КПК

Показати повну версію : "911" при проблемах с растениями.


Сторінки : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 [45] 46 47 48

DEPS
11.01.2018, 20:06
Калий начал пару дней вливать по 30 мл. тот что 50 грамм/литр. 30*50/240*7=44 мг/л в неделю,ну это порядочно.
Обнуляйте макроэлементы,увеличьте микро и газ.

Opsis
11.01.2018, 20:15
Макро нуляю с нового года. Уже не такая дичь как было. Калий примерно так и считал. Вода ядрёная, натрий вообще..... . Микро комплекс поднять подачу или железо с марганцем? Или всё сразу..
Да, СО2 увеличить уже не знаю получится ли. По расчётам явно больше 16 мг/л., скорее 20, но уже атомайзер с реактором проточным в линию не справляются, реактор на бок положил , а то завоздушивается СО2 при такой подаче. Пузырей 5-6 в секунду капает в глицерине.

Opsis
12.01.2018, 13:06
Сегодня перемерял новым тестом общую жесткость- 19-20. Отлегло даже чуть.

slalf
12.01.2018, 16:16
Opsis, когда-то натыкалась на такую инфу, сама не проверяла, не знаю, может чем Вам поможет.

Opsis
13.01.2018, 02:15
slalf, спасибо учту. С такими параметрами по жесткости и химии тут гадать можно с запасом;) Пересадил уже пару веток в параллельную банку где нитрат до 10 скинул и фосфат 0.5-1. В остальном идентично всё , кроме литража. Посмотрю на реакцию.

Любитель НИК
24.01.2018, 18:49
pricolist_28, Добрый день! Помогите! НЕ хотят расти (красиво) растения! Всё испробовал! С свет менял(добавлял и уменьшал. и удо лил(как рекомендовали) и не лил! Результата нет! На фото видно! Зелени нет яркой, и точки роста какие то тёмные! Что делатьhttp://i.piccy.info/i9/5648a8b58cb4f4b0d135eecc290b6aa0/1516805607/11829/1215780/IMG_20180124_155051_240.jpg (http://piccy.info/view3/11994524/780c1c6d476d157df6784952eb9e5974/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-24-14-53/i9-11994524/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-24-14-53/i9-11994524/240x180-r)
?

Любитель НИК
24.01.2018, 18:56
http://i.piccy.info/i9/27d9276c7d735e0550c3cb18de9d1f19/1516805463/12220/1215780/IMG_20180124_154814_240.jpg (http://piccy.info/view3/11994515/8a7913d173d8df26c903b96367eb0f74/)http://i.piccy.info/a3/2018-01-24-16-54/i9-11994515/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-01-24-16-54/i9-11994515/180x240-r)

RavenZak
05.02.2018, 01:31
всем привет!
Есть проблема с растениями. Почему то умирают. Сделал тетра тест (полоска) скрин ниже. В банке около 60 л воды. Фильтр есть, аерации нет (на днях сделаю), освещение - обычная лампа - на днях поставлю лед светильник в крышку
Население - 5 анциструсов, 6 гуппи, около 20 неокардинок. Есть улитки.
Грунт - недорогой, судя по всему щебень какой то
Зелень -
1. Гигрофила многосеменная
2. Валиснерия
3. Лимнофила
4. Риччия
5. Эхинодорус нежный
6. Мох пламя
7. Яванский мох

http://i100.fastpic.ru/big/2018/0205/70/70fabb421e69197f685b8d32b7407e70.png (http://fastpic.ru/)
http://i100.fastpic.ru/big/2018/0205/08/187ae460aa8ff68b29181d9b3ff3a208.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i100.fastpic.ru/big/2018/0205/cf/74e3e0002cc3ec9b67e81f78cd4264cf.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i100.fastpic.ru/big/2018/0205/e9/2b765dcdefa3a54b956d265942c0fce9.jpg (http://fastpic.ru/)
http://i100.fastpic.ru/big/2018/0205/db/d0a117a056d0baf5239d637394877edb.jpg (http://fastpic.ru/)

Подскажите пожалуйста, что делать.

Opsis
05.02.2018, 02:50
Карбонатная и общая жесткость 0-1 .... Это почти осмос неразбавленый. Короче тест не адекватен. Капельные тесты нужно. Какие подмены воды, сколько горит свет и какой, если есть то какие и сколько удобрения ... короче информации нет .

toksyn
11.02.2018, 08:43
Добрый день. Скажите, пожалуйста, с чем может быть связано растворение листьев растений.http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=621522&stc=1&d=http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=621523&stc=1&d=15http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=621524&stc=1&d=1518331400183314001518331400

DEPS
11.02.2018, 08:45
Скачки рН скорее всего,нестабильная подача СО2.

toksyn
11.02.2018, 13:21
Добрый день. Подача СО2 из баллона круглосуточно. Много говорят об этих скачках рН, но когда-то я задал вопрос об интервале этих скачков. Понятно, что в течении суток рН изменяется.Но никто толком так и не ответил, на сколько допустимы изменения рН и за какое время.Самая Мудрая женщина на этом форуме сказала, что колебания до 1 за сутки не имеют значения. Я замерял, у меня изменения не более 0,3-0,4. Нужно измерить ещё при подменах.

Молодой1
11.02.2018, 13:40
Скачки рН скорее всего,нестабильная подача СО2.

лучше дуть круглосуточно малыми дозами?

DEPS
11.02.2018, 14:25
toksyn, по вашим фото я как бы растворения не вижу,обесцвечивание и стеклянность-да,а вот именно растворение-спорно.code47

slalf
11.02.2018, 14:37
toksyn, Вы бы дали полную информацию об аквариуме, может кто-что и порекомендует.

toksyn
11.02.2018, 16:32
Хорошо, давайте назовём это по другому, важнее найти причину.
Как говорится , немного ТТХ :
1.Аквариум стекло, 2,5 года, 300 литров воды, высота - 500 мм, грунт- кварц.
2.Население- 25 штук тетры колумбийской.
3.Засажен плотно, растут роталы, людвигии, эхинодорусы, кабомба,эриокаулоны, бликса, папоротник, в общем, компот.
4.Свет СД, около 40л/литр, 9 часов(5+3 пауза+4).
5.Вода- водопровод, подмена раз в неделю 30-40 %.Вода в аквароиуме- рН-6,2-6,4, gH-8-9, кН-5-6.
6.УДО -DEPS, уровень NO3- 15мг/л. при подаче 37мг/л/нед, РО4-1 мг/л при подаче
1,4мг/л/нед. Микро по Fe - 0.25 мг/л/нед, плюс Fe- 0.1мг/л/нед.Подача дозатором, разбита на два раза. Тесты Птеро, свежие.
7.СО2 - баллон, подача постоянная , реактор проточный- колба от фильтра.
Ну, где-то так.

Nazariy
11.02.2018, 16:36
Доброго дня!

Підкажіть чого бракує рослинам.
Акваріум 125 літрів.
pH 8-8.5.
kh 5-6
gh 8-10
Фосфати-нітрати не заміряв.
Рослини ростуть проте повільно, СО2 не подається. Старі листки та весь стовбур стає коричнуватим, добре видно на фото. Нові листки яскраві, старі зовсім відрізняються.
Освітлення 56 ватт.
Даю добрив, калій при підміні, залізо, мікро-макро на мінімальних дозуваннях. Також кожен день даю сайдекс як СО2.

slalf
11.02.2018, 17:03
toksyn, как по мне, то для такого света перебор по удобрениям, удо льете как для форс. травника, а света маловато...

toksyn
11.02.2018, 17:10
При снижении уровня МАКРО всё покрывается зелёным налётом.

slalf
11.02.2018, 17:15
А микро..??

toksyn
11.02.2018, 17:23
Было меньше, крутило верхушки, посмотрел, сколько у Вас и сделал больше. Стало намного лучше. И разве это много?
И по свету, рекомендуют 30-40 л/литр, есть даже чуть больше. Тогда, по Вашему мнению, сколько нужно л/литр для разгона?

slalf
11.02.2018, 17:36
Я конечно не спец в СД освещении, но как по мне 60лм/л и выше. У меня в креветочнике 30лм/л, то по сравнению с травником (1Вт/л ЛЛ), как в чулане.

slalf
11.02.2018, 17:40
Nazariy, тут какая-то беда с макро, да и pH опустить бы до 7-7.2, у Вас в воде углекислого газа совсем нет.

Nazariy
11.02.2018, 17:57
Nazariy, тут какая-то беда с макро, да и pH опустить бы до 7-7.2, у Вас в воде углекислого газа совсем нет.

Яким способом понизити pH? У мене заливається осмос з ремініралізатором, пШ заливається низький але потім в акваріумі він піднімається.

slalf
11.02.2018, 18:04
pH в аквариуме желательно понижать с помощью СО2, в Вашем случае надо искать причину повышения этого показателя.

Молодой1
11.02.2018, 18:07
Было меньше, крутило верхушки, посмотрел, сколько у Вас и сделал больше. Стало намного лучше. И разве это много?
И по свету, рекомендуют 30-40 л/литр, есть даже чуть больше. Тогда, по Вашему мнению, сколько нужно л/литр для разгона?

сколько микро подавали и на сколько увеличили? такая же проблема с верхушками у ароматики. больше стал лить воды с под крана. видно не хватало кальция или магния поднял карбонатку с 3 до 4 и общую жесткость. с 5 до 7-8. больше макро начал лить. фосфата приподнял. до 0.5 с 0.25. что интересно верхушки отошли и пошли в рост дали хороший лист. сделаю фото .

Torin21
11.02.2018, 18:11
Яким способом понизити pH? У мене заливається осмос з ремініралізатором, пШ заливається низький але потім в акваріумі він піднімається.Не сходиться что-то. Какие gH и kH в воде, которую готовите для подмены ?

toksyn
11.02.2018, 18:12
Было по разному от 0,05 до 0,2 по Fe.

Nazariy
11.02.2018, 18:19
Не сходиться что-то. Какие gH и kH в воде, которую готовите для подмены ?

В мене вода зі скважини, KH там просто зашкалює 26, тому я на 40 літрів даю 7 літрів свої води, а 33 літри осмос чистий. Добавляю ремініралізатор і GH близько 10, kh при тому десь 4-5, проте в акваріумі він піднімається до 4-6 десь.

slalf
11.02.2018, 19:45
Nazariy, скорее всего что-то фонит в акве, ищите что, может грунт, декорации (если есть).

Torin21
12.02.2018, 09:00
В мене вода зі скважини, KH там просто зашкалює 26, тому я на 40 літрів даю 7 літрів свої води, а 33 літри осмос чистий. Добавляю ремініралізатор і GH близько 10, kh при тому десь 4-5, проте в акваріумі він піднімається до 4-6 десь.
Ви завжди так готували воду ? А навіщо зі скважини додавати ?

Nazariy
12.02.2018, 09:22
Ви завжди так готували воду ? А навіщо зі скважини додавати ?

Чи правильно давали чистий осмос? KH 0 також не дуже добре.

Torin21
12.02.2018, 11:26
Чи правильно давали чистий осмос? KH 0 також не дуже добре.
чому чистый осмос.. ви ж додаєте реминерализатор ?
KH 0 не дуже добре ?

kvint230209
12.02.2018, 19:41
toksyn, А что у Вас за свет, не прожекторы случаем?

toksyn
12.02.2018, 21:12
Добрый вечер. Нет, не прожекторы, СД свет на 3-хваттных светодиодах, 4 планки по 16 штук, общей мощностью 12300 люмен.

А какое отношение имеет свет к осмотическому шоку растений?

toksyn
12.02.2018, 21:45
Недавно посаженная барклая, не сhttp://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=621704&stc=1&d=1http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=621705&stc=1&d=1518464663518464663овсем чётко, но видно.
При этомhttp://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=621http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=621707&stc=1&d=1518464731706&stc=1&d=1518464731

Рыбачок
12.02.2018, 21:50
toksyn, Ph завжди такий був, чи зараз трохи нижчий ніж звичайно?

СО2 не збільшували подачу? Можливо треба трохи прикрутити, щоб на нижньому пікові Ph було не меньше 6,5?

