включения света, если вы распыляете, если растворяете, по вообще практически в включением света, чтоб ПШ не прыгало... Это первая ошибка.
Аквариуму месяц!!! Не известна история запуска. Мало инфы, как дела обстоят с органикой, режим кормления рыбы, сколько ее и каков видовой состав? чем кормите траву?

[pricolist_28]

Посоветуйте, где искать тесты для воды

Не поверите - в аквариумных магазинах!
У Вас в городе 0,5 млн. человек. 99,999% есть и аква-магазины.
Или welcome к нам, в Киев. У нас точно найдете. :)

[сергей стар]

А выключать тоже со светом ,или за час раньше.CO2/
Запущен на питательной подложке AQUAYER .Рыб кормлю 2 раза в день трубочником ,изредка сухим.Обитатели разная жывородка.

[hermit37]

Это и называется, увлечение аквариумистикой... Вы о чем, никогда ничего не слышал об этом :)

[hermit37]

А выключать тоже со светом ,или за час раньше.CO2/ У кого как, у меня (и не только) СО2 и свет завязаны на один таймер. Вам решать, Ветал уже что-то подсказал

[ladyka]

Добрый день.Имеется растение.Не знаю как называется.Оно вроде и растёт.Но крутятся листки и какие-то они слабые,желтоватые. Когда покупал это растение оно было очень похоже на подорожник.Ярко зелёное и листья широкие.А у меня такие как на фото.Чего ему может не хватать?Подскажите плз.УДО Микро по Fe лью 0,4 мг\л.Только при такой дозировке остальные растения начали расти нормально,стали сочными,водоросли вроде как не появились.СО2.Свет 234Вт на 200л.Ph=6,5.PO4=0,5-1мг\л.NO3=10-15:003:

[DEPS]

ladyka, это криптокарина понтидериелистная,не любит она частых подмен воды и скачки РН.code30

[ladyka]

И на некоторых растениях такие чёрные точки или пятна.На бороду не похоже.Вот как на фото.Освещение 9 часов ,без перерывов.Заметил чёрных точек стало больше когда увеличил световой день до 9.Было 8 часов поначалу.Вроде и 9 не много.Подскажите плз в чём проблема.

[ladyka]

Подмены раз в неделю около 50%.

[Ветал]

0.4 мг/л в сутки?

[ladyka]

в неделю

[KRustik]

со2 нужно включать за пол часа до включения света, если вы распыляете, если растворяете, по вообще практически в включением света, чтоб ПШ не прыгало...
Можете растолковать почему так? Сильно прыгает ПШ?
А целесообразно ли не отключать СО2 на ночь если растваряешь? Можно ли так делать?
Планирую СО2 балон и растворять проточным атомайзером. Честно говря, присаматривал без ЭМК. На данный момент использую Со2 из лимонки и соды,распыляю и на ночь не отключаю.

[ladyka]

KRustik, атомайзер не растворяет.Мелкие пузырьки будут вылетать.Я включаю СО2 за 2 часа до включения освещения.