Можливо у вас тільки свіжопосаджені "чужі" рослини розчиняються, а свої вже адаптувалися?

toksyn
12.02.2018, 22:02
Так, дякую, зараз зменшив подачу СО2, буду спостерiгати.

kvint230209
13.02.2018, 07:44
А какое отношение имеет свет к осмотическому шоку растений?
Никакое, просто хочу для себя связать 40люмен и такое потребление нитрата и только.

toksyn
13.02.2018, 21:56
Добрый вечер.
kvint230209, я прошу прощения, как Вы это связываете? Просто такое потребление нитрата есть, а роста растений нету и накопления нитрата в воде тоже нету. Куда он может деваться?

kvint230209
13.02.2018, 23:51
toksyn, по этому и не понятно. Роста нет, накопления нет а нитрат льется не детскими дозами при 40люм. на литр. Может ни куда он и не девается, может просто тест его не видит а Вы все льете. У себя десятку вносимого за раз нитрата отследить вообще не могу, по тесту показывает 10, заливаю 10 нитрата а через пол часа вижу опять 10, куда делось?code47

toksyn
14.02.2018, 16:50
Добрый день.
kvint230209, тест свежий, проверенный на дистиляте, с контрольной дозой внесения. Почему он может не видеть нитрат в аквариуме?

toksyn
15.02.2018, 08:42
Доброе утро. СО2 прикрутил, немного стало полегче, рН держу 6,7. Видать, дул много углекислоты. А чё, шаровая, можно дуть.

toksyn
16.02.2018, 12:24
Добрый день. Прозвучало мнение, что в аквариуме мало света при 40 л/литр. На смарте установил люксометр, запечатал в пакет "зиппер" и положил в аквариум. Под верхом, 2-3 см. глубины, показал 10800 люкс, на самом дне- 2900-3000 люкс.
Можно ли верить такому методу и таким числам. Я понимаю,что это почти игрушка,но направление может быть и верное. Или это "цена на дрова", как говорят лётчики?

hermit37
04.04.2018, 01:24
Куда он может деваться? читайте - биохимический цикл азота в водоеме + тест не обязан показывать именно тот нитрат, который влит в виде растворенной соли+ вливаете вы не в дистилят с растениями, а в раствор, в котором электрически активных частиц, думаю, как минимум 300-500 на миллион...так что все рассуждения умников про то, что они знают что происходит - от лукавого

Senturio
04.04.2018, 12:30
Добрый день. Прозвучало мнение, что в аквариуме мало света при 40 л/литр. На смарте установил люксометр, запечатал в пакет "зиппер" и положил в аквариум. Под верхом, 2-3 см. глубины, показал 10800 люкс, на самом дне- 2900-3000 люкс.
Можно ли верить такому методу и таким числам. Я понимаю,что это почти игрушка,но направление может быть и верное. Или это "цена на дрова", как говорят лётчики?

Свет по яркости 38 лм/л замеры на расстоянии от диодов 4 -5 см. Померяйте свой на таком же расстоянии сравним)

Nem0
05.05.2018, 16:47
Добрый день, пожалуйста,помогите разобраться с возникшей проблемой: нижние старые листья плавно темнеют, буреют и растворяются, при этом растения растут,дают новые побеги и размножаются. Грунт без подложки, СО2 не подаю, из удобрений пока использую только калий, так как симптоматика схожа с его дефицитом -видимых результатов пока не наблюдаю... Основные, известные мне параметры воды указаны в профиле, могу лишь добавить:
NH3 - 0
NO3 - 10
Наиболее сильно страдают крипты и, что удивительно, роголистник, который активно сбрасывает свои старые листья... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180505/d79438b53dc189fdcb242655c27cd14f.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180505/6f0b0bfc14a13b550befec60c4d6cc31.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180505/b76422fc07a80f63378b950827e24632.jpg

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk

Torin21
05.05.2018, 18:31
Добрый, а сколько добавляете Калия ? Какие то камни видны на фото ? В профиле написано 140 литров с Харьковским водопроводом, верно ? А рыбы сколько ? Крипты с пустым грунтом, особенно после старта, по-любому нормально расти не будут. Как и все с корневым питанием. В целом, визуально критически мало длиностебельных растений, молодая банка не справляется с органикой. А может и что-то фонит, увеличивая уже приличную общую жесткость 16 gH.
Но я небольшой спец в таких стартах, просто идеи.

Nem0
05.05.2018, 18:45
Добрый, а сколько добавляете Калия ? Какие то камни видны на фото ? В профиле написано 140 литров с Харьковским водопроводом, верно ? А рыбы сколько ? Крипты с пустым грунтом, особенно после старта, по-любому нормально расти не будут. Как и все с корневым питанием. В целом, визуально критически мало длиностебельных растений, молодая банка не справляется с органикой. А может и что-то фонит, увеличивая уже приличную общую жесткость 16 gH.
Но я небольшой спец в таких стартах, просто идеи.Калий 22.4 г/л лью по 4 мл 1 раз в два дня. Фонить нечему, камни нейтральны, органика- тоже не вариант, так как подмены делаю довольно таки часто вместе с сифоном... Вода водопроводная. Рыб совсем не много для такого объема- 11 хвостов.

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk

Torin21
05.05.2018, 19:02
Это самодельный Калий или какой ? Там обычно 50 г на литр. И льете очень мало да ещё и не так как нужно. В вашей воде надо держать концентрацию Калия не менее 20 мг на литр. Лучьше вносить один раз на объем подмены по формуле
20 * объем / концентрация.
Например, с Вашими 22.4 на 50 литров, получится 20*50/22.4= 44 мл удобрения.

Nem0
05.05.2018, 19:06
Это самодельный Калий или какой ? Там обычно 50 г на литр. И льете очень мало да ещё и не так как нужно. В вашей воде надо держать концентрацию Калия не менее 20 мг на литр. Лучьше вносить один раз на объем подмены по формуле
20 * объем / концентрация.
Например, с Вашими 22.4 на 50 литров, получится 20*50/22.4= 44 мл удобрения.Да, самодельный. Спасибо за совет, буду пробовать.

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk

hermit37
07.05.2018, 00:40
калий, так как симптоматика схожа с его дефицитом а где такая симптоматика, на ваших фото не видно, привожу классику жанра согласно компании Тропика. Вы даже не знаете что у вас в воде и льете калий, при этом и СО2 отсутствует

hermit37
07.05.2018, 00:52
20 * объем / концентрация.при чем тут объем подмены когда речь идет о концентрации калия в общем объеме. В общем случае, с учетом отсутствия СО2 и неизвестного кол-ва калия при подменах, рекомендуют вносить калий в кол-ве 5-20 мг/л в неделю. Для этого считают по формуле "желаемая концентрация" Х *объем воды" поделить на концентрацию (в данном случае калия в маточном растворе), пример 15 мг/л Х 140 л поделить 22.4 мг/л получаем 93,7 почти 94 миллитров раствора. Если верить в теорию работы калиево-натриевово насоса - то кол-во калия коррелирует с кол-вом натрия в растительной клетке. Если не верить - тогда зависит от Аллаха или Христа))))) и срочно заканчивайте сифонить дно, вы отбираете пищу у бактерийи и мешаете им нормально жить по своим квартирам. Бактерии, в том числе, переводят всякую органику в элементы, доступные для питания растений.

Nem0
07.05.2018, 07:12
Да, я понимаю, грунт сифонить так часто начал в связи с появлением компсопогона - сейчас, вроде как, стало лучше. Думаю отказаться от самодельных удо и перейти на Ермолаева... А то я чуть нитрофоски по совету Цирлинга не фуганул)

Отправлено с моего SM-G570F через Tapatalk

hermit37
07.05.2018, 10:41
нитрофоска предназначена для сухопутных, хотя в умелых руках и ее можно использовать, ИМХО....но это от бедности. А когда кучу (хотя бы полтора) десятилетий существуют специализированные удобрения и есть практика их использования и цена доступна - то зачем

hermit37
07.05.2018, 10:47
появлением компсопогона все низшее будет задавлено когда высшее консолидировано пойдет в рост, а для этого необходимо создать условия

Молодой1
13.05.2018, 11:49
погастемон эректус лимнофила ароматика затыкаются верхушки погостемон может дать 2-3 верхушки . вода рем осмос карбонатка 0-1 общая 6 рн-6.5-7. свет светодиодный светильник .удо нитрат 12-15. фосфат 04-05. грунт манадо. подача со2 . Какие могут быть предположения? заметил после подмен может кальция магния мало. рем от тешнера .

Torin21
13.05.2018, 14:14
погастемон эректус лимнофила ароматика затыкаются верхушки погостемон может дать 2-3 верхушки . вода рем осмос карбонатка 0-1 общая 6 рн-6.5-7. свет светодиодный светильник .удо нитрат 12-15. фосфат 04-05. грунт манадо. подача со2 . Какие могут быть предположения? заметил после подмен может кальция магния мало. рем от тешнера .

Это тот, что на Хлориде Кальция ? хотя вряд-ли смогу сказать, у меня за полгода на RO воде ничего не получилось, ни на сульфатах (Равновесие, H2O+), ни на хлоридах (Тешнера) .. Правда я сдался на неубиваемых зеленых - эдогониум и спорогора вместе, а вот с ростом Погостемона Эректус и Лимнофилы Ароматика как раз проблем не было.
Пробовал два варианта - соли + удо от Тешнера и соли + удо от Aquasys (PAN).
Сам не понял почему, тоже думаю :)

Пустой осмос TDS по что показывает ?
Микро чье ?
По Макро непонятно, Вы ведь монорастворами пользовались, почему перекосы на Нитраты ?
А kH поднимали раствором гидрокарбоната Калия от Тешнера ?

Молодой1
13.05.2018, 14:18
ТДС 9 все тешнера. разобрался общая в аквариуме была 4 . как и предполагал. кальций магний.понаблюдаю. водорослей вообще нет не каких.

Torin21
13.05.2018, 14:25
ТДС 9 все тешнера. разобрался общая в аквариуме была 4 . как и предполагал. кальций магний.понаблюдаю. водорослей вообще нет не каких.
Как наблюдение - у Тешнера по ионам получается Ca:Mg 6.5 : 1. А по молярным массам как раз 4:1. Почему так не знаю, думаю что рекомендации по ионам, а не молярным массам. И gH 4, все верно, я делал себе расчетный лист в Excel.

Torin21
13.05.2018, 14:39
ТДС 9 все тешнера. разобрался общая в аквариуме была 4 . как и предполагал. кальций магний.понаблюдаю. водорослей вообще нет не каких.

еще есть интересный пост How to balance NPK, Ca, Mg and micros - new experiments (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/fertilizing/41779-how-balance-npk-ca-mg-micros.html?utm_source=aqa_ru&utm_medium=forum&utm_campaign=redirect#/topics/41779), я его до дыр изучал. По нему, стоит попробовать Магний лить в два раза больше, чтобы по ионам было 1:3.

hermit37
14.05.2018, 23:41
По нему, стоит попробовать Магний лить в два раза больше, чтобы по ионам было 1:3. вы не первый кому мерещится, что прорыв совсем рядом и он ваш )))) не знаю кто такой тешнер, но даже исследования сухопутных ботаников (их части) склонны считать, что соотношение кальций-магний если первого хотябы в 2.5 раза больше, это уже неплохо...так что и 6.5, и 3.5 к 1 делу не вредит и скорее всего вы пытаетесь словить чернцую кошку в черной комнате, ИМХО создайте льготные условия и терпеливо ждите и наблюдайте. А что перекос по макро при внесении монорасворами - так это нормально, что-то химически прореагировало с фосфатом, где-то слой грунта слежался и полный вперед идет денитрификация в анаэробном режиме и азот тупо улетает из банки в виде газа.....если читаете (а главное понимаете) по-англицки, рекомендую шикарную книгу мадам Вальдштадт Ecology of the Planted Aquarium: A Practical Manual and Scientific Treatise for the Home Aquarist ....они вовремя спохватились и многие копии в сети стали платными - но стоит поискать, я в свое время нашел

Torin21
15.05.2018, 00:34
рекомендую шикарную книгу мадам Вальдштадт Ecology of the Planted Aquarium: A Practical Manual and Scientific Treatise for the Home Aquarist ....они вовремя спохватились и многие копии в сети стали платными - но стоит поискать, я в свое время нашел
Спасибо, почитаю. Но там не у меня вопрос был :)

hermit37
15.05.2018, 00:52
Но там не у меня вопрос был так у меня и ответов не было, просто вставил 5 копеек :-)

dima_lg
20.05.2018, 12:00
Параметры воды такие pH7,5; kH-9; gH-40, растение растет очень медленно, пользуюсь акваером макро и микро каждый день, со2 днем 2 пузырька в сек. Свет 4 лампы светодиодные по 9 вт. Может нужно добавить еще какую химию ?http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257656&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257656') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257655&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257655') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257654&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257654') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257653&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=257653')

pricolist_28
20.05.2018, 18:31
Может нужно добавить еще какую химию ?

Да. Без химии точно не обойтись, но лучше всего добавьте чистую воду с реминерализатором, чтоб получить kH = 3-4, gH = 7-10.

Александр. В.В.
20.05.2018, 21:12
dima_lg, У вас мало со2 на КН 9 необходимо Рн от 7 до 7.3. А также желательно показатели Ро4 и No3.

Ветал
05.07.2018, 09:44
Друзья. Прошу вашего внимания. Все кто знал Трохачева Прохора(DEPS) , прошу заглянуть на благотворительный аукцион.
Не сочтите за рекламу. Поможем его брату поставить памятник.
https://www.aquaforum.ua/auction/auctions/f-c/%d0%b1%d0%bb%d0%b0%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%b2%d0%be%d 1%80%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0% b9-%d0%b0%d1%83%d0%ba%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%ba%d0%bb%d0%b0/

kvint230209
14.07.2018, 19:13
Не могу понять в чем прикол, трава не жрет, нет потребления. При подмене довел нитрат до 20 и фосфат до 1, в конце недели меряю, все на месте, микро вношу каждый день 0,25 и железо 0,2мг/л.(недельное ОЭДФ), при подмене калий 10мг/л. на подменный объем. Как такое может быть. Свет не слабый, газ тоже, дую круглосуточно, но потребления не вижу. Вода КН-4, РН-6,4-6,6, GH-8, мешаю осмос с водопроводом. Состояние растений ни какое, зеленая пыль на стеклах достает, людвигии как пальмы у лимнофилы затыкаются верхушки, амания бонсай тоже стопорнулась, все медленно загибается. В чем может быть причина?

Torin21
14.07.2018, 20:33
Не могу понять в чем прикол, трава не жрет, нет потребления.
с мягкой водой у меня тоже много похожих вещей проиходит и я тоже разбираюсь еще..
1. определенно слишком много Нитратов и Фосфатов. Лучьше держать NO3 5-10 и PO4 0.2-0.5. Высокий уровень фосфатов определенно влияет.
2. Железо в такой ситуации смысла лить нет (да и вообще, я думаю что добавлять его стоит только для окраса в особых случаях)
3. Микро и Макро можете пересчитать в недельную дозировку, чтобы было понятнее ? По No3, Po4 и Fe.

kvint230209
14.07.2018, 20:52
Torin21, макро в течение недели не вношу вообще, держится на одном уровне, только микро 0.25мг/л. в неделю и 0.2 железа.

slalf
14.07.2018, 21:12
kvint230209, Андрей, попробуйте обнулить Вашу биосистему с помощью подмен, а лучше с коагулянтом, выведите фосфат в 0, и начните все сначала. После обнуления фосфат доведите до 0,2-0,3мг/л, нитрат - до 8-10мг/л, подачу микро и железа уменьшите в 2 раза, и понаблюдайте, лучше недолить, чем перелить. По моим скромным наблюдениям, зеленая пыль и затыкание верхушек - лишний фосфат.

Torin21
14.07.2018, 21:26
Torin21, макро в течение недели не вношу вообще, держится на одном уровне, только микро 0.25мг/л. в неделю и 0.2 железа.Просто примечание. Фраза 'Микро 0.25 в неделю' ни о чем не говорит. Микро разное бывает. Плюс, если Железо на ОЭДФ, то это и Фосфор тоже.
Лучьше, и для себя и для совета, пересчитывать все в недельные концентрации. Могу расписать, если нужно.
Тогда имеет смысл и с тестами сравнивать - сколько ушло и сколько пришло.

kvint230209
14.07.2018, 21:57
slalf, уже влит коагулянт, завтра начну выводить.

kvint230209
14.07.2018, 22:03
Torin21, микро 0.25мг/л. это то, что суммарно льется за неделю.

Молодой1
23.07.2018, 17:39
кто не будь пользовался коралловой крошкой для поднятия КН? надо поднять корбанатку с 0 до 3-4 .Общую она поднимать не будет?

Alexra59
23.07.2018, 19:39
кто не будь пользовался коралловой крошкой для поднятия КН? надо поднять корбанатку с 0 до 3-4 .Общую она поднимать не будет?

Конечно будет! Дополнительный кальций.

baglaj
24.07.2018, 10:24
kvint230209, Андрей, попробуйте обнулить Вашу биосистему с помощью подмен, а лучше с коагулянтом, выведите фосфат в 0, и начните все сначала. После обнуления фосфат доведите до 0,2-0,3мг/л, нитрат - до 8-10мг/л, подачу микро и железа уменьшите в 2 раза, и понаблюдайте, лучше недолить, чем перелить. По моим скромным наблюдениям, зеленая пыль и затыкание верхушек - лишний фосфат.
Здравствуйте, как правильно обнулить систему ? После обнуления сразу внести весь нитрат и фосфат до фосфат 0,2-0,3мг/л, нитрат - до 8-10мг/л ?

slalf
24.07.2018, 10:40
baglaj, да, я примерно так и делаю.

Alexra59
24.07.2018, 10:44
Здравствуйте, как правильно обнулить систему ? После обнуления сразу внести весь нитрат и фосфат до фосфат 0,2-0,3мг/л, нитрат - до 8-10мг/л ?

Подменив 50 % воды... я бы не добавлял после этого ничего, а недельку померил показатели и понаблюдал за состоянием растений.

baglaj
24.07.2018, 11:23
slalf, Спасибо за ответ. Опишу более подробно как я себе это представляю.
1. делаю подмену примерно 70%. Ничего не вношу, кроме коагулянта.
2. ч/з день делаю еще подмену 70% с коагулянтом.
3. ч/з 30 минут измеряю нитрат и фосфат в аквариуме.
4. вношу ,макро до фосфат 0,2-0,3мг/л, нитрат - до 8-10мг/л.
5. когда вносить микро ?

kvint230209
24.07.2018, 11:30
baglaj, наверное правилней внести коагулянт а потом подмена а не наоборот.

slalf
24.07.2018, 11:31
На мой взгляд, как бы делала я:
1. делаю подмену примерно 70%. Ничего не вношу, кроме коагулянта. верно
2. ч/з день делаю еще подмену 70% с коагулянтом. на следующий день подмена %50, как по мне, коагулянт уже не нужен.
3. ч/з 30 минут измеряю нитрат и фосфат в аквариуме.
4. вношу ,макро до фосфат 0,2-0,3мг/л, нитрат - до 8-10мг/л. да, именно так. Тогда же вносить и микро, железо (если надо).

baglaj
24.07.2018, 14:39
slalf,Вот такое кручение о чем говорит?

slalf
24.07.2018, 15:39
baglaj, говорит о том, что это недостаток / блокировка кальция, а вот с чем это связанно, тут надо разбираться.

baglaj
24.07.2018, 16:08
slalf, Вот думаю попробовать перезагрузку сделать с соотношением кальций-магний 7:1. Как думаете поможет? Калий отдельно не вношу. Только в составе макро. А с макро приходит примерно 8 мг/л калия.

slalf
24.07.2018, 16:16
Вот думаю попробовать перезагрузку сделать с соотношением кальций-магний 7:1. Как думаете поможет? пробуйте, думаю должно быть лучше.
Еще возможен вариант, высокий фосфат и заниженный нитрат.

Молодой1
24.07.2018, 16:20
пробуйте, думаю должно быть лучше.
Еще возможен вариант, высокий фосфат и заниженный нитрат.

что даст?

slalf
24.07.2018, 16:28
что даст?
В смысле, что даст...??? я так понимаю у автора поста на данный момент соотношение 4:1 или что-то около того, при увеличении соотношения, увеличится поступление кальция. baglaj если я не права, поправьте.

Молодой1
24.07.2018, 16:33
высокий фосфат и заниженный нитрат что даст? интересно такое соотношение. Точно такое было когда держал нитрат и фосфат низкими. что то росло что то просто затыкалось.

slalf
24.07.2018, 16:35
Молодой1, сначала растения вспыхнут ярко красным цветом, даже те, что должны быть зеленые, а потом начнется радикулит.

hermit37
25.07.2018, 11:52
70% с коагулянтом интересно, в вашем понимании, какова роль коагулянта, и для чего такие сложные схемы его внесения ?

hermit37
25.07.2018, 12:09
перезагрузку сделать с соотношением кальций-магний 7:1 ИМХО, ничего это особо не меняет, имеет значение кол-во кальция, который конкурирует, в первую очередь, с остальными металлами за присутствие в живой клетке, а также за возможность присоедениться - привязаться к гуминовым остаткам, и его соотношение с магнием, как свидетельствуют анализы воды из основных рек (Меконг, Амазонка, Рейн и т.д.) варьируется от 2.5 к 1 до 5 к 1..

Кот Леопольд
28.07.2018, 21:27
Добрый вечер! Нужен совет! На днях посадил Криптокарины, часть в "кочки"часть в грунт пустой. И что в грунте,что в кочках стали выглядеть одинаково...https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16991&pictureid=259310&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16991&pictureid=259310') https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16991&pictureid=259309&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16991&pictureid=259309')
С криптами раньше дело не имел... Это им уже всё? Или скинут листья и адаптируется?

hermit37
28.07.2018, 22:37
Это им уже всё? Или скинут листья и адаптируется? может быть всяко, для криптокарин типично растворение листьев когда условия содержания резко меняются (говорят это часть защитно-адаптивного механизма)...ИМХО, убить криптокарину- это еще постраться нужно, хотя конечно зависит от вида

Кот Леопольд
28.07.2018, 23:03
Как я понимаю подмена воды наше всё!? Почаще подмены делать,и световой день уменьшить да 6-7 часов?

hermit37
29.07.2018, 00:47
подмена воды наше всё!? Почаще подмены делать для начала ответьте себе для чего вам подмены воды. Вода способна переносить питательные для растений вещества. В качественной водопроводной их достаточно, поскольку она природного происхождения и даже изуверское шаманство Водоканалов оставляет надежду на ее полезность для микро и макро-мира аквариума. Если у вас ремосмос - вы дополняете его микро и макро элементами, они накапливаются поскольку вы не знаете достоверно что и как кушается, возникает перекос и единственный способ немного откатить всю систему назад - подмена....вывод "почаще подмены"- неверен, подмены надо делать вовремя )))))

Кот Леопольд
29.07.2018, 01:25
так что делать? ждать? подмены делаю раз в неделю 30 %, так и продолжать?

hermit37
29.07.2018, 10:21
так что делать? ждать?определяйтесь к какой секте хотите принадлежать. "Травниканы", "Разогнаные травниканы", "Натуралы", "Извращенцы" и много других подсект, которые "убеждены" в том, что знают, что на самом деле нужно растениям ))))) в зависимости от выборы - начинают следовать правилам секты

hermit37
29.07.2018, 11:28
подмены делаю раз в неделю 30 %, так и продолжать? для начала выложите данные хотя бы как указано в топике. вода (параметры, ремосмос, водопровод), свет (количество, пики спектров), водяной столб (см), грунт (состав), возраст банки и ее история, что хотите от этой банки, виды растений

Кот Леопольд
29.07.2018, 12:32
Пренадлежу к секте Травников натуралов.хочу создать небольшой уголок ЮВА с суматранцами
Аквас 50л
Грунт кварц (растения все в кочках на АДА)
Вода водопровод
Свет слабый 10wпрожектор 6500
Уменьшил с 10 до 7 часов
Подмена раз в неделю 30-50%

hermit37
29.07.2018, 12:43
практически вся АДА предполагает свой комплекс грунт-удо-свет-со2...из своего опыта - можно не во всем ему следовать. Пустой кварц-на том пустой, пока не "заилиться", на что уходит минимум пол-года, пользы никакой, для тех кому необходимо корневое питание.. А что такое кочка АДА? Из своего опыта знаю серии питательных грунтов АДА, питательные подложки типа Power Sand и всякие удобрясы от них, заточенные под эти схемы. Если ли подача СО2. Параметры водопровода? 10 ватт на сколько литров и при какой высоте столба, что за прожектор, тип ламп. Сколько времени с момента запуска?

hermit37
29.07.2018, 12:55
для юго-восточной азии АДА рекомендовала Малайю, но это на любителя. Даже при таком свете, ИМХО, будут расти крипты, папоротники, мхи.

Кот Леопольд
29.07.2018, 12:57
Кочка на АДА -вабикуса на основе ада Амазония+глина и торф, высота столба 30см свет лэд прожекн 10ватт параметры водопровода если честно не знаю... Запущен в мае
Со нет удо не добавляется кроме калия чуток

hermit37
29.07.2018, 13:13
мое мнение,тогда ждать и не сажать светолюбивых, а если сажать - не ждать чудес. Водопровод - в том числе и в основном, источник микро (исключаем кальций, магний, натрий, калий, -хлорид, -сульфат, - гидрокарбонат). Содержание макро, типа NPK, обычно незначительно. При вашем освещении и отсутствии СО2, значительные подмены просто ненужны, никто с такой скоростью заниматься фотосинтезом не будет. Бактериальное разложение экскрементов рыбы, растительных остатков и остатков корма до элементарных питательных веществ со временем будет вполне достаточно. Но 30% в 10 дней я б оставил, ессесно без сифонки грунта. А калий по чуть-чуть - это правильно. Не более 10-15 мг/л в неделю

Кот Леопольд
29.07.2018, 13:17
Спасибо!за полный и развернутый ответ! Примного благодарен!

hermit37
29.07.2018, 13:21
добро пожаловать, это бесплатно))))))

dima_lg
29.07.2018, 17:10
Помогите определиться, что происходит?? У основания листа появляется дыра и они очень покрученные.
https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259315&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259315') https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259314&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259314')
https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259317&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259317') https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259316&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17820&pictureid=259316')

hermit37
29.07.2018, 22:12
листа появляется дыра и они очень покрученные ИМХО, нет тут никакой покручености, а повреждения механические, как анцик присоской прошелся. Показалось есть немного хлороза (желтизна), может есть смысл добавлять (если вообще не вносится) немного железа, ну например 0.15 мг/л через день-два, если в виде глюконата железа.

mihanick
06.08.2018, 22:14
1. Общий объем аквариума и чистой воды - 100л . Дата запуска - 2 месеца
2. Грунт (характеристики) - смесь речная галька и морская 4/1
3. Освещение (Тип ламп, Мощность Вт, Спектр, длина светового дня)два источника света led 1800 люмен + 1400 люмен 6500 K 10-12 часов
4. Оборудование (Тип фильтра, Производительность л/ч) Aquael Turbo Filter 500
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме 24-27
6. Удобрение (Производитель, периодичность внесения) Аквадар,унифор-7 по инструкции (начал давать при появлении проблем)
7. Наличие/отсутствие СО2 установки -нет
8. Перечень рыб (видовой и количественный состав)- моллинезии 7, гуппи 3 + мальки, пецилии 2, данио 3, тернеция 3, меченосец 2, сомы анциструсы 2, креиветки 6 взрослых точно видел+ мальки
9. Специфика ухода (Периодичность и объем подмены воды, прочие действия.)чистка раз в 2 недели , подмена каждый день или через день по 10-15 %
10. Результаты тестов NO3, PO4, pH (обязательно); kH, gH (рекомендовано)- NO3-25,NO2-0. PO4-нет, pH-8, kH-20°d, gH->16°d
11. Собственно, описание проблемы - погибают растения Например роголистник светлеет листья становятся тонкими макушки белыми, на многих растениях дырки, рост прекратился,листья отпадают. Поначалу после запуска спустя пару недель всё было хорошо росло как на дрожжах а потом всё пошло в упадок быстро и стремительно, бали проблемы с рыбками и за перекорма большое количество нитратов ща всё в норме живут живородки плодятся на ура.
Что делать с растениями.
https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638368&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638368') https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638376&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638376') https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638375&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638375') https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638374&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638374') https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638373&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638373') https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638372&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638372') https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638370&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638370') https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638369&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=638369')

Torin21
06.08.2018, 23:06
А данные по воде из крана ? Это кран ?
И скажите, с чем связан выбор морской гальки для пресноводного аквариума с растениями ? Так иногда делают, но ни одна инструкция этого не советует.

Да, и с виду непонятно зачем лить удобрения, если воду каждый день по 10-15% меняете. Это уже почти протока, получается ..

hermit37
07.08.2018, 16:22
. Оборудование (Тип фильтра, Производительность л/ч) Aquael Turbo Filter 500
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме 24-27
6. Удобрение (Производитель, периодичность внесения) Аквадар,унифор-7 по инструкции (начал давать при появлении проблем)
7. Наличие/отсутствие СО2 установки -нет там нечего чистить + незачем тревожить бактерий. Засаженность аквариума - никакая - УДО вообще не нужно при таких подменах, их сократить до 1 раз в 10 дней 25%, это может подкислить воду (нитрификация, накопление гуминовіх веществ, но для этого потребуется время) и снизить немного рН. Не исключено, что среди морской гальки (и среди вообще грунта) есть фракции, которые поддерживают высокий рН через создание буфера (расворимые карбонаты, гидрокарбонаты). 8 часовое освещение тоже вполне достаточно. За 2 месяца еще не одна банка не ставала "на ноги". Это то что можно сразу сказать. Если нет возможности разбавить водопровод осмосом - не стоит запихивать мягководные растения.

spy89
09.08.2018, 20:17
Аквариум 35 л, запущен пол года назад, население - 5 тернеций, 4 данио; растения - роголистник, криптокорина, ехинодорус нежный, гетерантера остролистная; свет - прожектор 20 Вт, 8 часов в сутки; фильтр внутренний, 350 л/час; температура воды в аквариуме - 25 градусов; подмены - 10% раз в 3-4 дня; тесты не могу сделать, так как нет в продаже, а те что в интернете дорогие и даже не знаю что именно проверять надо.

Помогите разобраться с проблемой. У растений темнеют края листьев и потом они начинают отмирать, растут очень медленно, роголистник "сжался" и потемнел, а на крипторине появились коричневые пятна. Сначала думал что дефицит макро и начал подавать как в инструкции (0,5 мл на 35 л раз в сутки). Результатов не вижу. Фильтр флейтой и если раньше он был выше уровня воды, так сейчас я его опустил что б сохранить СО2 в воде, надеясь что это поможет растениям, но толку 0. Пузырят только когда делаю подмены и то не надолго. С чем могут быть связаны эти проблемы? Чего не хватает?

https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17583&pictureid=259540&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17583&pictureid=259540') https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17583&pictureid=259538&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17583&pictureid=259538')https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17583&pictureid=259541&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17583&pictureid=259541')

Torin21
09.08.2018, 20:37
Помогите разобраться с проблемой. У растений темнеют края листьев и потом они начинают отмирать, растут очень медленно, роголистник "сжался" и потемнел, а на крипторине появились коричневые пятна

Попробуйте поддерживать Калий на уровне 20 мг/л и добавлять жидкий СО2, хотя бы Сайдекс. Этого точно не хватает. Для начала, хватило бы теста на жесткость и pH, они недорогие.

spy89
09.08.2018, 21:24
Torin21, подозреваю нехватку макро из-за чего и лью Макро акваеровское 0.5 мл каждый день. Советуете попробовать вносить больше калия отдельно? Есть у меня запасы акваеровского, в инструкции пишет что 1 мл на 25 л воды повышает концентрацию на 2 мг/л, также пишет что следует вливать 1 мл на 5 литров воды в неделю (вот только я не понимаю это на тот обьем что меняю или на общий обьем аквариума). Сколько мне надо вносить калия что б дойти до нужного уровня?

hermit37
09.08.2018, 21:44
Аквариум 35 л, сколько раз в день кормите рыбу?

hermit37
09.08.2018, 21:46
Калий на уровне 20 мг/л а где тут видна нехватка калия?

spy89
09.08.2018, 21:46
сколько раз в день кормите рыбу?

1 раз в день либо хлопья, либо мелкий мотыль. Стараюсь кормить не много, что б за 5-10 минут все сьели.

hermit37
09.08.2018, 21:56
от хлопьев уж точно будет вам и нитрат и фосфат в воде, они и входят в состав Макро. Ваш внешний долив макро можно было бы оправдать наличием света 1-1.5 вт на литр, чрезмерной засадкой растениями (аж доверху) и подачей СО2 из балона - что для вашего объема просто абсурдно, ИМХО. На сейчас я б давал 8-10 мг\л калия в неделю, возможно чуть железа((хотя явного хлороза не видно) - если в гдюконате 0.15 мг/л раз в 3 дня.... убрать макро, оставить подмены. И давать по нормам органический СО2, который находится как правило у всех производителей в глутаровом альдегиде....не суть - как вам подсказали, Сайдекс сойдет....только не дурачьте его выше нормы - а то и рыба сдохнет и растения не ответят....как по мне - фильтрация чрезмерна для такого объема (с таким объемом шаг вправо или влево - и биобаланс рухнул)))))

Torin21
09.08.2018, 23:26
а где тут видна нехватка калия?

По городу :) ну и банка молодая, плюс хороший темп подмен, плюс неудачный грунт, в котором ничего не скопиться.. И света много, как для банки без СО2.

spy89
09.08.2018, 23:31
hermit37, спасибо за совет, попробую!

spy89
09.08.2018, 23:35
Torin21, подумываю сейчас сменить прожектор на 10 Вт, но боюсь что б слишком мало не было. К сожалению нету прожекторов на 15 Вт, а на лампы переходить не хочу. На счет грунта - что подсунули в зоомагазине, то и осталось. Какой вы бы посоветовали грунт, что б я уже знал на будущее?

Torin21
09.08.2018, 23:41
Также пишет что следует вливать 1 мл на 5 литров воды в неделю (вот только я не понимаю это на тот обьем что меняю или на общий обьем аквариума). Сколько мне надо вносить калия что б дойти до нужного уровня?

Там довольно путанно написано, не знаю почему.
Если Калий Ермолаева, то 1мл на каждые 5 литров, увеличивает концентрацию Калия на 10 мг/л. Самое удобное вносить на объем подмены, тогда и в банке будет примерно столько же.
Влейте один раз 1 мл на 5 литров аквариума, а потом всегда по 2 мл на каждые 5 литро подмены, сразу после нее.

Кот Леопольд
09.08.2018, 23:45
spy89, простите я не увидел, что у Вас за растючка?

подумываю сейчас сменить прожектор на 10 Вт, но боюсь что б слишком мало не было.
смотря что у Вас растет.

spy89
09.08.2018, 23:47
Кот Леопольд, роголистник, криптокорина, ехинодорус нежный, гетерантера остролистная

Torin21
09.08.2018, 23:49
Torin21, подумываю сейчас сменить прожектор на 10 Вт, но боюсь что б слишком мало не было. К сожалению нету прожекторов на 15 Вт, а на лампы переходить не хочу. На счет грунта - что подсунули в зоомагазине, то и осталось. Какой вы бы посоветовали грунт, что б я уже знал на будущее?

Грунт - кварц или керамзит 1-3 мм. Это не то что бы я советую, так ещё написано в любом руководстве по аквариуму с живыми растениями.
По свету - а сколько люмен написано на этом ? Возможно я неправ, у прожекторов бывают странные данные, туда часто вставляют всякий хлам. Но бывают и неплохие, конечно.

Кот Леопольд
09.08.2018, 23:56
роголистник, криптокорина, ехинодорус нежный, гетерантера остролистная
вам света хватит с головой!Размер листьев гетерантеры сильно зависит от режима ее питания. При обильном удобрении и поддержании высокой концентрации нитратов (более 10 мг/л), фосфатов (более 0.5 мг/л) и СО2 (20-30мг/л), листья гетерантеры могут достигать 5-6 см. Но при менее интенсивном удобрении и низкой концентрации СО2(или в отсутствии подачи СО2), даже при высоком уровне освещения (1 ватт/л) листья гетерантеры редко достигают длинны более 3-4 см. При этом лист, соответственно, более узкий. Гетерантера остролистная очень характерным образом реагирует на недостаток железа и микроэлементов – на листе появляются черная рябь. Но в целом гетерантера очень неприхотливое аквариумное растение, которому достаточно лишь минимальной концентрации СО2 (3-5мг) для роста. И в отличие от многих длинностебельных видов аквариумных растений, не обязателен высокий уровень освещения в аквариуме. Достаточно 0.5 ватт/л.

При оформлении аквариума гетерантеру лучше располагать на среднем или заднем плане. Причем, из-за большого размера листьев и высокой скорости роста это растение лучше подходит для больших аквариумов (от 150 литров).
на мой взгляд у Вас очень разношорстные растения и очень много света...ИМХО

spy89
09.08.2018, 23:59
Torin21, 1600 люмен

spy89
10.08.2018, 00:06
Кот Леопольд, свет отдельная тема этого аквариума. Было слишком мало, теперь слишком много. Как думаете, 10 Вт (800 люмен) нормально будет?

hermit37
10.08.2018, 00:18
1мл на каждые 5 литров, увеличивает концентрацию Калия на 10 мг/л это означает что калий в растворе в концентрации 50 г/л. А рассчитывать удобней на весь объем, но при подменах. если 35 л и давать 10 мг/л в неделю, то надо внести
10*35/50=7 мл. можно разбить на 2 раза, да хоть на 7 - льшб бы весело было )))))

Кот Леопольд
10.08.2018, 00:18
более чем! для такой растючки самое оно!
https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=248777почитайте я с подобными проблемами сталкивался
с таким-же сталкивался...

hermit37
10.08.2018, 00:22
плюс неудачный грунт, в котором ничего не скопиться. грунт просто очень долгий - со временем скопиться, я с таким уже намаялся....но если запастись терпением - он все же неплох, особенно при удачно выбранной фракции. В свое время чистый кварц смешал с небольшим пакетом из серии аквасоил АДА и все зашевелилось

Torin21
10.08.2018, 00:35
это означает что калий в растворе в концентрации 50 г/л. А рассчитывать удобней на весь объем, но при подменах. если 35 л и давать 10 мг/л в неделю, то надо внести
10*35/50=7 мл. можно разбить на 2 раза, да хоть на 7 - льшб бы весело было )))))
А зачем ? Там у Ермолаева Калий ещё приходит с Макро и Микро и вроде столько сколько надо для заданного Азот:Фосфор. Отдельно Калий он на старте рекомендует и для баланса с Натрием. Киевская вода нормальной жёсткости и проблем можно не ждать. Почему бы не держать постоянно 20 ?

hermit37
10.08.2018, 01:18
просто внес ясность с концентрацией калия, а то детский сад 1 мл на 5 литров, там что ермолка концентрацию не указывает?)))) привязывать азот/фосфор /калий в одном сосуде смысла мало. В каждой банке все кушется, вяжется и улетучивается по-разному.....посему, в свое время предпочитал монорастворы....и только пытливому разуму чуть приоткрывается. А при чем тут жесткость...

spy89
10.08.2018, 09:55
hermit37, на том калие что у меня пишет что 1 мл на 25 л повышает концентрацию на 2 мг/л. 7 мл вчера влил, по моим подсчетам это и есть 10 мг/л для моего аквариума 35 л. Через неделю столько же лить или просто подливать по подменам, с расчета того сколько ушло воды? Т.е. слил 10 л воды, залил свежую и 2 мл калия. Или все таки по общему обьему еще лить? Я окончательно запутался с этим... тесты на калий смотрю дорогие...

Torin21
10.08.2018, 10:23
hermit37, на том калие что у меня пишет что 1 мл на 25 л повышает концентрацию на 2 мг/л. 7 мл вчера влил, по моим подсчетам это и есть 10 мг/л для моего аквариума 35 л. Через неделю столько же лить или просто подливать по подменам, с расчета того сколько ушло воды? Т.е. слил 10 л воды, залил свежую и 2 мл калия. Или все таки по общему обьему еще лить? Я окончательно запутался с этим... тесты на калий смотрю дорогие...
Получилось то же самое. hermit37, как я думаю, имел ввиду, что вначале надо узнать концентрацию элемента в удобрении, и потом все считать по простой формуле. Без путанных "1 мл на 5 литров". так намного проще.
У Вас в Удо "Калий" концентрация элемента 50 г/л (собственно, это предел расворимости в воде Сульфата Калия). Если надо увеличить концентрацию Калия в объеме 35 литров на 10 мг/л, то решаете стандартное уравнение =10*35/50 = 7 мл. (Вы их и влили ;))

С подменами делать тоже самое, только на объем подмены и уже на цель 20 мг/л. В самой банке, концентрация начнет медленно расти с 10 до 20 с каждой подменой.
А если бы Вы продолжали вносить по 7 мл на объем всей банки, то с подменами 25%, у Вас через месяц-два было бы уже 40 мл/л Калия, что уже не очень гуд.
Тесты на Калий особого смысла не имеют, если известно сколько в воде, сколько в УДО и сколько Вы льете. Ну разве что поиграться (у меня есть :))

hermit37
10.08.2018, 10:49
В самой банке, концентрация начнет медленно расти с 10 до 20 с каждой все это умозрительное, доподлинно никто не скажет о циркуляции калия в конкретной банке, а тесты на калий не каждая лаборатория может сделать ввиду дороговизны соотв. реактивов. В тоже время с калием (как и со всем остальным) надо быть достаточно осторожным. Некоторые источники рекомендуют не превышать 35 мг/л.... я лично исхожу из концепции "необходимо и достаточно", стараюсь находиться на нижней границе. Насчет калия - предпочитаю хлорид калия (растворимость выше), но это на любителя. В моих банках на ремосмосе, которые без СО2 и УДО, калий (из гидрокарбоната калия не более 5 мг/л) в минимальных количествах, подозреваю, остальное поступает в воду в результате бактериальной активности по разложению органических остатков разной природы и не в одной банке не наблюдается нехватки калия в растениях

hermit37
10.08.2018, 11:03
Через неделю столько же лить или просто подливать по подменам лить любое удо не самоцель....это питание и оно необходимо, чтоб накормить растение. Вот ваша задача и есть давать столько, чтоб растение не голодало но и не обожралось ))) отсюда вывод - ищите свой путь....а общие рекомендации - их достаточно в этой ветке, я б обратил внимание на жаркие дебаты здесь в районе 13-14 года

baglaj
10.08.2018, 11:57
пробуйте, думаю должно быть лучше.
Еще возможен вариант, высокий фосфат и заниженный нитрат.
Здравствуйте, все растения пошли в рост code69, кроме макрандры :003: С макрандрой такая ситуация: боковой побег растет 5-6 мутовок , останавливается. Потом новый боковой побег 5-6 мутовок и останавливается.

spy89
10.08.2018, 12:17
hermit37,
Torin21,

понял вас и сделал для себя выводы.

Попробую две три недели делать подмены как делаю (10% раз в 3-4 дня)

Буду лить калий (сейчас уже залил 7 мл, через неделю добавлю еще 3-4 мл, и так 2-3 недели, что б поднять концентрацию до 20 мг/л, а дальше раз в неделю 2 мл пока растениям лучше не станет)

Купил Сайдекс, буду вливать по 1 мл в день, а дальше буду наблюдать за растениями и рыбками, чуть что подниму флейту над уровнем воды, ну а если все будет нормально и тем и другим то оставлю флейту как есть (под уровнем воды)

Всем спасибо за советы. Освещение убавлю в 2 раза (куплю прожектор на 10 Вт), и посмотрю что получиться и как поведет себя растительность с таким светом. Еще раз всем огромное спасибо!

spy89
10.08.2018, 16:46
вытащил немного грунта сегодня, залил уксусом, шипит :( может быть это просто в реакцию с уксусом входят бактерии которые осели за пол года на камушках или еще что-то... ну вот не могу поверить что пол года мучаюсь с растениями, а выходит что мне подсунули плохой грунт в зоомагазине. Что сейчас делать, перезапуск и смена грунта? Или может не полный перезапуск - поменять грунт и залить 50% новой воды и 50% той что была в акве?

Torin21
10.08.2018, 17:01
вытащил немного грунта сегодня, залил уксусом, шипит :( может быть это просто в реакцию с уксусом входят бактерии которые осели за пол года на камушках или еще что-то... ну вот не могу поверить что пол года мучаюсь с растениями, а выходит что мне подсунули плохой грунт в зоомагазине. Что сейчас делать, перезапуск и смена грунта? Или может не полный перезапуск - поменять грунт и залить 50% новой воды и 50% той что была в акве?
вот оно как .. кстати, по gH (и возможно pH) тестам увидели бы.
этот грунт подошел бы для аквариума с цихлидами, тоже аквариум )
лучьше поменять, конечно. без тестов можно только предполагать результат, степень влияния прямо зависит от наличия угольной кислоты в воде. если бы дули СО2, то хуже было бы наамного..

spy89
10.08.2018, 18:13
Torin21, решил что буду менять однозначно. Вот только не знаю что с водой сделать - полностью поменять или 50% новой и 50% той что была оставить. Как посоветуете поступить?

Torin21
10.08.2018, 18:28
Torin21, решил что буду менять однозначно. Вот только не знаю что с водой сделать - полностью поменять или 50% новой и 50% той что біла оставить. Как посоветуете поступить?
ну всю сразу не надо, конечно, там же биобаланс был. точности нет. наверно литров 5 можно старой и остальное - новой.

hermit37
10.08.2018, 22:06
с цихлидами)))) осторожней со словами)))) с танганьикой и малави - да, с южной и северной америкой - нет...вот только в первых двух вряд ли найдете растения - сине-зеленые водоросли, рн 8.4-9

Torin21
10.08.2018, 22:41
)))) осторожней со словами)))) с танганьикой и малави - да, с южной и северной америкой - нет
Да, сори. Собственно, цихлид никогда не было, только в теории и из разговоров с приятелем - заводчиком :)

slalf
11.08.2018, 07:43
Здравствуйте, все растения пошли в рост code69, кроме макрандры :003: С макрандрой такая ситуация: боковой побег растет 5-6 мутовок , останавливается. Потом новый боковой побег 5-6 мутовок и останавливается.
Ну с макрандрой надо экспериментировать, такое иногда наблюдаю, если идет перекос по макро в сторону фосфата.

baglaj
11.08.2018, 10:01
если идет перекос по макро в сторону фосфата.
Это значит много фосфата по отношению к нитрату?
Как исправить?

hermit37
11.08.2018, 11:13
Как исправить?1 вариант самый простой - если фосфата меньше чем нужно, довести монофосфатом - например КН2РО4, если наоборот - провести пожмену воды и довести мононитратом - например КNO3, или млм вообще ничего не делать руками и прочитать чтонить о гомеостазе замкнутых систем))))))

spy89
11.08.2018, 11:20
Torin21, нашел в магазине кварц, но только фракция мелкая (0,2-0,5 мм). По цвету он мне понравился. Как думаете, не будет закисать?

hermit37
11.08.2018, 11:44
но только фракция мелкая (0,2-0,5 мм) ни в коем случае, сам кварц не закисает, закисание происходит органических остатков, и как по мне, оптимальная фракция 2-5 мм....но в чистом виде он будет очень долго накапливать гумус....http://www.stroypost.com/ - тут нейтрального кварца завались (это не реклама, так, для раздумий, магазины тут тоже берут). если есть финансы - ща куча фирменных грунтов, ориентированых на аквариум с живыми растениями, можно комбинировать

baglaj
11.08.2018, 12:06
hermit37,
:) Вы не ответили на главный вопрос , что значит идет перекос по макро в сторону фосфата.?

hermit37
11.08.2018, 12:32
на главный вопрос , что значит идет перекос по макро в сторону фосфата.?
для этого, уважаемый, почитайте про соотношение Редфилда. Вкратце и изначально речь идет об соотношении макро в морском фитопланктоне C:N:P = 106:16:1 (это атомарно). Многие "Акваботаники" решили, что вносить нужно нитрат к фосфату в соотношении 10-15 к 1. Не мешает посчитать и тогда получиться, что 23 к 1)))) а на сегодняшний день оно уточнено в сторону 117:14:1

hermit37
11.08.2018, 12:33
а перекос означает, что фосфата больше чем предусматривает соотношение и его нужно выправить.....в тоже время АДА ориентирована на то, чтоб фосфата в воде практически не было, и весь он был предназначен для коневого питания. Вальштат "Экология аквариума с растениями........." также приводит примеры экспериментов подтверждающие, что большая часть соединений фосфора находится в грунте (просто потому что плохо растворимы в воде) и растениям с развитой корневой системой более привычно именно так потреблять фосфор.

slalf
11.08.2018, 12:34
Это значит много фосфата по отношению к нитрату? да, лучший вариант, снизить фосфат, все надо пробовать...

baglaj
11.08.2018, 13:01
hermit37,
slalf,
Спасибо , за участие.
В моем аквариуме по тестам примерно так и получается. Нитрат около 8-10 , а фосфат около 0,4 мг/л.
А вношу в соотношении 20 к 1.

Artyem
11.08.2018, 21:55
Подскажите что с растением? Собирается цвести или просто забило на рост и заткнуло макушку?
https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17923&pictureid=259520&thumb=1 ('https://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=17923&pictureid=259520')

Brabus
12.08.2018, 18:30
Всем привет!
1. Баночка 140л. - воды прибл 120л. Запуск 24 мая 2018.
2. Грунт базальт колотый, слегка окатаный, 2- 6мм
3. Свет светодиодный. Изначально было 5 сборок по 20 Вт AQUAXER 6000-7000 К, 1600 Lm. В процессе борьбы, была замена 2шт по 15 Вт и 2 шт по 30 Вт AQUAXER Grow Длина волны: 380-840 nm.
Длинна дня от старта 8 и сейчас 12ч.
4. Фильтр внутренний 1500 л\час. Аэрации нет.
5. Обогревателя нет, температура 26-28С.
6. При запуске, грунт нафаршировал таблетками от AQUAYER (штук 75 распихал)
В дальнейшем использовал по инструкции AQUAYER Альгицид+СО2, AQUAYER Удо Ермолаева МИКРО+, AQUAYER Удо Ермолаева МАКРО+, AQUAYER Удо Ермолаева КАЛИЙ.
7. СО2 - нет.
8. Обитатели: Неоны - 20шт, Таракатум - 4шт, Коридорас - 4шт, Анцик - 4шт, Данио - 10шт, Минор - 10шт, Моли - 3шт, Мечики - 2шт. Ампулях 4шт. Вишень от 10 до 20 шт
9. Уход раз в неделю подмена воды 20-30л.
10. Тесты для определения GH, PH и KH использовал AQUAYER. Остальное от ZOOLEK. Если все правильно сделал, то результаты:
NH3- до 0,5 mg\l
NO2- до 0,025 mg\l
PO4- до 0,25 mg\l
NO3- до 10 mg\l
GH-13
PH-8
KH-9
11. Изначально начали появляться зеленые водоросли, начал фокусы со светом и водой. Поменял источник (параметры воды источника на фото). С момента запуска работали 5шт по 20 Вт 6000-7000к. День был 8ч. Когда начали появляться водоросли, уменьшил до 3 шт. Водоросли остались, растения начали себя плохо чувствовать. УДО продолжал лить. Растения становились бледные, листья опадали снизу, корни подгнивали. Оставались одни стволы. Ощущение, что они растворяются. Подумал спектр света не тот, решил добавить Grow свет. Растения прореагировали на свет пузыряниям и ни как больше. Зеленка прет, растения гибнут. Из посаженых около 30 видов большей половины нет (нужен будет список, добавлю). УДО лить перестал. Прошел курс Сайдекса 7 дней по 20 мл. Первые три дня водорослей не было, потом опять поперли, бледные с желтым оттенком но прут. Зеленка на растениях, стенках, грунте, корягах, везде. Листья у растений скручиваются. Более менее растет (я бы сказал выживают) Сытняг игольчатый, крипты, валиснерия.
П.С. Как видео загрузить?

Torin21
12.08.2018, 19:39
По данным водопровода необычно много Магния, в разы больше Кальция. Это артезианская вода ? И общая жесткость по тому же листика должна быть 17 gH.
В остальном не знаю, не имел дела с такой водой.

Brabus
12.08.2018, 20:21
По данным водопровода необычно много Магния, в разы больше Кальция. Это артезианская вода ? И общая жесткость по тому же листика должна быть 17 gH.
В остальном не знаю, не имел дела с такой водой.
Вода из источника, родник.

Torin21
12.08.2018, 20:39
Вода из источника, родник.

А удачные запуски на ней были ? Ну что бы сократить возможные причины ..

Brabus
12.08.2018, 21:32
А удачные запуски на ней были ? Ну что бы сократить возможные причины ..
Запуск был на другой воде, из другого источника. Проблема началась на ней, поэтому и решил поменять на воду, состав которой на фото. Заменил подменами на 100%. Может действительно вода.

Torin21
12.08.2018, 22:27
Запуск был на другой воде, из другого источника. Проблема началась на ней, поэтому и решил поменять на воду, состав которой на фото. Заменил подменами на 100%. Может действительно вода.
Возможно, ни свет ни базальт ни таблетки ничего подобного дать не могут. Там намного мягче симптомы. И дело ни в водорослях, те просто пользуются ситуацией. Проблема что высшие совсем нехорошо себя чувствуют.

Brabus
13.08.2018, 06:21
. Проблема что высшие совсем нехорошо себя чувствуют.В этом то и проблема. Только что, провоцирует?

hermit37
13.08.2018, 10:22
При запуске, грунт нафаршировал таблетками от AQUAYER (штук 75 распихал)
В дальнейшем использовал по инструкции AQUAYER Альгицид+СО2, AQUAYER Удо Ермолаева МИКРО+, AQUAYER Удо Ермолаева МАКРО+, AQUAYER Удо Ермолаева КАЛИЙ. есть такой процес - ФОТОСИНТЕЗ, єто когда синтезируется тело растения при участии углекислого газа (самый менее энергозатратный способ) и энергии света. Но этот процес требует и других дополнительных химических элементов ( в кол-ве Макро и микро). Налить и напихать вы смогли, а на один из базовых элементов фотосинтеза забили. Теперь долго мойте и вымывайте. Растения жрут без меры и достигнув ПДК начинают болеть. Соотношение между кальцием и магнием - 2.5 - 5 к 1 наиболее подходит для растений.

Torin21
13.08.2018, 11:18
В этом то и проблема. Только что, провоцирует?
Как вариант, попробуйте полностью перейти на корневое питание. Без баловства с таблетками. То есть, полностью питательный грунт или вабикусы и никаких жидких удо. Только кондиционер, например Seachim Prime. Соответственно и растения подобрать с корневым питанием. Как минимум, можно будет посмотреть на разницу.
Хорошо бы усилить денитрификацию, потому что в исходной воде еще и много Нитратов. Вот наверно лучший цикл статей про биофильтрацию
http://aquatropic.uz/r2/azotniy_cikl_v_aquariume_1.html

hermit37
13.08.2018, 11:35
Seachim Prime Seachem Prime - этот кондиционер, в первую очередь убирает соединения с активным хлором (+ якобы снимает интоксикацию нитрита, нитрата, аммиака). И какова его дополнительная роль? Это не кондиционер, в состав которого входит EDTA, которая может хелатировать тяжелые и не очень металлы.

Torin21
13.08.2018, 12:04
Seachem Prime - этот кондиционер, в первую очередь убирает соединения с активным хлором. И какова его дополнительная роль? Это не кондиционер, в состав которого входит EDTA, которая может хелатировать тяжелые и не очень металлы.

Кроме того, Prime™ содержит связующее вещество, которое лишает аммиак, нитриты и нитраты их ядовитых свойств
Вообще, если в воде непонятно что, то кондиционер, наверно, не лишний. В теории. Лучших идей у меня нет по этому случаю..

hermit37
13.08.2018, 12:08
если в воде непонятно что, то кондиционер, наверно, не лишний не согласен с подходом...это бесполезная трата денег (сикем не самый дешевий производитель) - надо брать нормальную воду !!!! уж точно не из скважин, уж лучше плохой водопровод из наземных источников и довести его до ума.

Torin21
13.08.2018, 12:32
не согласен с подходом...это бесполезная трата денег (сикем не самый дешевий производитель) - надо брать нормальную воду !!!! уж точно не из скважин, уж лучше плохой водопровод из наземных источников и довести его до ума.
согласен, конечно. но если других источников нет, наверно можно попробовать с корневым питанием. Я сам не пробовал (не хватает времени на все ;)), но в таком варианте, должно быть попроше с требованиями к воде. Вон, Ермолаев, тоже всех приучает к этому :)

hermit37
13.08.2018, 14:35
Ермолаев, ИМХО, то как он и его демоны трактуют экологию аквариума в большинстве случаев не совсем грамотно и обусловлено комерческими интересами. По крайней мере есть с чем сравнивать. Зайдя на сайт Сикем можно найти всю необходимую информацию, хим. состав, обсуждение спорных моментов, статьи и многое другое

Brabus
15.08.2018, 11:08
есть такой процес - ФОТОСИНТЕЗ, єто когда синтезируется тело растения при участии углекислого газа (самый менее энергозатратный способ) и энергии света. Но этот процес требует и других дополнительных химических элементов ( в кол-ве Макро и микро). Налить и напихать вы смогли, а на один из базовых элементов фотосинтеза забили. Теперь долго мойте и вымывайте. Растения жрут без меры и достигнув ПДК начинают болеть. Соотношение между кальцием и магнием - 2.5 - 5 к 1 наиболее подходит для растений.
Да в том то и дело, что перестал лить, как начали появляться водоросли. И подменами уже заменил весь объем. Но только все хуже. П.С. На какой элемент фотосинтеза забил?

hermit37
15.08.2018, 14:43
фотосинтеза забил CO2. Без принудительной подачи, наличие СО2 неорганического происхождения в воде определяется парциальным давлением СО2 , что в составе атмосферного воздуха, перемешиванием слоев воды, рн и многим другим. Согласно вашей инфы принудительной подачи СО2 у вас нет. У вас много рабочих, цемента и т.д., а кирпича нет (если уместно это сравнение))))) то что в сайдексе - органический СО2 поступает не очень быстро под воздействием света (ну так пишут) и скорее всего не поспевает за большим кол-вом макро и микро

hermit37
15.08.2018, 14:49
один из приемов - бросить в банку большое кол-во неприхотливой быстрорастючки, чтоб она задавила водоросли (элодея, кабомбы, индийский папоротник водяной (у меня он несколько раз помогал))

Red_Demon
19.08.2018, 16:21
Всем доброго дня!
Может кто-то подскажет по Кринум курчавый (Crinum calamistratum), сильно начали желтеть листья и некоторые перегнивают...вроде ничего кардинального не менялось...

http://i.piccy.info/i9/3418ca8eca8ee6c68fcb5ae1d0469c7e/1534684829/61560/1250343/IMG_20180816_202540_800.jpg (http://piccy.info/view3/12560945/8536923aa2426e33e4bf4595675ebea2/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-08-19-13-20/i9-12560945/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-19-13-20/i9-12560945/800x450-r)
http://i.piccy.info/i9/1eb895f581fab1594c4d82b1e1a87d7e/1534684834/104903/1250343/IMG_20180816_202544_800.jpg (http://piccy.info/view3/12560946/389fcbf0c87a1522dbfcae8c5ad7857e/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-08-19-13-20/i9-12560946/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-19-13-20/i9-12560946/800x450-r)
http://i.piccy.info/i9/681abfc29925f9c5d8df1c7d2ab0625e/1534684836/69446/1250343/IMG_20180816_202549_800.jpg (http://piccy.info/view3/12560947/e67ae142a94b877a31a07f1d3bcc6473/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-08-19-13-20/i9-12560947/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-19-13-20/i9-12560947/800x450-r)
http://i.piccy.info/i9/9bf3ee31cf4f8c53ec48ce10ad5387ce/1534684840/74195/1250343/IMG_20180816_202930_800.jpg (http://piccy.info/view3/12560948/8dd85a4df5dc2faea67640fc9790f2be/1200/)http://i.piccy.info/a3/2018-08-19-13-20/i9-12560948/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-19-13-20/i9-12560948/800x450-r)

hermit37
19.08.2018, 23:26
кардинального не менялось. и это только с кринумом? судя по снимкам - количество не так уж и велико....желтеют листья молодые или старые?

Red_Demon
20.08.2018, 10:23
и это только с кринумом? судя по снимкам - количество не так уж и велико....желтеют листья молодые или старые?

старые в основном...да, их не сильно много, но раньше не было такого...маточник большой, может ему места стало мало...

hermit37
20.08.2018, 11:51
может ему места стало мало... может и так, как по мне - это нормальное явление для старых листьев, обмен веществ в которых снижается и они достигли своего максимума. Плюс все может быть отягащено повышенной температурой, если она постоянно в районе 28-30. А что остальная ростючка - в порядке?

Red_Demon
20.08.2018, 14:45
может и так, как по мне - это нормальное явление для старых листьев, обмен веществ в которых снижается и они достигли своего максимума. Плюс все может быть отягащено повышенной температурой, если она постоянно в районе 28-30. А что остальная ростючка - в порядке?

да, остальные не жалуются...температуру выше 27 стараюсь не допускать..

hermit37
20.08.2018, 16:23
по сути , что такое гниение - ИМХО, в первую очередь разложение органики на базовые неорганические элементы при участии гнилостных бактерий (так разум упрощает схему)...засуньте такой лист в формалин убив бактерий и он надолго останется желтым)))))) я б не парился

Рос
28.08.2018, 01:53
1. Общий объем аквариума 60 л, чистой воды 50 л. Дата запуска ноябрь 2017
2. Грунт - белый, окатаный 2-3 мм (фирма Gutti)
3. Освещение - светодиодный светильник, заказывал на форуме, около 40 лм/литр, длина светового дня 10 ч.
4. Оборудование (Тип фильтра - внутренний , Производительность 400 л/ч)
5. Температурный режим, поддерживаемый в аквариуме - 25 градусов, в жару выше
6. Удобрение - макро самодельное по рецепту Ермолаева с форума 1 мл 5 дней в неделю, микро Аквахим Спиринол 1 мл 5 дней в неделю, калий самодельный 5 мл в неделю после подмены)
7. Наличие/отсутствие СО2 установки - нету
8. Перечень рыб (12 коридорасов, 6 галактик, 1 САЕ, 1 геринохелиус, 10-15 малек пецилии, 10 чериков + их потомство)
9. Специфика ухода - еженедельно подмена 20-30%
10. Результаты тестов NO3, PO4, pH (нитрат 15-20, фосфат 0,1-0,5, РН 7,8, КН 5, ГН 10)
11. Собственно, описание проблемы - листья нимфоидеса периодически вырастают прозрачными по краям листовой пластины. Растение в целом растет, но иногда отдельные листья становятся как на фото. Это не самый старый лист, такие листы иногда появляются, видимо на момент их роста чего-то не хватает. Листы, которые выросли нормальными, такими и остаются. Что это может означать по фитоиндикации? Недостаток или избыток какого елемента?

Begemot
02.10.2018, 21:54
1. 430л + 20 во внешнике ФХ-5. Запуск... лет 7-8назад
2. Грунт - гранитная крошка 3-5 мм
3. Освещение 2х36 дневного света + 2х12 ватт светодиод хол белый
4. Внешний фильтр Флюваль ФХ*- 5 и прочее -компрессор, УФ стерилизатор, обогрев...
5. Температура около 24 +/-2
6. Удобрения Аквахим макро и микро по минимальной дозе в день. Под корнями торф (молотый, добавлен из шприца)+ хелат железа 1 грамм в неделю
7. СО2 неделя как собрал но даю видать маловато т.к. рН не меняется вообще но отростки стали быстрее расти.
8. 12 скалярий 4-6 см, 20 неонов, 8 апистогррамма Рамиреса,6 лабео биколор 5-6 см
9.Специфика.... да никакая - раз в неделю 40-50% воды
10. С тестами все плохо. рН = 7 по лакмусу, вода жесткая. Прочее не мерял - нечем и не знаю какие тесты важнее

11. Проблема - У криптокарины Нури и еще одной длинностебельной (название забыл) новые листики со скрученными краями. Старые все нормально. Но это мелочь а вот нимфея красная хуже - листики скрученные разворачиваются со временем но потом рассыпаются начиная от краев и имеют реально насышенный розовый цвет.
Собственно сфоткал как мог

Просьба не смеяться. Я лет 6 держал крупных цихлид (Америка) потому и оборудование такоеи опыта в траве ноль

Всем заранее спасибо за ответы

Александр. В.В.
02.10.2018, 22:09
Begemot, А показания Фосфат Нитрат? И когда началась проблема до или после подачи СО2? Ро4 и NO3 очень важно для аквариумов с СО2.

Begemot
02.10.2018, 23:02
Begemot, А показания Фосфат Нитрат? И когда началась проблема до или после подачи СО2? Ро4 и NO3 очень важно для аквариумов с СО2.

Фосфаты/нитраты нечем покаместь мерять. В Донецке проще патронов купить чем тесты, увы. Так что эти данные будут через месяц. Боюсь как бы все не померло к тому времени

Проблема началась до подачи СО2. Да я и подаю его мизер чтоб рыб не потравить (дропчекера тоже нету, причина та же)

Единственное отличие в растениях - под первые два куста красной нимфеи я ложил самодельные таблетки белая глина+торф а вот подо все остальное не стал - мути уж больно много от глины. Так вот первые кусты в норме только оооочень низкорослые - на фото видно старые и молодые листья.
Неужели глина может так влиять?

И подскажите пожалуйста какие тесты первоочередные? Фосфат нитрат и железо это я заказал. КН нафиг, рН дропчекером заменим.ю Что еще?
Заранее спасибо.

Torin21
02.10.2018, 23:30
Begemot, а зачем торф и железо под корни ? Сам торф почти ничего не даёт в Вашем случае, а для Железа должны быть реально требовательные растения или высокий pH.
Я думаю все это не надо. У Вас нормальный pH, есть СО2 и есть рыбы и значит Азот с Фосфором, как минимум. При хороших регулярных подменах они особо вылетать не должны. А вот молодые листья показывают, что проблема скорее с Микро. Что конкретно не знаю, но при наличии рыб, в старые аквариума добавляют только Микро.
Поэтому стоит попробовать отказаться от всего остального и увеличить дозы Микро до нормальных. Переизбытка с подмена и не будет. Да и реакция должна быть быстрой.

А глина зачем ? Что конкретно беспокоило, для чего появился торф и глина ?
Вода у Вас ещё тот электролит, конечно, может и там засада, что-то меняется..

ПыСы просифонить хорошенько грунт от глины и торфа тоже не лишне, наверно.

Begemot
02.10.2018, 23:40
Begemot, а зачем торф и железо под корни ?

Потому что продавец сказал что нимфея чтоб была красная надо железо. И торф тоже надо. А там кстати вооообще ничего не было в грунте - как оно на камнях расло бы?.

Сам торф почти ничего не даёт в Вашем случае, а для Железа должны быть реально требовательные растения или высокий pH.

Все понял. Убираем.

Я думаю все это не надо. У Вас нормальный pH, есть СО2 и есть рыбы и значит Азот с Фосфором, как минимум. При хороших регулярных подменах они особо вылетать не должны. А вот молодые листья показывают, что проблема скорее с Микро. Что конкретно не знаю, но при наличии рыб, в старые аквариума добавляют только Микро.
Поэтому стоит попробовать отказаться от всего остального и увеличить дозы Микро до нормальных. Переизбытка с подмена и не будет. Да и реакция должна быть быстрой.


Спасибо, попробую. Я лил действительно самую минимальную дозу.


А глина зачем ? Что конкретно беспокоило, для чего появился торф и глина ?

От отсутствия мозгов конечно. Сказали - глину мешаешь с торфом и кладешь под корни. А кстати без шприца торф только так и можно туда запихнуть иначе расплывается весь пока опустишь на дно

Вода у Вас ещё тот электролит, конечно, может и там засада, что-то меняется..

А что значит вода - электролит?

Torin21
02.10.2018, 23:58
Та это я так пошутил насчёт электролита, изивините, видел некоторые данные по воде ранее, там много всего плавает и приличной жёсткости. Вот у Ермолаева есть https://aquascape-promotion.com/aquaforum/index.php?/topic/713-karta-sostavov-vody-v-raznyh-regionah/

Вообще, вода очень трудная как для растений. То что я выше посоветовал - всего лишь стандартный подход для Вашего случая с учётом указанных проблем. Просто попробуйте. И имеет смысл что-то добавлять только по наблюдаемым симптомам, а не на всякий случай. Так проще и легче разобрать потом. В частности, хлороз при недостатке железа хорошо наблюдаем..

Подмены по 50% тоже довольно таки глубокие, реально быстро обновляется вода и много лить придется. Не пробовали немного уменьшить, до 30 например ? Это 'штатный' режим как для растений.

И почитайте про Вабикусы. Лично мне кажется, это было бы самое простое и эффективное для Вашего типа аквариума. И лить ничего не надо.

Begemot
03.10.2018, 00:12
Спасибо!
Менял чисто по привычке как раньше крупным рыбам под лозунгом - "свежей воды много не бывает". Убавлю обороты.
Насчет коктейля в воде.... та да. Некоторым рыбам после доставки по капле часа 2-3 домешивал чтоб привыкли.
Насчет вабикусы спасибо конечно но с моей точки зрения это первый шаг к пластмассовым цветам. Как электроная сигарета - к резиновым женщинам.

Спасибо за помощь

Александр. В.В.
03.10.2018, 09:16
Наличие СО2 автоматом отменяет минимальные дозы удобрений. Подмены 30% этого для травника достаточно. 50% это скорее в случаях сбоев. И зная вашу воду с кранов калия который в микро макро не хватает для аквариума.

Begemot
03.10.2018, 18:32
Всем спасибо за помощь, будем пробовать.

kay
19.10.2018, 20:39
Всем ДВС. Пришла видать и моя очередь просить совета! Сам не могу совладать и разобраться, только предположения.
Итак, баночка 400 л, водопровод, СО2, освещение на фото, перезапущена пару месяцев назад. Грунт кварц, который похоже фонит фосфором немного. Но не смотря на это сейчас нитраты/фосфаты после внесения держу примерно 15-20/1 соответственно, рН 6.8-7, карбонатка всегда была 9 (давно не мерял). Вообщем ничего необычного и с такими показателями никогда до перезапуска проблем не было. Подмены раз в неделю 40%.
Аквариум более менее оживает, но не могу победить проблему с людвигиями которые всегда меня радовали своей пышностью. Рубин вообще растёт уже недели 3 в ужасном обмельчании и радикулите, а зелёная радикулитит в точках роста опуская листья вверху и с проявлением мраморного рисунка на новых листьях. Сразу после запуска росли на много лучше, хоть и практически голодали. Полноценно начал вносить удо чуть больше месяца назад. Ещё не нравится мне состояние всех перистолистников, но там картинка получше. Всё остальное вроде как растёт и радует. Всё указывает на нехватку макро, но куда больше?
Примерно в то же время как началось, я заменил калий. Так как закончились запасы, купил огородный и вношу его. Может так проявляться нехватка калия? Или с огородным другая химия мешает? С удовольствием выслушаю любые советы решения проблемы.

Александр. В.В.
19.10.2018, 20:42
kay, Огородный калий это жуть. там 50% сюрприза))). А вода водопровод?

kay
19.10.2018, 20:53
kay, Огородный калий это жуть. там 50% сюрприза))). А вода водопровод?
Ну вот и я думаю что это причина номер 1. Останавливает эту мысль только вторая баночка чуть меньше, куда тот же калий сыплю. Правда там людвигии нет. Калий нормальный завтра уже получу, но в нём ли дело?.... Может ли так людвигия реагировать?
Итак, баночка 400 л, водопровод, СО2, освещение на фото
Ага, из под крана.

Александр. В.В.
19.10.2018, 20:59
kay, По фото очень похоже на передоз калия. А сколько даете его?
И какая GH?

kay
19.10.2018, 21:11
kay, По фото очень похоже на передоз калия. А сколько даете его?
И какая GH?

Забыл ещё написать, лимонник бонсай активно дырявит нижний лист и сбрасывает их. Поэтому думаю что нехватка всё таки. Но опять таки, были и раньше по опыту нехватки калия, но людвигии так не реагировали, внешне даже совсем ни как не реагировали. Только гигрофила страдала. Калия даю как обычно 2 чайные ложки при подмене. Мне кажется с такой подачей в водопроводе трудно калия переборщить.
GH к сожалению не скажу, тест старый и с первой капли оливковый цвет даёт.

Александр. В.В.
19.10.2018, 21:46
kay, Лимонник часто дырявит на нехватку кальция. А калий может заблокировать усвоение кальция. Сам наступал на такие грабли.

kay
19.10.2018, 22:03
kay, Лимонник часто дырявит на нехватку кальция. А калий может заблокировать усвоение кальция. Сам наступал на такие грабли.

С этим трудно спорить. Ок. Что посоветуете? Не подавать пару недель калий и понаблюдать?

Александр. В.В.
19.10.2018, 22:10
kay, Пару недель много 1 подмену пропустите подачу и уже будет понятно ситуацию ухудшается или улучшается.

kay
19.10.2018, 22:40
kay, Пару недель много 1 подмену пропустите подачу и уже будет понятно ситуацию ухудшается или улучшается.

Пробую. code33

Александр. В.В.
19.10.2018, 22:42
kay, Надеюсь отпишитесь о результате. Быть уверенным на 100% в диагнозе не возможно)))).

kay
19.10.2018, 22:48
kay, Надеюсь отпишитесь о результате. Быть уверенным на 100% в диагнозе не возможно)))).

Это я понимаю. Конечно отпишусь.

Александр. В.В.
19.10.2018, 22:57
kay, Да и по поводу фосфатов. Грунт кварц не фонит фосфатами. Часто такое у людей использующих удо на ОДФ. В этом хелаторе много фосфора настолько много что можно использовать для внесения фосфора))).

Torin21
19.10.2018, 23:39
. Калия даю как обычно 2 чайные ложки при подмене. .
Просто прикинул, что при такой дозировке чистого Сульфата Калия, в банке 400л и подмена и 40%, у Вас там должно быть Калия около 10-15 мг/л. И это с чистым порошком. Вряд-ли передозировка. Но попробовать стоит, конечно.

Александр. В.В.
19.10.2018, 23:42
Torin21, Тут решающие сколько натрия. По расчетам не должно быть передоза, а по признакам оно. В общем скоро узнаем))).

gulyaolegm
20.10.2018, 21:35
1. Общий объем аквариума 240 л и чистой воды 200 л. Дата перезапуска 10.09. 2018г
2. Грунт - гравий 5-7 мм
3. Освещение (Тип ламп люминисцентные 4 шт по 30 Вт 6500к и светодиодные одна 8 Вт 4100К и две по 4 Вт 6500К. Световой день 10 часов.
4. Оборудование - Фильтр JBL внешний е901; фильтр внутренний Акваэль Фан1(только ночью с аэрацией )
5. Температурный режим - 26 градусов
6. Удобрение - каждый день УДО Ермолаева Макро -13 мл и Микро 13 мл; Калий и железо раз в неделю после подмены по 6 мл
7. Наличие/отсутствие СО2 установки - балон с СО2
8. Перечень рыб (нанокары 3 шт, скалярия 1 шт, расборы 3 шт, анцитрусы 15 шт, водорослиеды 2 шт, сомики крапчатые 7 шт, меченосцы 5 шт)
9. Специфика ухода - подмена раз в неделю одной третей
10. Результаты тестов: NO3 - 15мг/л, PO4 - 1мг/л , pH 7. kH, gH - не делал.
Причина в том что на растениях начали рости зеленые водросли, фото прилагается, посоветуйте что можна сделать, как исправить ситуацию.

dEZy
20.10.2018, 21:40
1. Общий объем аквариума 240 л и чистой воды 200 л. Дата перезапуска 10.09. 2018г
2. Грунт - гравий 5-7 мм
3. Освещение (Тип ламп люминисцентные 4 шт по 30 Вт 6500к и светодиодные одна 8 Вт 4100К и две по 4 Вт 6500К. Световой день 10 часов.
4. Оборудование - Фильтр JBL внешний е901; фильтр внутренний Акваэль Фан1(только ночью с аэрацией )
5. Температурный режим - 26 градусов
6. Удобрение - каждый день УДО Ермолаева Макро -13 мл и Микро 13 мл; Калий и железо раз в неделю после подмены по 6 мл
7. Наличие/отсутствие СО2 установки - балон с СО2
8. Перечень рыб (нанокары 3 шт, скалярия 1 шт, расборы 3 шт, анцитрусы 15 шт, водорослиеды 2 шт, сомики крапчатые 7 шт, меченосцы 5 шт)
9. Специфика ухода - подмена раз в неделю одной третей
10. Результаты тестов: NO3 - 15мг/л, PO4 - 1мг/л , pH 7. kH, gH - не делал.
Причина в том что на растениях начали рости зеленые водросли, фото прилагается, посоветуйте что можна сделать, как исправить ситуацию.

Уменьшит подачу удобрений, обдайте растения сайдексом и после проведите лечение сайдексом по стандартной схеме.

gulyaolegm
20.10.2018, 21:46
Уменьшит подачу удобрений, обдайте растения сайдексом и после проведите лечение сайдексом по стандартной схеме.

при меньшей подачи УДО, растения не хотят расти, тупой рост и цвет их становится бледным и коричневым, ну и к тому же в придачу дырки в листах эхинодоруса и лимонника вылазят

Александр. В.В.
20.10.2018, 21:46
gulyaolegm, У вас вода водопровод осмос?

gulyaolegm
20.10.2018, 21:47
gulyaolegm, У вас вода водопровод осмос?
водопроводная постоянно

Александр. В.В.
20.10.2018, 21:49
gulyaolegm, А показания нитрат фосфат в какое время суток?

dEZy
20.10.2018, 21:50
при меньшей подачи УДО, растения не хотят расти, тупой рост и цвет их становится бледным и коричневым, ну и к тому же в придачу дырки в листах эхинодоруса и лимонника вылазят

В таком случае я могу посоветовать лечение сайдексом , обдать со шприца , дозу подберается по объему, и дальнейшее лечение с подменами по схеме( в основном на бутылке с сайдексом написано)

gulyaolegm
20.10.2018, 21:51
gulyaolegm, А показания нитрат фосфат в какое время суток?

Вношу Удо утром в 8.00, свет включается в 13.00 с СО2 , тесты с этими показателями сделал в 20.00

Александр. В.В.
20.10.2018, 21:52
dEZy, Да что же вы сразу атомную бомбу в аквариум. Это лечение симптомов и ни как не устранение проблемы.

gulyaolegm
20.10.2018, 21:52
В таком случае я могу посоветовать лечение сайдексом , обдать со шприца , дозу подберается по объему, и дальнейшее лечение с подменами по схеме( в основном на бутылке с сайдексом написано)
Второй день начал давать по 20 мл сайдекса пока результата не видно

Александр. В.В.
20.10.2018, 21:53
gulyaolegm, Попробуйте поднять микро подачу на 30%. калий каждый день по 3мл. Железо по 1 мл каждый день.

Александр. В.В.
20.10.2018, 21:55
Второй день начал давать по 20 мл сайдекса пока результата не видно

И Сайдекс прекращайте вы добьете остатки баланс и имеете все шансы потерь жителей и коллекции.
Мы его хоть и продаем но я всегда подчеркивал, что это скорее акт отчаяния чем лечение аквариума.

dEZy
20.10.2018, 21:55
Второй день начал давать по 20 мл сайдекса пока результата не видно

За 2 дня эффект особо не виден, в течении недели должен быть виден результат. Вообще по схеме лечение проводится около 2х недель с подменами.

gulyaolegm
20.10.2018, 21:56
gulyaolegm, Попробуйте поднять микро подачу на 30%. калий каждый день по 3мл. Железо по 1 мл каждый день.

Ок, поэксперементирую с Микро, и попробую давать каждый день калий и железо. А сайдекс вносить??? И Макро оставить на прежнем уровне??

Александр. В.В.
20.10.2018, 21:58
Сайдекс прекращайте. Это дезинфектор стоматологических инструментов там его и нужно использовать))). Макро как лили и лейте. У вас явный дефицит просто надо найти что сдало блокирующим фактором. Макро в норме даже многовато.

gulyaolegm
20.10.2018, 22:01
Сайдекс прекращайте. Это дезинфектор стоматологических инструментов там его и нужно использовать))). Макро как лили и лейте. У вас явный дефицит просто надо найти что сдало блокирующим фактором. Макро в норме даже многовато.

А водросли по идеи должны исчезнуть??? Или с ними надо както бороться???

Александр. В.В.
20.10.2018, 22:04
gulyaolegm, В сбалансированой среде у них нет шансов. Был у меня спор с одним аквариумистом. Я высаживал его лимонник покрытый черной бородой в здоровый аквариум. В течении недели борода начала белеть потом краснеть спустя 2 недели на растении остались только дефекты от мест где она раньше крепилась)).
А спор был на тему он мне пытался доказать что аквариум можно заразить черной бородой.

gulyaolegm
20.10.2018, 22:07
gulyaolegm, В сбалансированой среде у них нет шансов. Был у меня спор с одним аквариумистом. Я высаживал его лимонник покрытый черной бородой в здоровый аквариум. В течении недели борода начала белеть потом краснеть спустя 2 недели на растении остались только дефекты от мест где она раньше крепилась)).
А спор был на тему он мне пытался доказать что аквариум можно заразить черной бородой.
Ок, попробую сделать изменения, и отпишусь.

Romar
20.10.2018, 22:48
Второй день начал давать по 20 мл сайдекса пока результата не видноЕсли у вашего Сайдекса концентрация 2.5%, то на ваш объем маловато 20 мл, нужно вдвое увеличить дозу.
Ваша водоросль называется Эдогониум и возникает от недостатка МАКРОэлементов, но так как тесты показывают немалое количество нитратов и фосфатов вечером, это свидетельствует о том что растения не могут их потреблять из-за того что есть нехватка других важных элементов питания, вполне возможно Калия или чего-то из микроэлементов.

Молодой1
21.10.2018, 07:36
gulyaolegm, Попробуйте поднять микро подачу на 30%. калий каждый день по 3мл. Железо по 1 мл каждый день.

а в рем осмосе например ? нитрат -10 фосфат- 1 микро профи тешнера .

Молодой1
21.10.2018, 07:45
Если у вашего Сайдекса концентрация 2.5%, то на ваш объем маловато 20 мл, нужно вдвое увеличить дозу.
Ваша водоросль называется Эдогониум и возникает от недостатка МАКРОэлементов, но так как тесты показывают немалое количество нитратов и фосфатов вечером, это свидетельствует о том что растения не могут их потреблять из-за того что есть нехватка других важных элементов питания, вполне возможно Калия или чего-то из микроэлементов.
если есть потребление нитрат -фосфат рем осмос . а эта водоросль присутствует -значит нехватка микро или макро ? корректировка по макро каждый вечер.

Александр. В.В.
21.10.2018, 09:16
а в рем осмосе например ? нитрат -10 фосфат- 1 микро профи тешнера .
Сформулируйте вопрос.

Молодой1
21.10.2018, 09:28
Сформулируйте вопрос.

РЕМ АСМОС .нитрат 10 фосфат 1 со2 свет диоды - присутствие водоросли как выше микро 1мл на 85литров. потребление фосфата 0.2 корректировка каждый вечер. Нитрат 2-3 раза в неделю. Пушок на медленно растущих растениях криптокарины - папоротники не много но есть . И на течении от скимера .

Александр. В.В.
21.10.2018, 09:37
Молодой1, У вас аквариум с эриуколонами? А также другие параметры аквариума можно?

Молодой1
21.10.2018, 10:07
Молодой1, У вас аквариум с эриуколонами? А также другие параметры аквариума можно?

тонины .эриакулоны. роталы. буцики. лобелия. криптокарины . гигрофила бальзамика . и т.д … кн0-1 рн- 6.0 6.2- общая 6 температура 26. какие еще ?

Александр. В.В.
21.10.2018, 10:25
тонины .эриакулоны. роталы. буцики. лобелия. криптокарины . гигрофила бальзамика . и т.д … кн0-1 рн- 6.0 6.2- общая 6 температура 26. какие еще ?
Какая шикарная солянка. Разделите по разным банка растения на группы в 1 те что любят кислую среду в другую те что ближе к нейтральной. При всех иных слагаемых ваш пушок это неотделимая часть дизайна.

Молодой1
21.10.2018, 10:34
Какая шикарная солянка. Разделите по разным банка растения на группы в 1 те что любят кислую среду в другую те что ближе к нейтральной. При всех иных слагаемых ваш пушок это неотделимая часть дизайна.

понимаю- все растет . криптокарины некоторые цветут .:) это все не то.

Александр. В.В.
21.10.2018, 10:35
Молодой1, Оно то растет но с пушком. Рост получить можно, а вот общая картина.

Молодой1
21.10.2018, 10:56
Молодой1, Оно то растет но с пушком. Рост получить можно, а вот общая картина.

пушок минимально сразу не видно. чуть позже отпишусь что получилось. Да это понятно .что тяжело совместить все растения в одном аквариуме - но возможно.:) Гигрофила мальзамика вообще бушует.

Александр. В.В.
21.10.2018, 12:12
Молодой1, Ну тогда я надеюсь вы сейчас выложите фото проблемы и потом, что вышло. Я насколько помню у вас эта проблема уже не первый год. Думаю ваш опыт с иллюстрацией будет полезен всем.

Молодой1
21.10.2018, 12:33
Молодой1, Ну тогда я надеюсь вы сейчас выложите фото проблемы и потом, что вышло. Я насколько помню у вас эта проблема уже не первый год. Думаю ваш опыт с иллюстрацией будет полезен всем.

аквариуму года нет. :) с чего вы такое берете? смешите. На ваших удо нечего не получилось . С иллюстрацией чего?

Александр. В.В.
21.10.2018, 12:39
Молодой1, Создайте тему с фотографии то как выглядит. И дальше поэтапно как ваши действия приведут к совместному произрастанию таких разных растений.

kay
21.10.2018, 12:48
На ваших удо нечего не получилось .
А на чьих получилось?

Молодой1
21.10.2018, 12:50
А на чьих получилось?
АКВАХИМ СПЕРЕТОЛ- ТЕШНЕРА. от рема и до микро и моно растворов.

Александр. В.В.
21.10.2018, 12:51
АКВАХИМ СПЕРЕТОЛ- ТЕШНЕРА. от рема и до микро и моно растворов.
Если все вышло то зачем же сюда? Раз вышло значит все хорошо и нет сбоев. Мое мнение вы вводите людей в заблуждение. Нельзя совместить не совместимое. Создавайте тему и показывайте результат пока это голословно.

Молодой1
21.10.2018, 12:56
Если все вышло то зачем же сюда? Раз вышло значит все хорошо и нет сбоев.

конечно нет .сбои получились когда начал с дневной паузой играться и опустил фосфат попробовал как на низких фосфатах пишут выращивают . косяки сразу выскочили. Криптокарины сразу отреагировали на скачки РН.:).

Александр. В.В.
21.10.2018, 13:00
Молодой1, Я надеюсь вы создадите тему и всем продемонстрируете. На данном этапе я вам не верю.

kay
21.10.2018, 13:06
конечно нет .сбои получились когда начал с дневной паузой играться и опустил фосфат попробовал как на низких фосфатах пишут выращивают . косяки сразу выскочили. Криптокарины сразу отреагировали на скачки РН.:).

Ничего не понял. Так а зачем спрашивать совета, если Вы знаете из-за чего косяки полезли? Верните на место фосфор и режим освещения и вернётесь к прежнему беспроблемному состоянию.

Александр. В.В.
21.10.2018, 14:41
kay, Это уже не первая его попытка тянуть меня на скандал хобби у него такое.

Молодой1
21.10.2018, 15:18
kay, Это уже не первая его попытка тянуть меня на скандал хобби у него такое.

Я с вами первый раз общаюсь какой скандал ? .вам просто не понравился мой отзыв о ваших удобрениях в личных сообщениях вот и вся причина.

RyD
22.10.2018, 09:49
Но нужна помощь, опыта в травниках нет и прошу помочь мне в приобретении опыта и подсказать где я ошибся. После преобретения расстения и высадке, добавлял каждый день микро,макро и со2 Аль, 2 недели расстения радовали глаз и вроде бы все хорошо.Потом со временем у меня ежедневно начали отрываться листочки (веточки) у расстения, я практически ежедневно сачком вылавливал.Грешил на живность, но сейчас думаю что это не она.Потом со временем у меня случилась проблема накрылось освещение, буквально небыло его 2 недели и привезут его еще через пару дней.Так как работаю до позднего, катастрофу заметил только в субботу днём.Расстений в том виде которыми были пропали полностью.Бикса с пышного большого куста,поникла.Эустералис у основания ножки как будто ниточка,по сути сгнила как я понял.Кабомба стоит только стрючек, листьев нет.На вид только Линдернию как будто незацепил.
И во помогите советом, забрасывать сие дело несобераюсь, ибо не я первый у кого с первого раза неполучилось,не я последний,а я хочу ещё побороться за свой травник.Где я наплужил и проблема в рыбках,в освещении или ещё чем то.Помогитеее!!

kay
22.10.2018, 09:58
накрылось освещение, буквально небыло его 2 недели

всё. жирная точка.

Клайн
22.10.2018, 10:28
RyD,
опыта в травниках нет
вам нужно начинать с более простых растений, тренироваться так сказать (бликса и в хороших условиях иногда "балуется")
со временем у меня ежедневно начали отрываться листочки (веточки) у расстения, я практически ежедневно сачком вылавливал
в некоторых случаях растение растворяется при переходе на новые условия содержания
накрылось освещение, буквально небыло его 2 недели
тут без комментариев
забрасывать сие дело несобераюсь, ибо не я первый у кого с первого раза неполучилось,не я последний,а я хочу ещё побороться за свой травник
советую вам больше почитать форум, и попробовать перенять все пункты успешного содержания на свой аквариум. Со2, удо, свет, грунт, контроль параметров хотя бы на начальных стадиях. и не думайте : "ааа зачем тот со2, у меня и так все зарастет"...отсутствие хотя бы одного пункта уже может сказываться.

RyD
22.10.2018, 10:32
всё. жирная точка.

Это из-за того что расстения ещё нуспели сильно укорениться они так быстро пропали.Или так будет всегда когда будет накрываться освещение?и все растительность так быстро гибнуть

RyD
22.10.2018, 10:36
RyD,

вам нужно начинать с более простых растений, тренироваться так сказать (бликса и в хороших условиях иногда "балуется")

в некоторых случаях растение растворяется при переходе на новые условия содержания

тут без комментариев

советую вам больше почитать форум, и попробовать перенять все пункты успешного содержания на свой аквариум. Со2, удо, свет, грунт, контроль параметров хотя бы на начальных стадиях. и не думайте : "ааа зачем тот со2, у меня и так все зарастет"...отсутствие хотя бы одного пункта уже может сказываться.
Не посоветуете с каких растений начинать? И по со2, я добавлял aquayer альдегицид+со2, я думал этого будет достаточно что бы невилировать отсутствие со2

slalf
22.10.2018, 10:39
Это из-за того что расстения ещё нуспели сильно укорениться они так быстро пропали.Или так будет всегда когда будет накрываться освещение?и все растительность так быстро гибнуть
Без света расти ничего не будет, 2 недели без освещения - это очень порядочный срок, 2-3 дня - еще куда ни шло, и то привередливая длинностебелька и такого не особо выдерживает.